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Re: [法環] 所以女武神設計有沒有問題

看板C_Chat標題Re: [法環] 所以女武神設計有沒有問題作者
toka745836
(toka)
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整篇看下來

我終於看懂自縛流要的是什麼了

用獵犬》不能用戰技

舉盾擋》要純翻滾

魔法、禱告、道具》疊增傷BUFF不可取

保持距離等水鳥》不能拉距離要貼臉接

貼臉吃第一段後續翻滾躲》要無傷

這些條件下來

自縛流他們其實要求的很簡單

不骨灰不戰技不魔法不禱告不舉盾不拉距離不能受傷

自縛流他們要求真的不多
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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.26.39.96 (臺灣)
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OlaOlaOlaOla03/17 07:39是真的不多

LAODIE03/17 07:40沒限等級跟武器耶 你看多寬鬆

starsheep01303/17 07:41純走位派尊嚴何在?

OlaOlaOlaOla03/17 07:43而且只要滾的到其實你是無敵的,很op,這條件很寬

OlaOlaOlaOla03/17 07:43鬆了

davidliudmc03/17 07:46等等就限等級限裝備限載體配置了 別急

hank1324103/17 07:47這要求的確不多啊,你舉這些其實只要說自縛流要求純翻

hank1324103/17 07:47滾無傷就好,其他的不必說

johnny303/17 07:49要綁特定技能才能過就設計不太平衡 好的設計是各流派都能

johnny303/17 07:49打才對

taikonkimo03/17 07:49所以遊戲設計一堆魔法 戰技 道具 都要當作擺設 讓可以

taikonkimo03/17 07:49滾滾滾通關才有感覺是不是WW

taikonkimo03/17 07:50滾滾滾流派不爽了

hank1324103/17 07:51這是自己給自己限制的,不想這麼做的就正常打就好,不

hank1324103/17 07:51然自縛流的「自」指的是什麼?

aletheia03/17 07:51少了不能喝水不能吃大盧恩

hansen502603/17 07:52講真的如果有純盾反流玩家我還覺得比較有資格靠背,怎

hansen502603/17 07:52麼沒辦法所有技能都用盾反,設計不良= =

hank1324103/17 07:52跟有些人喜歡無裝通關一樣,就是有人喜歡自虐通關才有

hank1324103/17 07:52成就感,雖然魂系難度我自己是做不到這種程度

badend876903/17 07:53你講這麼多屁話怎麼不直接說翻滾就好

uranus01303/17 07:54那就練啊 還是又要說看影片練是抄作業 太極限

Cishang03/17 07:55能翻滾就要求太多了 這遊戲最基礎的其實是走位 為什麼一

Cishang03/17 07:56定要翻滾才能過 設計上絕對有問題的阿

zzchen03/17 07:56那我當初拿烏龜盾擋碎星P2四顆大隕石直接去世 只好翻滾閃

Cishang03/17 07:57然後你還少了 不能升等 不能強化武器 不能喝水

dalyadam03/17 07:57遊戲設計師是要把所有打法和道具考慮進去來設計boss

zzchen03/17 07:57算不算綁了翻滾這個技能啊 我純盾擋不住啊

dalyadam03/17 07:57你自縛流限制那麼多 然後說太難 王的設計不合理 == =??

HiyajoMaho03/17 07:58有人會說好的設計是全部流派都能過 那盾反玩家來看大

HiyajoMaho03/17 07:58概一堆王設計有問題w

roger262390003/17 07:59這要求不高阿? 不就靠走位翻滾可以無傷

Exmax199903/17 07:59盾反在法環只是一個戰技 流派應該指的是武器/法術等等

johnny303/17 08:00盾反應該不算流派吧 只是給舉盾流多一招攻擊手段

pcs8080603/17 08:00是說以前黑魂3和血源瘋狗王是不少

pcs8080603/17 08:01但他們難點都是在節奏多樣玩家來不及反應

Cishang03/17 08:01自己滑坡到受限一堆再來指責設計問題 叫做要求不高效死

pcs8080603/17 08:01法環目前看有問題的王都是 你明知BOSS要做什麼還是無奈

Cishang03/17 08:02我最討厭翻滾了 在我看來所有BOSS不能單用走跑無傷躲過

Cishang03/17 08:02所以全都有問題

badend876903/17 08:02護航的最滑坡阿,他們的世界裡獵犬以外的戰技都不能用

mod98003/17 08:02過幾天就會多一條不能攻擊了

badend876903/17 08:03好像魔法禱告骨灰能幫助你閃水鳥一樣

所以自縛仔你用這條件過關了嗎?還是妥協用了骨灰、戰技甚至找人幫忙打了?

Cishang03/17 08:03不能攻擊我昨天已經講過惹 自己在滑坡 說別人滑坡

johnny303/17 08:04boss應該要設計可以被反應的招式 而不是你要沒徵兆預讀

x215967903/17 08:05板上好多遊戲設計大師,感覺真欣慰 台灣遊戲界有救了

johnny303/17 08:05比如說有boss會隨機時間放100公尺內全體即死招式就不好

johnny303/17 08:05要設計一些可以讓玩家知道有大招可以準備閃的手段

Cishang03/17 08:06又要跳針了 自己不用然後說不能反應 怎麼做你都有理由拉

Cishang03/17 08:07一大堆東西不能用 就你翻滾能用是不是 工三小

trtrtradam03/17 08:08一直有人說這boss是以骨灰戰灰下去設計的 請問下除了

trtrtradam03/17 08:08獵犬以外還有哪個戰技可以處理這招嗎 真心發問

※ 編輯: toka745836 (110.26.39.96 臺灣), 03/17/2022 08:08:21

hank1324103/17 08:08我覺得你自己要玩自縛流可以,但不能要求別人也這麼做

badend876903/17 08:08過了阿,根本沒人在限制你用三小好嗎

hank1324103/17 08:09每個人有每個人的玩法,去干涉就是管太多

badend876903/17 08:09單純討論水鳥的合理性結果就一堆帽子扣上來也太好笑

trtrtradam03/17 08:09有誰要求別人只能翻滾過女武神嗎?

badend876903/17 08:09就問你獵犬以外的戰技對水鳥有什麼幫助 請說

Cishang03/17 08:11因為你這個討論本身就不合理

Cishang03/17 08:11就像我現在要求你不要翻滾一樣好笑

OlaOlaOlaOla03/17 08:13有r ,我記得這代有汁狼的夜鴉璃可用

zzchen03/17 08:13問題說水鳥不合理的不就是一直在講這個不能用那個也不能用

lomorobin03/17 08:13真·不多

LIONDOGs03/17 08:14盾反算戰技,不能用

zzchen03/17 08:14用了翻滾以外的東西 甚至單純距離拉遠都被你們講不行了

CasullCz03/17 08:15格擋 鐵壁防禦 都當沒有耶

taikonkimo03/17 08:16上篇有人也說換武器就捶到過了 下篇也有人烙人用骨灰

taikonkimo03/17 08:16 看戲看到過 這些都不是外掛ㄟ 一定非得讓人用滾的可

taikonkimo03/17 08:16過?

naideath03/17 08:17前段上盾後段滾掉?

hduek15303/17 08:17所以水鳥除了 大盾擋 跑開翻滾 獵犬 還有什麼方式過 純

hduek15303/17 08:17

guaz03/17 08:17這是英高對頭鐵玩家的善意啊

tasin03/17 08:18女武神這個BOSS玩家要打贏他的確有很多手段,但其實水鳥這

tasin03/17 08:18招的機制我也認為不夠好,我甚至懷疑遊戲團隊自己都知道這

tasin03/17 08:18招對一般玩家壓力確實過大了導致放的頻率不高

loltrg4297203/17 08:18英高哪有自縛流懂設計 什麼骨灰 戰技 盾反 走位那能

hduek15303/17 08:18不過隻狼也只能噹噹噹 好像也沒什麼不好

Cishang03/17 08:18叫骨灰普通打都能過 再不然你請大哥單挑也能過 也能學高

loltrg4297203/17 08:18算是設計嗎

gread03/17 08:19放的頻率高不高是取決於女武神心情的

Cishang03/17 08:19手一刀女武神 或6秒鋸掉 太多了

GenShoku03/17 08:19盾反很有用啊 只在盾反後攻擊=貼臉也不會有攻擊硬直=一

GenShoku03/17 08:19定拉的掉水鳥

CasullCz03/17 08:20昨天連純岩石術的影片都有了 所有中遠戰技都能打吧

Cishang03/17 08:20尤其是女武神開場2段一堆時間讓你準備 很明顯就是要你玩

undeadmask03/17 08:21這種自我限制要求的打法行之有年了,各個遊戲都嘛有

undeadmask03/17 08:21,其實不就是想秀一下自己的技術很厲害而已。

loltrg4297203/17 08:21先別說中遠戰技 BUFF流能進戰一刀秒殺女武神ㄟ

taikonkimo03/17 08:21也有人用岩石磨磨磨到死了 就真的只是滾滾滾不友善而

taikonkimo03/17 08:21

Cishang03/17 08:21

undeadmask03/17 08:21只不過今天偏偏出了一個女武神拉高了純翻滾流的挑戰

undeadmask03/17 08:21門檻,只有極少數人才能像那個韓國高手一樣做得到,

undeadmask03/17 08:21加上名言「這個Boss設計有問題」才會吵起來。

loltrg4297203/17 08:21連招都不用預判躲 讚吧

gread03/17 08:21中遠戰技要看運氣吧 畢竟女武神也會讀指令閃躲

Cishang03/17 08:22自限流說真的也沒有問題 可是你自我感覺良好流出來說自限

Cishang03/17 08:22後設計有問題 對 是有問題 那個就是你

kasumi99903/17 08:22先不論戰技戰灰,純翻滾不舉盾在黑魂123來看甚至都不能

kasumi99903/17 08:22說是唯一主流了,一直都有舉盾流啊

pcs8080603/17 08:24洛克人也有純黃豆打法 而且製作人一定有親自體驗過

weltschmerz03/17 08:25沒錯 我自斷手腳用舌頭玩不能過王 這王設計有問題

loltrg4297203/17 08:25樓上讓我想到昨天還有自縛流說舉盾不是預設機制 真的

loltrg4297203/17 08:25

maudu03/17 08:25某實況主的信徒水準跟他們的主子一樣 不如自己的意就說設

maudu03/17 08:25計有問題 自我到不行

naideath03/17 08:26舉盾不是預設的防禦機制

CasullCz03/17 08:26喔 看到樓上說有大盾盾衝的打法 等等找影片來看看 就是

CasullCz03/17 08:26要因為讓純翻滾不好過才能看到這麼多形形色色的應對法

CasullCz03/17 08:26 我是覺得滿有趣的

Cishang03/17 08:27不要拖6CF下水拉 那種人本來就很多 不會是因為他才這樣

crow880003/17 08:29說真的這隻昨天又幫身邊女性朋友打了一次 對一般沒有接

crow880003/17 08:29觸過魂系遊戲的玩家來說難度已經很高了…

babuturtle03/17 08:30沒有接觸過魂系列 能一路打上聖樹已經可以自稱有了

JesterCheng03/17 08:31他睡在幾乎可以說是最難到的地方難一點合理吧

leo7941503/17 08:31給的打法那麼多為什麼純翻滾不行就設計有問題= =

crow880003/17 08:31而且常常有人拿一些逃課或是特別bulid出來講 不是每個人

crow880003/17 08:31都會為了一隻王特別去大改自己的角色的

maudu03/17 08:31昔有恐暴龍 今有女武神 哈

sai00778803/17 08:32自縛流跟SJW沒什麼不同,都在教育別人

lomorobin03/17 08:32應該說像CF類型的玩家很容易會這樣,憑自己操作技巧好

lomorobin03/17 08:32大談遊戲設計,但是明明遊戲也給你其他解決方案了

henry123456203/17 08:32我是覺得啦 拿個獵犬步伐不需要改build吧

henry123456203/17 08:33我正面怎麼打都打不贏玲珠獵人 只好獵犬步伐風箏死

lomorobin03/17 08:33改build有啥難的XD 再改回來就好啦

henry123456203/17 08:33就左手法杖 右手獵犬步伐武器 魔礫丟到死

Cishang03/17 08:34不要污名化自縛 那種是自我感覺良好啦

henry123456203/17 08:34打女武神改丟岩石而已吧

gread03/17 08:34怎麼會不需要改 如果我今天主拿特殊武器 要獵犬不就要昇

B040209003/17 08:34不夠硬核,唯一標準是一貧如洗開局直衝女武神閨房

hansen502603/17 08:34鈴珠其實和熔爐一樣 我覺得是用盾反才特別好打的怪

henry123456203/17 08:34你可以換武器用獵犬啊 哪裡需要改

gread03/17 08:34普通武器的強化度 光要吃的鍛造石跟盧恩就不知道要多少

henry123456203/17 08:35女武神跳起來有兩秒給你換武器 不會來不及吧

loltrg4297203/17 08:35推文不是一堆獵犬以外的打法

kullan03/17 08:35一階段拉距離唱滿月 二階段叫淚滴扛加激流 我不翻滾我卑鄙

lomorobin03/17 08:35一輪淚滴幼體可以拿好幾個,傳送過去跟女王聊天幾秒鐘

lomorobin03/17 08:35的事,除非你用完了就下一輪見。

hansen502603/17 08:35你可以切武器 沒強化的武器上獵犬 女武神出水鳥的時候

hansen502603/17 08:35再切武器出來用

henry123456203/17 08:35我到現在獵犬都是拿火山掉給我的 不是自己另外裝的

sai00778803/17 08:356CF跑SR的吧,那他們不喜歡太RNG的東西很正常

haha9803/17 08:35有些人看實況看一看還會有優越感 說什麼招膚淺 都遊戲內的

haha9803/17 08:35機制還有優越感真是好笑

gread03/17 08:35來不來得及見仁見智就是了

henry123456203/17 08:36啊獵犬武器就壓根沒打算用來打人 幹嘛升..

lomorobin03/17 08:36這次武器素材也都超好取得了 除非追求登頂

kullan03/17 08:37不過確實女武神對於跑SR的人來說 RNG的部分會挺難受的

sai00778803/17 08:37正常玩家隨意就好了吧,只要能過誰管他機制

abcdeffg03/17 08:37我想到Asmongold剛剛直播解水母姐弟任務,才知道原來

henry123456203/17 08:37然後都到女武神了 錢不是問題吧 就算白面具死了都能

henry123456203/17 08:37去射鳥 +24也是幾分鐘的事情..

abcdeffg03/17 08:38打王可以叫骨灰,人家之前也是玩得很開心啊

haha9803/17 08:38姊妹吧

johnnybebeJ03/17 08:38我很好奇誰在被虐的時候 嘴巴不會靠北兩句

mod98003/17 08:38說到build 六希夫那天我記得是很普通的雙持武士刀吧 用現

mod98003/17 08:38在的各種武士刀流派來看 雙持武士刀不特化配點跟其他有的

mod98003/17 08:38沒的是真的很爛

johnnybebeJ03/17 08:39不過上來嘴就很好笑了

henry123456203/17 08:39我被玲珠獵人虐殺一小時的時候我是邊死邊罵沒錯

roea68roea6803/17 08:39沒想到怎麼特化配點就是他爛的地方啊

AQUANGEL03/17 08:39其實不用戰成這樣,就一個實況主自縛打不贏抱怨而已

roea68roea6803/17 08:40等別人研究出來了 就說那些方法是逃課 沒面對過

gread03/17 08:40那時候是主手月隱副手鐵隕吧 二輪拿小圓盾跟暗月按在地上打

henry123456203/17 08:40原本拿中盾擋 後來拿小盾試盾反 最後才獵犬風箏

roea68roea6803/17 08:40打個遊戲自傲成這樣

AQUANGEL03/17 08:40他當然要說是王的設計有問題,難不成是他自己的問題嗎

Cishang03/17 08:41是他們本來就是那種人 不是因問6CF的抱怨才變那種人

sai00778803/17 08:41鈴珠獵人我死一個小時之後就直接外鄉人了

Cishang03/17 08:416CF哪來那麼多粉

haha9803/17 08:42黃銅盾一開始隨便都打到的東西就很好用了

CasullCz03/17 08:42不用特別提Cf啦 他就死太多的幹話而已 現在都是在跟真

CasullCz03/17 08:42的認為設計失敗的討論

sai00778803/17 08:42SR的話RNG成分本來就不能太多吧,那這樣拿世界最快的

sai00778803/17 08:42就不是靠技術而是靠運氣

Cishang03/17 08:43黃銅盾真的超級強 最初期可入手 防禦可比重盾 重量又輕

mod98003/17 08:43靈珠獵人算好反的了吧 我記得處決完可以站在他前面等著繼

mod98003/17 08:43續反

JesterCheng03/17 08:43想辦法減少RNG選擇是跑者技術之一吧...

sai00778803/17 08:43所以水鳥亂舞這個技能並不是閃不過,只是他吃RNG,有

sai00778803/17 08:43放這招跟沒放這招通關的時間會差很多,所以我認為王本

sai00778803/17 08:43身是沒有問題的

AQUANGEL03/17 08:44啊那些認真覺得設計失敗就是聽6CF一句抱怨就認真阿

sai00778803/17 08:44所以SR玩家才會跳王卡BUG啊

pkpk2345603/17 08:44就當作水鳥設計有問題,不過就真的有一堆手段可以撐過

henry123456203/17 08:44就沒那技術 我沒辦法到立刻反應哪招能反哪招不行

pkpk2345603/17 08:44水鳥連突四次的攻擊啊! 你自己愛硬幹就自己承擔硬幹的

pkpk2345603/17 08:45後果,我玩隻狼前半段很愛用硬砍削血量,很不愛格擋增

pkpk2345603/17 08:45加boss體幹值擊殺,難不成我能靠杯隻狼傷害有夠低,王

pkpk2345603/17 08:45的血條有夠長,對愛對砍的玩家很不友善嗎?這遊戲設計

pkpk2345603/17 08:45不良嗎?

henry123456203/17 08:45上去他就盾擊或御劍結果盾反沒用被打死

et31003/17 08:47笑死 你不要那麼粗暴

tamanoko03/17 08:48要靠RNG的SR多的是 跑SR的不會抱怨這個只會乖乖下一場

sai00778803/17 08:49他是以SR的觀點去說的,不然正常來說這支王不貪刀,技

sai00778803/17 08:49術好的玩家花點時間也會過,技術不好如我就是叫大哥帶

sai00778803/17 08:49雙打刀,自己冰霜踏地硬輾

npc77603/17 08:50(╮′_>`)<我只多用個仿生大哥 昨天本來以為要砍很久 結果

nepenthes703/17 08:50用BUG打王好有技術喔 呵呵

npc77603/17 08:50打個五場就過了....

nepenthes703/17 08:51SR的觀點就是踩腳趾最不RNG

kinghtt03/17 08:51設RNG也沒啥問題,遊戲沒限制你多久時間要通關

gm7922792203/17 08:51跟老臘人一樣

gread03/17 08:51不對喔 海外跑SR抱怨RNG的多的是 以前肌肉哥還會現場拆手把

nepenthes703/17 08:52每個遊戲都設計得符合SR需求的 那沒有好遊戲了

nepenthes703/17 08:52真的還好這些不懂遊戲的不是設計師 呵呵

kinghtt03/17 08:52SR玩法是玩家自己設定出來的規則,遊戲公司沒必要遵從

pkpk2345603/17 08:52不能有壞的rng ,那是不是又有一群人說這遊戲AI有夠智

pkpk2345603/17 08:52障的,永遠都是同一套,製作方是不是偷懶啊!反正怎樣

pkpk2345603/17 08:52都會有人靠北啊!本來就不可能有人人滿意的完美遊戲了

pkpk2345603/17 08:52!你不爽也只能你說的都對

gm7922792203/17 08:53現在有戰灰 魔法 骨灰很爽 我們以前...以下略

nepenthes703/17 08:54魂系列一直都有一堆技能 以前滾滾打太OP而已

leo7941503/17 08:54現在還是有不少人純進戰看扁那些用戰灰魔法骨灰的人

AQUANGEL03/17 08:55到時跑SR也是什麼骨灰戰技BUG全用啦

Gouda03/17 08:55結論還是該實況主的鍋啊 要是他沒講過現在哪有人會提出來

Gouda03/17 08:55 我看都是黑提出來想要他收回這句吧

leo7941503/17 08:55阿遊戲擺在那邊你不用你家的事不要強迫別人用你的方法玩

AQUANGEL03/17 08:55女武神?跑SR也會圍毆死她啦

roea68roea6803/17 08:55以前是綁武器 假設真的綁哪一招等於綁武器還能罵

naideath03/17 08:56以前近戰的FP大多是擺飾啊 沒有盾滾平A解決不了的問題XD

roea68roea6803/17 08:56現在戰灰系統給你隨時更換 你看到一招超難躲 動腦想

roea68roea6803/17 08:56到要換有位移的戰灰很難嗎

nepenthes703/17 08:56就是滾滾打太強才沒有人去研究怪招阿

tamanoko03/17 08:56SR頂多抱怨RNG運氣不好 抱怨到遊戲設計問題我真沒聽過

pkpk2345603/17 08:57其實cf 就只是隨口抱怨,有問題的是粉絲吧!把實況主的

pkpk2345603/17 08:57話當作聖旨跟其他人對幹!

z592136103/17 09:01要是跟雞腿俠一樣說女武神是雜魚就沒這麼多爭議了吧

winda662703/17 09:05你這樣說會被說484臭誰?!人家靠翻滾過還更快也沒惱羞逃

winda662703/17 09:05課,高下立判。

andy358003/17 09:06你忘了還要壓等 一等雞腿 沒讓他們打過就是爛

Temari081403/17 09:18還要1等雞腿無傷 補進去

aa0817503/17 09:18隨口一句幹話,底下的腦粉當聖旨~ 這樣誰比較有問題 XD

frank823303/17 09:19純空手絕對是滑坡 而且很多人愛講

civiC876303/17 09:25原來有名稱了,自縛流內也有很多不同標準(宗派)就是

civiC876303/17 09:25終極目標應該是敵我機體條件較近或互補

civiC876303/17 09:25且能充分表現駕駛員反應速度的戰鬥,以魂類遊戲展現

justjihyun03/17 09:29就以前壓力摳米心態的玩法 要當標準見人見智

sean523692103/17 09:40笑死

johnnybebeJ03/17 09:54玩遊戲時反射出的幹話

johnnybebeJ03/17 09:54被一些優越仔跟腦粉當聖經==

n002948030003/17 10:10XDD

super1000003/17 10:30還有禁出血禁冰凍

Fate109503/17 10:37笑死

hydebeast03/17 10:37個人想法是這樣 以瑪莉歐來講 瑪莉歐的設計應該是可以

hydebeast03/17 10:37完全不吃道具過關的 當然吃蘑菇吃花那些會更輕鬆

hydebeast03/17 10:37但如果有關卡是不吃道具連過關都做不到 我就會覺得是

hydebeast03/17 10:37不好的設計

hydebeast03/17 10:37舉例子的話有的地方太高會跳不上去 靠飛行道具會很輕

hydebeast03/17 10:37鬆 但通常這種地方底下都會放一隻怪讓玩家墊腳 技術夠

hydebeast03/17 10:37的玩家靠墊腳跳更高還是可以通過

hydebeast03/17 10:37個人對技術性遊戲就有這種期待 有很多種工具風格可以

hydebeast03/17 10:37玩 但理論上最基本那套是可以通關的 雖然我也不會去挑

hydebeast03/17 10:37戰lol

hydebeast03/17 10:40不過話說回來 女武神也沒有純近戰不靠盾過不了吧?

i38603/17 10:55去看看宮崎英高對魂遊戲難度設計的理念,再回來對照女武神,

i38603/17 10:55就知道這隻設計上有沒有問題了

DICKASDF03/17 10:57回上面 就是賭RNG 要過就是她放招不能太雞歪

sustto03/17 11:10女武神設計沒有問題

a125g03/17 11:12沒人說女武神過不了啊 就用最基本的那套就要拼rng 如果水

a125g03/17 11:12鳥起手明顯 可以立刻判斷出來 那就還好

a125g03/17 11:13或是把翅膀拿掉 跳起來有三種起手 翅膀有時會擋住起手 因

a125g03/17 11:13此無法立刻判別

zzchen03/17 11:34基本是什麼 翻滾外都不是基本嗎? 哪些東西是基本講清楚啊

dio020403/17 11:38你反駁就是滾去ubi

dio020403/17 11:42老蠟人崩潰

hydebeast03/17 12:12翻滾 走位都可阿

hydebeast03/17 12:12盾的話還會算上角色的精力跟盾本身的性能 雖然我是覺

hydebeast03/17 12:12得盾也可

sustto03/17 12:28老餛粉好惹啦0e0

coca510800003/17 13:15你很難單純跟他們討論水鳥的合理性,因為他們的討論

coca510800003/17 13:15基準點就跟一般玩家完全不同,單論女武神也超多人證

coca510800003/17 13:15明了各種流派解法,所以他們又縮限到全程貼臉,問問

coca510800003/17 13:15有些吐息技能也沒辦法滾啊…但這些大家都會拉開距離

coca510800003/17 13:15,這時又不會講求翻不過持續性吐息所以不合理了……

coca510800003/17 13:19如果女武神目前完全只有鐵龜流或是法師能過,雙持派

coca510800003/17 13:19怎樣無解那還有得討論,但問題是明明很多解,連暴力

coca510800003/17 13:19敲硬直都有了,今天女武神要是設計韌度超高的非人形

coca510800003/17 13:19那可能就不會被笑

mathtsai03/17 15:13可以靠別的手段過沒錯啊

mathtsai03/17 15:13法術骨灰戰技 逃課方法很多

mathtsai03/17 15:13魂類最難就是純翻滾或是盾反

mathtsai03/17 15:13女武神起跳後三連斬 如果不往後徹 真的不知道怎麼躲 起

mathtsai03/17 15:13手又超快

mathtsai03/17 15:13BOSS吃指令 自然也會覺得水鳥有問題

mathtsai03/17 15:13希夫死掉不爽噴個幾句也還好吧

knight6061503/17 16:35靠北吐息的問題講幾次了 這種確實滾不掉的招都有足

knight6061503/17 16:35夠的前搖讓你離開 問題是水鳥根本沒有這種前搖所以

knight6061503/17 16:35你無盾不獵犬貼臉遇到就是兩手一攤 才會變成說翻滾

knight6061503/17 16:35派必須骰rng 仔細想一下就知道差別了沒有雙標 一直

knight6061503/17 16:35抓著貼臉講就是因為這是死穴 而近戰貼臉又很正常

oscarddd03/17 19:14就無傷阿 一堆字 不被打到就不會死

ascg556621103/17 19:18貼臉水鳥不是已經有大佬滾掉的影片了嗎 還是你要說

ascg556621103/17 19:18他沒打贏所以不算? 硬要把有沒有贏跟可不可行扯在

ascg556621103/17 19:18一起 大佬沒有贏只是熟練度的問題 至少他證明貼臉水

ascg556621103/17 19:18鳥翻滾不是無解 愛抓這個點打的人純粹只是技術爛又

ascg556621103/17 19:18不想承認而已

lineage61003/19 17:37剛玩被大樹守衛砍到一刀就死了 這遊戲爛死了不平衡啦