Re: [法環] 所以女武神設計有沒有問題
其實 作為系列玩家一開始也很討厭女武神的水鳥
因為對於老玩家習慣任何招式應該都要能用滾或走位解掉（實際上女武神也能啦 只是真的很難）
但後來我改變思維了
大家都說這代逃課武器太多
但這是因為後面有些王的招式也很無恥
像滿地血火啊 連續大範圍削韌技啊
很多反直覺的延遲攻擊
我發現遊戲真的就一堆東西放在那就怕玩家過不了關
真的沒有不用的道理
反正我沒在實況也沒有面子問題
真的要無傷無戰技打女武神
其實還真的可以 網路上已經有了
只是我相信學習曲線是真的很高（可能二週目再來練）
結論我能理解老玩家不喜歡這隻的原因
但真的要改變思維
這代風格就是這樣
一堆王比孤兒和路德維希更不講道理出招
但玩家也有一堆道具能用
自己無恥一點也還好啦
真的要正大光明平A也可以 只是應該是歷代最難吧
要有心理準備
我都改變想法了 共勉之
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確實是最強 提到女武神的文章沒有一篇下面不精彩的
不愧對女武神之名
原來是引戰武神
哪來的老玩家? 魂系列的盾牌比翻滾可靠多了好嗎
別挑語病啦QQ 那改滾走位擋可以了吧
※ 編輯: sora10032 (42.73.23.205 臺灣), 03/17/2022 09:45:04 ※ 編輯: sora10032 (42.73.23.205 臺灣), 03/17/2022 09:46:18讓各路人馬的身體渴求鬥爭(ry
引戰女武神 合理
有人一等打贏了 雖然是帶獵犬躲水鳥 不過只靠盾反跟冰棒
打贏 有夠猛
血源就主打墊步 魂3不少王與其盾不如用翻滾的閃
真的啊，為什麼用大蛇狩獵矛打拉卡德就不會被靠北
因為大蛇算歷代常有的傳統 總有一隻要被風暴劍劇情殺
大盾一舉天下無難事 XD
血源是設計上就是要你往前衝 最長的無敵 受傷攻擊回血
血源要不是只有木盾 不然我早就舉爛了
如果法環有什麼內臟暴擊能回半條血的護符就飛天了..
魂三翻滾好打跟拿盾不衝突 這點在法環也是一樣
法環有致命回血護符啊 回不多就是了
魂三那個無名王者 也是只要拿獵龍大盾就是當弟弟打
翻滾? 不需要
血源的設計不是要你中距離帥氣槍反嗎XD槍反判定做那麼鬆
結論就是瑪蓮妮亞可以靠滾翻無傷，但有些人無法接受
非吐息類的技能出現無敵幀無法cover的狀況，所以信心
受損，事實就是這隻有個幹招讓這隻門檻高的嚇人，但
有戰技、有武器、有戰術，可以克服，就這樣而已
這邊多半沒打過雞腿俠 合理啦 乖乖用仿生就好
跟雞腿俠玩槍反還滿過癮的
這系列不是本來就是ARPG嗎....
確實 我的錯 我拿掉
有槍反能跟雞腿俠正面對幹 那種感覺又不太一樣了
真的不太懂為什麼連舉盾都不行，盾也是從惡魂就有的東
西啊
他們說舉盾不是所有職業一開始就有的 還要去拿盾不夠勇
就對堅持近戰的人來說很煩啊 變相強迫逃課？
不能這麼說 無傷無戰技近戰網路上不少了 覺得自己爛就招大哥吧 （我就爛
同意 昨晚被虐到不爽 招訪身直接殺爆女武神
大哥永遠是對的
※ 編輯: sora10032 (42.73.23.205 臺灣), 03/17/2022 10:24:35愛近戰去玩隻狼 (認真
孤兒節奏那麼穩是要怎麼跟女武神比
什麼時候舉盾就不是近戰了 原來大盾是遠程武器啊
確實我自己覺得論近戰爽快度是不如隻狼和血源 沒有那種招招破解的感覺 但說人家設計有問題我覺得就過頭了
※ 編輯: sora10032 (42.73.23.205 臺灣), 03/17/2022 10:27:49樓上吃我黃金奉還啦
自燃黃金盾的話...
黃金樹大盾：誰說大盾不是遠程武器？
帶梗成功XD 其實魂系近戰戰鬥時爽快感一直都不好就是了
舉盾從惡魂就是標配
把舉盾拿掉就跟隻狼不格擋一樣
自己不用怪設計真的不行
應該說魂系戰鬥玩家方是被動的 血源跟隻狼玩家能主動出擊
孤兒比女神簡單多了，四輪孤兒第五次就帶走了，女神
我打了一個下午
自尊是什麼能活下來嗎
我反應慢，一直都是個舉盾玩家。所以隻狼血源都打的很
辛苦。很多人說RNG,前搖不明顯，對我來說絕大多數敵人前
搖都有些反應不及，我也無法預測他接下來一定出哪招，
所以招招都是RNG. 比如隻狼的弦一郎p2. 我明知他跳起來
時我得同時跳起反他招雷，但我們知他哪時跳起，哪招後
跳起。那這招對我算不算rng.而等跳起後我往往無法反應(
印象只有一秒時間)就中招。 我打了快五小時終於有一次他
只跳一次我沒死打過。 這算不算拼運氣。 這樣看來假如
我足夠有名，我也可以噴一句，弦一郎設計不良?
返雷是等它跳後再跟著跳的節奏,那個是不需要預判的
除非你要說他跳起來到雷打出來你還反應不過來要跳
而且他跳之前也有很明顯的抬手會先微蹲,空檔夠大了
把女武神想成會無預警用雷起手無法判斷 而且不能用雷返只
能閃
而且弦一郎的雷其實起跳慢沒差吧只要他丟到你之前跳都來得
及
雷返是送分題跟水鳥比怪怪的 水鳥又不能返
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看到一個禁獵犬步法、禁盾反的純翻滾流了； (不過有裝翻滾護符) 不過六師傅有說過貼臉水鳥亂舞無解， 看這影片處理每一次的水鳥亂舞的確都是有預期的先拉開距離...![Re: [法環] 所以女武神設計有沒有問題](http://i1.hdslb.com/bfs/archive/c1b7f4db6f129067989bda7d4d865b0a4b1dedda.jpg "Re: [法環] 所以女武神設計有沒有問題")
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第一句先來點爭yee 躲不過水鳥亂舞的人都是貪太多刀 目前三週目中![Re: [法環] 所以女武神設計有沒有問題](https://i.imgur.com/qHeT52kb.jpg "Re: [法環] 所以女武神設計有沒有問題")
爆
整篇看下來 我終於看懂自縛流要的是什麼了 用獵犬》不能用戰技 舉盾擋》要純翻滾 魔法、禱告、道具》疊增傷BUFF不可取3
單論滾的話，我的看法啦。 閃水鳥亂舞就一定要記住第二段往前滾、 第三段往右然後往後什麼的，可能太制式化了。 搞得很像是Online Game在打副本一樣，你不遵照特定閃法就是滅團。 然後第一段沒閃過就只是太貪刀，沒話好說。46
我也來滑坡一下 雙boss?3結晶人? 沒問題 反正有骨灰你不會叫? 再不然拿出你的霜踏阿 聖樹塞滿一堆噁心人的怪? 沒問題 反正有隱形魔法 英雄墓地即死戰車? 沒問題 反正不是真的即死 血點到超高還是能撐 而且你有獵犬步法可以拿來閃阿54
我覺得你用自縛流來稱這些玩家不太準確 甚至有點抬高他們了 自縛流之所以自縛 就是嫌遊戲不夠難 想限制自己增加遊戲難度 但是很多抱怨遊戲機制的玩家 其實是嫌遊戲太難 正確地來說 這些玩家想的並不是自縛 而是用我習慣、舒服的方式能打敗的王才能算是好王47
其實自縛仔說的都對，但就是結論不對，要求的東西不對。 英高訪談不是說過嗎？BOSS的設計就是預設你要用戰灰，甚至骨灰。 (雖然我覺得算上骨灰英高真的仁慈，所以後面討論先專注在沒骨灰好了) 就算本人沒出來表示，一個遊戲設計了多變多樣隨時可替換的戰灰系統，還設計了盾給你 拿用一般的邏輯想，難度應該對標有戰灰可能有盾還是全封印純翻滾流？![Re: [法環] 所以女武神設計有沒有問題](https://img.youtube.com/vi/sXq5qXK2-eQ/mqdefault.jpg "Re: [法環] 所以女武神設計有沒有問題")
11
我覺得討論到自縛有點離題了 當初在講設計有問題 就是指應該要所有玩法都要可以靠熟悉度處理 像是是如果水鳥在隻狼就直接對刀就好 這樣就是能靠熟悉度處理5
真的做壞了 超會吸血 仿生滴淚+10大哥 越打血越少 女武神血越打越多12
推 Cishang: 不要拖6CF下水拉 那種人本來就很多 不會是因為他才這樣 03/17 08:27 → Cishang: 6CF哪來那麼多粉 03/17 08:41 推 CasullCz: 不用特別提Cf啦 他就死太多的幹話而已 現在都是在跟真 03/17 08:42 → CasullCz: 的認為設計失敗的討論 03/17 08:42 推 pkpk23456: 其實cf 就只是隨口抱怨，有問題的是粉絲吧！把實況主的 03/17 08:57![Re: [法環] 所以女武神設計有沒有問題](https://static-cdn.jtvnw.net/ttv-static-metadata/twitch_logo3.jpg "Re: [法環] 所以女武神設計有沒有問題")
爆
Re: [實況] GodJJ 雞腿vs女武神看了一下 強如JJ都會被女武神RNG搞 p2亂舞多來幾次再猛也過不了 打過女武神的都覺得設計有問題 (我到現在沒看到有人說設計得很好的) 主要體現在p2那個翅膀 讓他跳上去動作很難判斷![Re: [實況] GodJJ 雞腿vs女武神](https://img.youtube.com/vi/VtQsZoPrDX0/mqdefault.jpg "Re: [實況] GodJJ 雞腿vs女武神")
爆
[心得] 法環中期心得-非魂系玩家觀點標題下這樣，就知道我這篇會講比較多【個人】覺得不好的地方 英高的作品我真的很喜歡的就只有隻狼 但前言先說一下，如果你跟我一樣不是魂粉 又很納悶法環沒啥創新怎被吹成這麼高 甚至還有【阿不就黑魂4】![[心得] 法環中期心得-非魂系玩家觀點](https://img.youtube.com/vi/BC9WMBLJ9WY/mqdefault.jpg "[心得] 法環中期心得-非魂系玩家觀點")
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Re: [法環] 所以BOSS會讀玩家指令有什麼問題？我也不太能理解讀指令這件事在一些人批評中 好像變成法環的致命缺陷這樣 目前能用簡單小動作讓Ai無力化 幾乎都是那些重複的精英怪 神皮 樹精 紅靈那些![Re: [法環] 所以BOSS會讀玩家指令有什麼問題？](https://img.youtube.com/vi/K6qRZKw4BBQ/mqdefault.jpg "Re: [法環] 所以BOSS會讀玩家指令有什麼問題？")
55
Re: [法環] 所以女武神設計有沒有問題我覺得要講設計之前, 要先搞清楚這遊戲的防禦手段不是只有翻滾 挑戰人數預設也並非是一人 (最低預設人數是一人+一骨灰) 先想清楚這些, 才能知道設計有沒有問題 ※ 引述《ray90910 (Blackbird)》之銘言： : 這隻問題就不是在於翻不翻滾32
Re: [法環] 所以女武神設計有沒有問題這隻問題就不是在於翻不翻滾 問題都衍伸自水鳥這招 首先是水鳥亂舞本身會接在任何招式後面 有可能今天突刺接這招開花接這招揮刀接這招 再來是![Re: [法環] 所以女武神設計有沒有問題](https://img.youtube.com/vi/MwiyEu_pMw0/mqdefault.jpg "Re: [法環] 所以女武神設計有沒有問題")
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Re: [問題] 覺得戰神4很難 適合玩法環嗎?可以 但這個問題沒什麼意義 因為法環，或是說黑魂系列 打起來的感覺跟戰神差很多 戰神動作性重，怪也靈活![Re: [問題] 覺得戰神4很難 適合玩法環嗎?](https://i.imgur.com/0CFwDBSb.png "Re: [問題] 覺得戰神4很難 適合玩法環嗎?")
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