Re: [閒聊] 討厭科技的守舊派在想什麼？
或許有人會覺得這些東西 科技發展是大勢
是歷史巨輪 阻擋的人在阻礙人類進步
但歷史巨輪每一次轉動都是要碾死一大堆人的
工廠要升級新的紡織機，從此不再需要這麼多紡織工人
你對工人說 從此以後人類可以用更便宜的價格買到更多的衣服
但那跟他們其實沒什麼關係，他們只知道，從明天開始他們就要失業沒飯吃了
90年代中國改革開放
對整個國家來說是不是好事？沒人會說不是，
如果不改革開放，中國現在可能還不知道在幹嘛
但改革開放的下崗潮 國企大裁員
讓多少人從小康淪為社會底層？
還有不少國企員工的老婆活不下去去賣淫的
自己都要遭殃了，誰還管這新科技新改革能給什麼國家民族有多少好處？我只知道這個東西會害我捲鋪蓋走人沒飯吃，那我當然盡全力反對到底
多點同理心吧，歷史的巨輪往往是要碾死人的，而在這裏的你我絕大多數都是會被碾死的那一群草民，無非是誰運氣更差一點而已
過去是紡織工人跟國企員工，今天是繪師，再來會是誰？
大時代的一粒灰
落到個人的頭上就是一座山
是滅頂之災
※ 引述《ya01234 (姆咪)》之銘言
: 就是啊
: 在玩VIC2
: 未開化國家在現代化的時候，總有一群守舊派
: 他們討厭工廠、鐵路等現代化的事物
: 2代沒有明確定義這些是甚麼族群
: 但3代的利益團體，守舊的是舊時代的士族與農民、小型的商人
: 工廠藉由可以帶來更多的產出不是很好嗎？
: 鐵路取代馬匹可以載更多人與物資互通有無不是很好嗎
: 這群討厭科技的守舊派在想什麼？
: 2022的現在應該不會發生這種事情吧
: 如果還有現代盧德運動一定很白痴吧
: -----
: Sent from JPTT on my Samsung SM-A226B.
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不懂得反抗保護利益的人 的確是該被淘汰
被輾死的小蝦米反而很崇拜這些巨輪
胡說 中國沒有人賣淫
我這幾天看也很不懂啊 大家都底層為啥這麼沒辦法理解痛點
反正他們都相信巨輪不會輾到他們 就跟看車禍新聞一樣
無所謂 大多數是消費者 吃掛看戲等繪師從樓頂跳下去
因為今天被輾的不是他，人類不就這樣
對不會畫圖的來說，實質上連層都不到
因為底層很多人誤以為自己是中間層
最近就看到一群沒同理心的大力嘲諷，以為輪不到自己
張忠謀好多年前就說過 月薪三十萬才算中產階級
那種哈哈有人過得比我差，看來我也還好的思想就是標準
的某國韭菜。
同理心就能阻擋時代的前進嗎？你不搞有的是人搞，打不贏
就加入，不是說笑的
因為大家都覺得自己是天選之人
0.1%都在天天賭了 當然是相信天選之力
我不靠畫畫吃飯 我沒有差啊 但是我有一些欣賞的繪師 我可
時代的前進? 吃地溝油的命 操中南海的心
而且真的AI井噴也是這十幾年的事
有同理心 然後呢 照你說的就大家別搞研發 別競爭了
？
不希望那些繪師沒飯吃 跑去超商過下半輩子 然後再也看不到
他們作品 只是這樣
所以現代過的比古代差嗎
反正都會死，至少我有嘲諷到先爽過了，這種解釋如何？
你有願意入土成就下一代的偉大情操我很佩服 但是我看到更
多事希望別人去死一死來幫我墊腳的
我是沒看見柯達抱怨要抵制數位相機 諾基亞抱怨要抵
制智慧型手機
笑死 看推文 我還以為AI繪圖已經強到會讓人類滅亡了
我不會畫畫能自己產圖了 我高興都來不及了
要改變底層高層都一樣的，高層一大堆產業倒閉要跳樓反而
比底層更慘
嗯? 這篇是在講ai繪圖嗎
ai終究是模仿畫風 在天網出現前 我倒是覺得繪師沒那麼大影
響 除了單張插畫
所以同理心到底有什麼用，對於研究AI就不用嗎？像我說的
有的人上世紀就研究提出模型，結果科技不夠，跑去轉行的
雖然很粗暴，但你有強推的畫師建議最大月費按下去
我自己就在做很好取代的事情了 成天杞憂被取代是還要
不要過日子
其實我還蠻意外這裡會有人大力嘲諷的
巨輪會被擋住就不叫巨輪了
我的薪水比機器便宜 不用擔這個心
一直以為喜歡acg的人會比別人更尊重創作者
就再問一句 那對開發AI失敗的人員的同理心呢？
我以為這邊看圖都會跟a片討論區一樣祥和的 結果有人好像
就算不講AI繪圖 現在的AI距離取代人類也還要很長的時間 可
能孫子的孫子都死了還看不到 現代人根本不只用操心
怎麼可能 一堆盜版仔會尊重創作者?
全家被繪師殺掉了一樣希望人家全滅
PTT大多都是社會菁英，碾也碾不到他們
原來如此 這就是實例至上主義
一堆不想討論道理 只想情緒勒索
尊重創作者喔 那以後看到連載情報文有附圖的 要不要
都一起噓爛
跟不上時代潮流整天自怨自艾的人到哪個時代都是活該被拋
棄的人 這種人也值得同理心喔
目前還真的碾不到我，等遇到再說
有需要到菁英? 你做啥工作有這麼容易被取代
說了半天，你同情繪師，那怎麼不同請AI方面的人，還是你
要跟她們說，你們的路很寬廣，就別動繪畫這快
所以要為了會被犧牲的人畫地自限嗎？那乾脆說人類回
去石器時代好了 只要科技進步一定會有人犧牲
沒想過提升自己跟上時代嗎
奇怪了，不是繪師自己先跳出來講法律，法律站不住腳就開
沒有人說不可以發展ai繪圖技術好嗎 怎麼扯到那裡去了
現在又來非黑即白這套了喔
使用道德壓力，然後一堆ai運作原理都搞不清楚的跟著起風
問題在擋不住的東西就是擋不住，計算機普級的時候會
計死一大片，抗議也沒屁用
所以到底是想討論AI取代人力，還是有心人士拿AI營利
，這議題有差好嗎
胡亂講後，支持方才開始反駁嘲諷嗎？
啊就要有同理心，問題是你只同理心某些人而言啊！有的人
就是專門研究高科技的，難不成組團去他們面前哭
當新舊成本與效益相差懸殊時，交替的浪潮根本沒辦法
擋
看不慣繪畫教學第下跳出來秀優越的人=要研究ai的人去
死？
白痴 ==
你要是自認底層,被取代了就去找另一個底層阿
現在網路進步，卻讓人與人之間更難溝通，我爸就常抱
怨網路害死人
要多一點同理心這點是該給推 我深感同意
很多地方在缺工呢 反正你眼中就是大家都底層,做工也沒差吧
繪師不希望自己的圖從盜版網站上被拿去當作資料原來
很奇怪嗎？
所以你爸的年代人沒害死人是嗎
一定會有人犧牲(O) 要你去犧牲你要不要(??)
事實
你不升級紡織機，那就換研究紡織機的人失業了
看到沒事踩一下繪師嘴個一句=情勒ai使用者？
你現在吃穿用度都是輾死一堆人來的喔 要不要回山裡= =
人家好歹要犧牲了還能嘲諷人家快去死的也是很有意思
先把你自己的汽機車都廢了 腳伕都被你輾死了 真沒救==
整件事又不是支持AI的人先嘲諷 明明繪師那邊才是各種
奧步阻撓科技進步的人好嗎
繪師做了啥麻煩講一下 我以為只有授權上的問題
腳伕沒了 他變成開計程車的 這樣算犧牲嗎
計程車不就是吹著冷氣的腳伕 看起來有賺阿
然後他就去抗議開UBER的了
那些粗製爛造的工廠製品除了造成環境汙染以外毫無貢
會師不是只說不要拿我的圖去給ai學嗎 這樣是奧步嗎
繪師也可以去學用AI啊
窮人日子苦悶 上網酸一下繪師再酸一下AI 舒服
不奇怪啊 但是每個畫師也都是同樣方式學上來的啊www
所以不就是打不過就加入
真的強的有愛的根本無感 圍棋被屌打還是繼續下啊
你真的拿去學了他也不能告你也不能拿槍打死你 還要被人
混飯吃的下去剛好
說快去淘汰死一死
那是不是要稽查每個繪師是不是都用付費資源學習的，
是不是一口念經一手摸奶
你說每個 我不敢這樣講 更何況我不是畫師 但顯然不是這樣
反正叫別人要犧牲的人從裡都不是會自願犧牲的
去出征抵制使用ai的V或使用者 覺得自己圖被盜去給ai
學不會去打官司？搞啥公審那套不叫奧步？
獻 既不耐用品質又差 未來的考古學家只會覺得我們這時
啊……所以繪師有阻撓AI什麼嗎？不就只是表達對自己的作
品被擅自使用這件事感到不舒服而已嗎？
反倒是AI派的各種非黑即白的言論看得頭很痛
你說出圖後商業化，這還有的談，但是你不讓學，哪有這種
道理，大家還不是學別人的作品起來的
代科技很落後
又來了，畫師跟AI都是抄襲的論點，已經討論到爛掉的
東西就不要鬼打牆了
哪裡沒有阻饒XD 都情勒vt要求不能轉貼AI圖了
未來人看現代本來就科技落後阿 你在說啥
的確是討論到爛掉了，畢竟兩個都沒有抄襲，還是有人還以
沒有說抄襲喔！只是不讓學本來就沒道理，你說最後出圖商
業化，這方面我覺得是有得說的
板上爆文一整串的阻饒可以沒看到也是厲害
ai作畫是抄襲手法吧
不讓學不是單純勸說請人自律嗎
可以理解擋人財路猶如殺人父母 但世界運作就是適者生
存 你遲早要面對的
欸不是 叫vt不要用ai圖跟阻撓ai不一樣吧
他們是拿槍擋你了 還是把P網自己頁面關門擋你了嗎....
看到一堆平行線又在鬼打牆 笑死
反抗反對也是無駄啦 遲早要面對的
最近發生的事很有底特律變人劇情的既視感 只差他們不是
喊打倒仿生人
請人不要不註明出處轉載不也是勸說而已
v被抗議轉貼ai圖，跟訓練ai是兩回事吧？總不可能v不轉貼
就無法訓練ai吧？要不再想想？
vt在那邊光明正大拿AI說收錢改你版權圖 我都想賞他一槍了
原來讓vt不要轉貼AI圖就叫阻撓科技發展喔，這麼簡單
就能阻撓的話，我看AI發展要死去了
失業這種事會發生在任何人頭上 也不是一定會死人
對阿 怎樣都不會死 大繪師們可以去超商過下半生 或是拿AI
不准你的商品到賣場去賣說不是阻饒?
總有人要被巨輪碾過的
真要說這社會有90%以上的人早該被淘汰了 只是現在人同理心
太嚴重才讓這群沒競爭力的人再怎樣都有最低薪水可以拿
作一些美而美麥味登一樣大同小異的東西繼續混飯吃
不過說真的版上人對繪師的定義好像有點……狹隘
難道要等到拿槍指著工程師的頭才算?
我們現代的"高科技"看金字塔 只能掰成是外星科技咧 少
笑死 大繪師要失業了?
那個大手不是從菜鳥開始練的
在那敝帚自珍了
說小繪師和新手就算了，現在直接大繪師失業了，這個已經
不是時代巨輪了，是做高鐵了
如果你繪師只是單純出來賣慘，我很樂意給予同理心
嗯？所以圖不能賣，就無法訓練ai了嗎？
確實是不會死人啦 ...但我覺得你讓一個學了大半輩子某技
能的人，突然跟他說你的技術沒用了 你下半輩子去社會底
層打工吧
那跟殺了他也沒啥兩樣
現代的高度分工社會 我們都是依賴他人需要在混飯吃的
喔 拿槍指著工程師的頭的確算 所以現在要滑坡大戰嗎
不要覺得自己很有競爭力啊 只是還能混口飯吃
但是現在擺明就是想用言論壓力制止ai，尤其是支持繪師的
又不是要你加入繪師一起反抗 也不是要你阻止科技發展
只是勸人多點同理心不要出言嘲諷而已 怎麼一堆人開始
滑坡啊
對阿 巨輪不是你們講的 巨比大更大吧 輾死幾個大繪師合理
人，講真的，繪師會被噴這麼慘，大半都是支持者的問題
現在擔心繪師失業，那誰來擔心工程師失業
對阿 我認同終究會被輾過的事實阿 但是我沒辦法接受有人
巨獸在行動就是會壓死一群小東西，這是必然
可以像被會師殺了全家一樣嘲諷人家
好像假定了美術背景的人只有一種出路欸
你需要做的是看清楚自己是否是會被輾過的，快跑
有人要求不要發展ai嗎 人家不想看不行嗎
喔你放心 站在我一個看圖仔立場 那些繪師的其他出路
感受到飯碗不穩所以反抗自保 可以理解吧？換成誰應該也
都會做一樣的事
我應該都沒有興趣 所以我會希望他們能繼續做下去
他們今天默默被碾死當然讓人難過 但他們舉著反抗大旗
各種出征搞破壞影響別人還想要人同理心喔 有BLM那味
工程師回去當碼農也是怎樣都不會死阿 有啥問題
不想看，簡單一點，出個Tag就能解決的事
只要哪個被輾過去的石頭讓這個巨輪少前進了一吋就是罪人
人性不就這樣？同理心只是說說而已，真的有同理心台灣怎
麼會發展成這個鳥樣wwww
問題是現在根本離全面淘汰還遠的很 遠到像個笑話也
在杞憂 要這樣上綱上限當然永遠是反串互打
你有沒有想過AI支持者會被噴？
就是他們都是什麼繪師要失業了要消失了的幹話一直講
是有人一直說AI侵權，才會有質疑阻擋科技的論點出來呀
可以加入啊！現在AI還有很長的路
小繪師成不了大手去超商打工也不會死阿 有啥問題
推這篇
我想起醫院的醫檢師在討論以後實裝AI電腦抽血會有多
少人被裁
那對我來說他就死了 因為他不畫圖
以前古代連肉都沒辦法吃到會比較好？？？？？
明明一開始大家開開心心用ai誰在噴繪師失業 反而是繪
師跳出來各種搞事才開始有人嘲諷的好嗎
自己先搞事還想要輿論壓力，然後怪別人講幹話，好哦
說得好像小繪師現在活得很滋潤欸
即使有人拿法律接受這不是侵權還是一直嘴用AI是盜圖拼貼
侵權就付錢啊 這麼簡單的問題
所以現在就是希望能取得共識啊 怎麼熟權 合理的使用範圍
授權
你先想一下你一開始開開心心是建立在什麼基礎上
有同理心也是輔導轉出路, 被技術淘汰的工作就是沒救了
不然你說說你現在出門會不會想搭人力車
你今天科技不進步就是被人碾過去
還是你也要開始那套你會記得吃了多少個麵包的論調
好 我會有點同理心去幫這些人上香的
我只是要求全聯排我前面的歐巴桑，去學一下app怎麼用，
不要結帳都在那邊魯洨數零錢，浪費大家時間，這樣很無
情嗎？
台灣當初拉黃包車的也都倒光了, 怎麼不去同理一下?
沒差 反正死的也不是你家人也不是我家人 在這邊嘴半天也沒
繪師感受到危機跳出來反抗就叫搞事喔
人力車聽起來還不錯欸
基礎上跟這有什麼關係，有的人就是有圖看就開心
牙膏磣放射物質美白牙齒當時也沒規定不行啊w
問題就在餵圖在法律上就沒侵權阿 後面的成品有沒有侵權
那是另一回事
說得很對 但很可惜我是讀電資科系 所以是得利者
轉型成計程車了啊 是在講什麼
啥意義 你不會改變想法 我也不會 就這樣
笑死 歷史巨輪輾下去 人類失業率有越來越高嗎 沒有阿
各行各業都有風險 就繪師最尊貴
阿幹，你繪師就不能轉形，不能學新技術嗎？
沒有誰尊貴吧 為什麼會變成尊貴了
你怎不說司機會失業 請馬斯克不要研發自駕
AI要是真的畫得比你好...你去超商有什麼可惜的?
反抗也有分手法啊，還是你覺得上街抗議和恐怖攻擊一樣？
繪師不尊貴啊 就尻尻素材產生裝置而已
我可沒說不要研究喔
這樣看起來鐵粉不是很多嗎 要替繪師擔心什麼
拉黃包車的可以轉去開計程車, 那繪師怎麼就不能轉去做
而且現在也還是有腳踏車啊 有消失嗎
人家只是懂的反抗 你也應該在適當的時刻做
職業種類反而變更多
AI輔助繪圖..
明明就都在底層 但卻要搞的自己立足點比較高去評論
看了有點好笑
擔心他們不畫圖阿 不然咧
不是繪師尊貴，是現在剛好在風口上
你現在搞情勒然後要別人不能批評，不然就是沒同理心？
就是各種真香尻爆 然後日本一線作家的作品在這無法再版
紡織工人被取代 相對又出現機械組裝和維修工人
真的很尊貴
對阿 繪師不就是堆畫本本的 還畫一堆草稿爛得要死 該淘汰
阿現在轉輪就轉到這顆子彈要飛阿 這樣就變尊貴
大繪師失業？ 實力夠大家還是會找正品吧？ 難道一堆古時畫
家的名畫會賣得比複製仿照品差？
ai就爛泥扶不上牆 永遠比不上人類 輔助它幹嘛
實體電玩店被二手和數位普及搞垮也沒人同情 也是摸摸
鼻子自己轉型找新市場 科技普及本來就會帶來一些利益
跟傷害 你要嗎訴諸法律爭求維權要嗎轉型
原來繪師要求不要拿去當餵圖資料叫搞事喔？你對搞事
的定義也太低了吧？
反正AI餵TAG就可以尻了 不爽就再算一張出來就好
然後夠資格說自己實力夠的作品只有跳跳三本柱
照相機發明後 畫家都沒死透了 現在還要擔心AI
笑死在那邊比不上人類，或許全方面不行，但是圍棋已經是
人類向AI學了
有在使用手機或電腦的人說ai爛泥扶不上牆實在沒說服力
你們一邊說比不上人類一邊說人類要像ai學習 很難討論耶
因為全方面或許不能，某一領域，已經是人類向AI學了，這
樣有很難懂嗎？
阿就沒被輾到還要跟著靠腰喔 毛很多欸
一邊說某個作家圖超香 一邊又巴不得他被AI燒毀自產自尻
ai跟手機能比嗎 連自駕都做不到
我開始覺得你是反串了= =
只是覺得蠻人格分裂的
學啊沒在怕 融合出新風格就當世上多一個大手而已
自駕真的是時間問題
一切舞照跑馬照跳我沒問題啊 我也希望天不要塌下來
就算繪師反對拿自己的圖去餵，AI有發展得變比較慢嗎
？有影響你去用AI算圖嗎？不懂叫別人去死一死的心態
耶
怎麼不覺得出賣勞力的人可以更輕鬆做自己想做的事了？
人類不喜歡思考嗎？
號稱比人類學習速度快 結果只是需要更多時間的偽科技
希望一切照常，那你還是去過原始人生活好了
風格沒版權啦 但直接搬用就是很哭啊XD 真人都不敢這樣搞
車子要過怎麼不閃開，站著給車輪壓才在抱怨
現在自駕的問題應該是網路還不夠強跟數量還不夠多
看到要同情工程師的言論就好笑，工程師又不是領稿費
，而是月薪，但是你AI就是在搶繪師的稿費啊。
整天濫用同理心 笑死
可以稍微轉個向啊 還是這台車沒有人在開啊
當網路夠強以及路上全都自駕車的時候 應該就沒啥問題了
看到叫繪師7414的……對啦我知道是反串啦
AI怎麼不能跟手機比 現在哪好一點的手機不裝AI
可是蠻難以理解
網路就是一直找同溫層取暖，然後抓對手的語病&漏洞，當
一堆沒在畫圖的說畫師怕被取代 怎麼不自己用AI工具
然越來越極端，根本不可能有對話空間ww
真的商用化我也會用啦 自己訓練省事多爽啊
但直接把人畫風拿去用不管AI還是真人都很哭啊
AI這麼會"學"你弄個新風格出來誰會抱怨啦蛤?
學了大半輩子的專職隨便就能被取代的應該要自我檢討吧
你AI要是用自己的圖庫去生出圖，沒人敢講什麼
你是最頂尖的話也不怕就這麼被吃掉
那這個世界要檢討的人很多耶
這麼會學幹嘛專注某個作者風格?還不就饞人家的圖?
用別人的成果做出圖，再來嘲諷說我不需要你，會不爽也
是正常的
知道自己不是最頂尖的話，都2022了技能樹多點一些是
生存基本吧
事實就是很多人工作都在混日子阿 被取代性這麼高怪誰
所以我就說，繪師會被噴，很大一部分是因為支持者，人要
我本來以為ACG版會比較尊重創作者，看來也跟中國盜版仔
沒兩樣，我用你畫師的東西理所當然，嘲諷你理所當然，
你都不能抱怨，抱怨就是老害
ai畫某風格，然後怪ai? 而且你確定要談風格？如果只有新
AI會被噴也一大部份是因為支持者，看看連人家繪圖教學
都要嘲諷的咖
風格能丟出來的話，繪師能有一成活下來嗎？wwww
那你怎麼還用手機發文
一堆沒在畫圖的擅自覺得繪師怕被取代守舊不願意用AI
當訓練AI的難度低到一定的程度，老闆也不需要訓練AI
的工程師了w
眾生平等的丟飯碗，笑死
別雙標啊，哪個繪師不是站在巨人的肩膀往上進步的
一堆自認為菁英的覺得AI不會搶他們飯碗
繪師把臨摹的圖拿來賣，不被燒我隨便你
老話一句覺得圖被學侵權就去打官司啊 自己也知道法律
上站不住腳只好搞輿論這套
如果那些被輾過的前人當時沒做出反抗搞不好以後上面的開心
一堆畫師被發現骨架抄襲就不行了，憑什麼AI要例外
往上看，連真人都不敢這樣搞，AI使用者不要搞臭AI名聲啊
還是繪師就很尊重創作者，每張看過的圖都去請求授權？
那以後抄襲就說我用AI就好
就拿個輪子輾一輾韭菜 反正也不會有人反抗
就說不是臨摹了
所以覺得自己被ai 抄就去告啊 打贏不就有錢不怕被淘
汰了？
所以你是因為繪師的粉絲很討厭所以討厭繪師喔？跟偶
像的粉很討厭所以偶像都該去死一樣的邏輯耶
反不反抗跟你會不會被輾過去是兩件事情
噴支持者那套從實況主到vt我就看過了啦 換一招好不好
人力有極限，你產量無法與AI匹敵，價格更贏不過。陽
春白雪終究無法贏過下里巴人
而且很多也只是兩隻圖一貼，並沒有額外的資訊說，這兩圖
是怎麼來的AI是用那個AI，你用了什麼關鍵字出來的
還真的不用菁英耶 AI成本比你高就不用怕被取代了
至少西洽畫師支持者沒發文說AI都去死
那就化危機為轉機吧！就如同生物持續的進化演化以適應
環境，因應時事去做改變雖然機會渺茫，但是不變的話機
率就是零了
然後一堆繪師那邊的還在講拼圖 都解釋多少遍了還在說
ai是拼圖那套
大眾比你想像的，還更不在意繪圖出處，所以AI繪圖註
定會破壞這個業界。
工業革命創造的工作機會遠超過他消滅的
推文是不是有人不跑法院不能好好說話的類型阿
好了啦一直拿法律說事，怎麼沒想過是法律不完善的問
題，你以後就不要靠北鑽法律漏洞的人，畢竟他們也沒
違法
Z>B我沒意見阿 阿多數尊重少數這句你有用過嗎
整個藝術史就是不停借鑒抄襲學習的累積史
AI只是加快幾千倍而已
著作權方面，倒不是什麼問題，但對繪圖界的衝擊是必
定出現的
畢竟說了好幾次，不是抄了，既然這麼堅持，就上法院定奪
好了
不就只能對版權蟑螂哭哭而已 還能幹嘛 現在不就這樣==
沒事 現在就一隻蟑螂要變成一窩的前戲而已
我有問題，創造ai圖在自己直接畫一樣的出來算不算抄？
國道收費員 對這篇按了讚
多點同理心這句話本身就是個笑話 想成功的人都是自私的往
上爬
那張圖人物是新的，市場上無版權
好問題 這樣先看ai有沒有版權
這跟使用外掛但覺得沒錯的中國人有什麼差異呢？
@b2202761 不算吧？就算是模仿蒙娜麗莎的作品，也都
各自享有著作權
我為什麼要有同理心不用外掛 我有掛不用我是傻了嗎
二創侵犯原創權利和二創本身享有著作權是兩回事
一堆人二創畫那麼爽卻不准當別人數據，當創作是自助餐嗎
同理心有用嗎 想支持就多花錢支持啊
let them fight 冷蛙的話可能要開始投履歷了 合掌
繪師還有很多空間自己創造新圖阿 比起很多更沒競爭力的 要
可是開掛違規噢 所以這舉例不恰當
到被淘汰還要很久 更何況天生容易走粉絲向同理心路線
@nungniku 啊所以原創的也跟著該死囉 噗噗
開掛違規是遊戲廠商定的規矩，要認定ai跟外掛一樣違規
要有法律來定奪
@nungniku 二創從來不是問題啊。現在的問題是，以後
只有實質構思內容的腳本家能賺錢了，誰繪圖誰傻w
以後繪圖師就是開實況畫圖變成主打《品牌》風格，抄襲
贗品這麼多，還是一堆人追求正版品牌。
你用網路發文也是輾死郵差換來的不是嗎wwww
話說我現在都用電腦取代電視
但是買的人不識貨 就是高價買贗品了
以前的人就算了，現代資訊發達，哪些路會被取代、風險多高
還看不出來？
其實照這樣發展應該就會跑出很奇怪的法規 可以準備吵下
一波了
郵差跟物流你輾不死的啦 開若爾列印連個影子都還沒有
@goliath 偏偏伯樂總是少
台灣郵差會失業嗎 供三小
那這樣連跟國外買圖都不能了，不會因為日本禁止，其他
國家就跟著禁止
@lee988325 →掛號信？啊所以有人在嘲諷郵差趕緊去死
一死活該被取代嗎 就這麼嘴賤要去踩繪師一腳才爽囉
噗 台灣郵差失業的前提叫做中華郵政不做了或是倒了==
我是真的滿好奇法規該怎麼訂的 再來還有怎麼抓 這都很難
沒錯 順便結合NFT 想支持的請多消費
提中國國企 的確是好例子
也沒有失業 只是業務跟40年前鐵定是不一樣了
就像我說的，ai創造出圖片 自己有模有樣學者畫出來，你
怎抓是ai創的？
@ARTORIA 很難過的是，搞不好NFT變成唯一解…
笑死 支持ai=底層 怎麼感覺不支持的才是底層啊
公開訓練資料庫啊 阿都敢抓公開的圖了 給人檢視一下OK8
@itsmegd 蛤？你是不是理解有偏差？
完全失業沒戲唱是高速公路收票員那種吧
現在明明就是說，AI必定排擠底層繪師，怎麼變成以為
支持AI=底層？
收票員有輔導就業 轉去超商的半路上我記得有給輔助 跟直接
輾死比起來還是人道的多了
就我印象，繪師似乎不是什麼接觸人群的產業，大概會
默默消失吧…
有社交能力的繪師，還真沒有多少
就以為自己很安全 但不知道鐵拳會往他頭上轟過來
只會被劃分開而已 留下的會被強迫變成藝術家 就像那些瓷
器大師木雕大師一樣 手工的還有沒有 有 在日本被稱為國寶
他們的東西僅供上級貴族使用 但台灣有沒有這個本事搞出
個國寶分界線？
他不一定是在回你,可能在回前面有人講底層相輕
誰搭話就回誰阿。討論區不就是這樣w
工業革命後工作也沒變少啊，反而工作時間和人都變多
了，換個工作而已說的好像真的不手動紡織就餓死了一
樣
呵，所以技藝性質工作，跟「所有人都做得來」的工作
，現在都能混為一談了
應該說工作沒有消失，而是變成不同型態了吧
藝術價值的認定比起勞力產業更難吧 我也沒辦法談這個
我是沒看出他那樣一定就是在搭你話
餓死的跟找到新工作的不一樣阿 不過沒人會關心餓死的
但接案繪師也有一部份勞力產業的性質在?
誰搭話就回誰，如此而已。
@goliath 繪師不是單純勞力，在座各位也並非人人都做
得來。
當藝術工作都能被AI取代，反而要害怕「還有什麼工作
不能被取代」
用AI產圖，就不要被抓到跟原圖骨架相同甚至能疊圖啊
@doS16 這不是問題，因為真的在意這件事的甲方反而不
多
有幾篇文說抄的，圖其實沒能疊起來
可是仔細觀察這世界 還是很多擺個人比機器好用的地方
而且資訊太少了，到底是用那個AI跑的，用什麼關鍵字也沒
說清楚
好 我在此宣布慈悲的時代巨輪禁止運轉 大家說好不
好 ！
工業革命是讓工作變少沒錯，但同時也出現新工作，概念
上是農業轉工業，工業轉服務業，但現在的問題是服務業
轉服務業而不是新的產業有更多工作機會
@goliath 然而，當AI進化成人造人的時候
說技藝不一樣的圍棋算吧，現在用ai學棋的也不少吧，
就只是考驗適應新事物的能力而已，不然現在做翻譯機
的廠商都死光了啊
@afoliagefind 圍棋很難相提並論，因為棋手的職業，
是在棋盤上贏過另一人，而不必生產商品
ai
笑死，台灣草莓真是好甜好可愛。台灣不做別國不會嗎？中
國外包代工難道不存在嗎？不好好想怎麼跟ai做配合，創造
更優質內容，還在阻止產業發展？明明都知道巨輪了
其實我並不期待人型機器人呢 應該有更好的形式才對
@goliath 我甚至懷疑，以後人類反而會被AI圈養呢。
那個太遙遠了 我的人生範圍內不可能看到的
不是全部人都跟棋手學棋啊，這時代變化那麼快，電動
車ㄧ出來傳統車廠有說我們抵制這些電動車嗎？傳統機
械精工錶有抵制現在智慧錶嗎？
@afoliagefind 那就只是不同產品啊。但繪圖是可能被A
I取代的。
如果繪師與AI生產的產品都能滿足甲方，甲方為何要選
擇又慢又相對高價的繪師？如果繪師必須將繪圖價格降
低到養不活自己的程度，那麼繪師如何繼續執業？
我忘了哪個國家還有禁用到電燈，因為會打擊刀煤油燈產業
一般人沒那麼挑。身為原神玩家，我完全有理由主張這
一點(°∀。)b
這就像是做得比三商巧福還難吃的餐廳可以收起來的意思嘛
喔 是喔 好可憐喔 但巨輪是不會停下來的
說快也很快 說慢也很慢 20年前你也沒想到 只要10年
手機就不是打電話傳簡訊 而是變小型電腦
但再10年 手機還是小型電腦 而沒有又一個大進化
我說的也只是現在還活著的產品而已，像電子辭典，不
就消失了，誰知道未來人類繪圖的價值會像精工錶還是
電子辭典
國道收費員幫你點了個讚
可預見的未來，大概要面臨通貨緊縮吧w大家的工作都被
AI取代，大家都沒錢。時代的巨輪是資方掌握的，你我
皆是被巨輪碾碎的小石子，被碾碎前還不反抗的，跟從
未存在有何差別
還有假反坑真要利的，看看環保團體
可是少子化的影響會先到吧 下幾代肯定是要缺工的
@goliath 發展AI取代人力→沒工作養家→少子化→發展
更多AI填補空缺人力
人類大概會被AI滅亡吧w連鐵人叛亂也不用發生w
問題是砸紡織機擋不住浪潮
清潔員被機器人取代，不會有人感到意外，因為本來就
只是純粹勞務工作
這已經是SF的故事了吧 太超現實啦
好 那不要研發了我們一起下田撈水 好不好
推
一般人對AI的期待，本來就是取代純粹勞務啊
杞人憂天 但想爭就去爭吧 最終還不是人類會向科技妥協
鍵盤爭完同理心 繪師真的失業了也無動於衷 反正我還會
訂喜歡的繪師
有個電影叫《瓦力》
回Air 老實說目前ai 繪圖遊戲規則（版權問題之類的
）都還沒出來之前我覺得都還很難說啦
@afoliagefind 新產業出現都是這樣，法規跟上一定比
較慢
我也一直強調，著作權方面不會是問題，因為一般人根
本不在意。一堆人都買過盜版動漫文具。
說的好像科技不進步他們人生會比較好過一樣
現在連風格都可能被盜，才是問題
@Raptors1 客觀事實上，就是比「進步」後好啊。
同理心X 情緒勒索O
回 Air 著作權方面我反倒是和你持相反看法，我覺得
現在正版不知是意識的關係還是管道少了，沒像以前那
麼昌盛了，像yt 以前也沒啥版權限制，現在管超嚴
反抗的小石子，還可能卡住齒輪，不反抗的注定只能成
為粉塵了w 願AI不會這麼快取代你的工作w
你當年有出來幫收費員哭嗎 現在ETC還不是爽用==
@afoliagefind 這基本就是靠法規限制，創造出存活空
間。但你我都知道，真想找盜版，依然有其門路，只是
比過去麻煩一些。
正版唯有比盜版容易接觸，才有存活空間
風格被盜其實以前手繪就有了啊，常常不都有仿jojo風
的某某角色之類的圖嗎？
用著前人的科技成果指責新的科技==
@YcL5566 我不都說，純粹勞務被取代，本來就是可預期
的。你倒是說說，收費員有什麼不可替代性？在座各位
都做得來好不好…
現在繪圖AI，是連繪師的獨特性都能取代，你的創意只
是變成又一個AI的數據
還沒取代喔，也不會取代
守舊派也有分 也有認為經過時間檢驗的才是好進步的保守
派。 就部分狀況來說他們也沒錯 只是硬頂著損失進步 比
較符合現況 還沒出現無法被進步吸收的損失
現實多半也是中間的某種妥協 連黃昏都不願意給硬幹的很
少
機械生產的饅頭已經很多 但還是有手工饅頭的存在 這樣嗎
目前的解法得靠AI相關法律 反對者不如去催立法實際點
叫那麼多，該死的還是要死
放心等換他們的時候就會開始雙標了
事實啊，凡事都是一體兩面
如果2077裡的基轉人造食品真的那麼好吃，夜城人也不
會犯險去吃老鼠肉或人肉了
這邊的人，推特圖說盜就盜，真的有問過繪師的沒幾個
，以為放上來源就沒事，殊不知一堆繪師覺得這種也盜
圖人，水準跟中國盜圖仔沒甚麼兩樣很正常啊
如果我是繪師的畫，現在應該在研究ai 繪圖然後在人
工補強有沒有搞頭之類的吧
這個的確很現實
我被取代就是去學新的技術
不會用電腦的日本科技部大臣表示:關我屁事
繼續哀嚎吧 可悲的小物臭 哈哈
ACG繪師產業又沒多大 講的多重要XD
這產業 單純附著在出版業、娛樂業上 一堆solo
接案繪師 哪能跟工業革命這規模比
大型滑坡現場，沒要你不用，也知道這是趨勢，科技
發展對社會多數人都方便
但落井下石的話跟仇恨言論真的大可不必而已，還是
我這樣也算是聖母？
既得利益者吧
工作不就這樣，不進步就等著被淘汰，多增加自己的價值吧
如果真的典範轉移情況到來時 不是你在PTT 發幾篇文反對就可
以擋住的
不增加自己的價值就是等著被淘汰啊
很多人很氣捏 笑死
蛤 會被取代怎麼不反省一下自己
還是有些市場是AI搶不了的，就是轉職成漫畫家
因為是底層所以同理心不能運作 這我有經驗
巨輪轉動就是會碾死人 也不可能不準它轉 時代不就是這樣？
幹好好笑 推文叫繪師下去的超多 有人發文說要繪師74
卻被噓爛 該怎吐槽這個地方www
蘇聯人當初說他們的共產主意是最進步的 要淘汰資本主
義
繪師粉記得多支持自己喜歡的繪師 不是在那邊說AI好壞
等你到在下這年紀發現新的學不會舊的沒人要就知道了
不過也有車版那種整天懷念手排但是自己開自排的文青
推同理心
認同 而且文筆不錯耶
8
你想問的應該是「如果有一個超級AI可以直接做到現在工程師才能做到的事 工程師會怕自 己被取代嗎」 你想多了 只要是腦力工作 工程師永遠不會被取代 如果真的有一個超級機器可以針對各種需求完美產出各種code 總要有人對它下需求吧 你說業主可以直接對它下需求 那業主也要有員工幫他想需求吧2
離個題，忽然想起這兩張漫畫 在各位工程師的情況是? 1.跟業主的聯絡都靠業務兩邊溝通![Re: [閒聊] 討厭科技的守舊派在想什麼？](https://i.imgur.com/t8XWPIFb.jpg "Re: [閒聊] 討厭科技的守舊派在想什麼？")
6
其實我覺得工程師跟繪師 不是不會被取代 而是可能變成繪畫調整師之類的工作 負責通靈客戶需求 減少作業時間這樣1
這個問題大概20年前土木領域已經經歷過一次了 以前大家都覺得大樓大成那樣你怎麼確定電腦跑的一定是對的，技師還是要給我寫計算過程跟設計過程。 然後現在套裝軟體1分鐘可以算出你以前要算一個禮拜的量，工程師的工作還不是好好的 ，內容變成確認計算結果合理而已，反而有更多時間可以顧及實際上施工層面的水準（可以多跑工地）跟減少材料浪費（電腦計算速度快方便技師最佳化） 所以從業人員對於電腦進步大部分都是採取樂觀的態度，至於妳說工程師會不會被電腦取代，除非今天工程標案的結構負責人可以是AI簽名，不然人類把關跟品質監控的需求一直都在。意思就師房子倒了，你還是要找個人類負責。 -----26
做為電機轉資工碩 PAPER寫DATA MINING題目的科班人士來說 我可以很肯定地說 天底下不管什麼職位都會被電機系消滅 只有設計體系不會 我先講一下 電機系的存在 從古至今以及到了未來 就是為了"消滅勞工"而出現的2
客戶怎樣提要求 你以為把像素位置列出來給你啊？ 客戶：我覺得這裡可以更動感一點 : 哪個按鈕? : 怎麼壞掉? : 怎樣算壞掉?18
聽起來很可怕 AI會取代人類 那小妹我就問 讀什麼科系 才不會被ai取代9
駕駛員啊 飛機 汽車 火車 卡車 船隻 先說飛行員好了，飛機自動駕駛從二戰就開始發展，到現在十分成熟，連降落都能自動降落 但就算這樣，飛行員還是沒被取代 因為沒有人敢放無人自動駕駛的飛機在天上飛12
程式的長處就是可以輕易的做重複性的事情 只要 P = NP 沒有被證明 任何富有開創性的事物，電腦/程式/AI 都無法取代 程式真的很蠢，連自己會不會停都沒有辦法證明 : 資工系電機系![Re: [閒聊] 討厭科技的守舊派在想什麼？](https://i.imgur.com/lAbVipUb.jpg "Re: [閒聊] 討厭科技的守舊派在想什麼？")
2
這種東西開賣 工程師可能會先買 整層樓都買了 代替工程師工作好幾天一個月老闆才發現 大怒要HR去查 把有用沒用的工程師都開除 然後發現HR也是仿生淚滴變的 太棒了
爆
[問卦] 台鐵員工對5/1的心得分享(發錢)安安抱歉 因為今天是勞動節暨台鐵不加班日 跟朋友討論後 決定還是再來板上PO一次 畢竟這些事多分享多讓人知道都是好事![[問卦] 台鐵員工對5/1的心得分享(發錢)](https://i.imgur.com/HTLeiPeb.jpg "[問卦] 台鐵員工對5/1的心得分享(發錢)")
爆
Re: [問卦] 台鐵公司化在反對什麼？(發錢)幫朋友代PO 原本他想自己回文 但發現上站次數改成1000了 不得已找我幫忙 以下為原封不動的代PO內容爆
Re: [問卦] 請不支持恩恩爸的人,不要批評!全台灣不只他喪子，焦糖都說很多孩子都走了，還有很多人的爺爺奶奶爸爸媽媽 都走了，為什麼就只有他一個人的公道獲得民進黨大張旗鼓的聲援？ 別人的命都不是命，恩恩的命才是命？ 其實我也覺得不要怪恩恩爸，他只是個普通人，無論他想要從這個事件獲得什麼， 也許是求個心安不再自責，也許是拿點賠償，又或者是被某些惡魔吸引，![Re: [問卦] 請不支持恩恩爸的人,不要批評!](https://i.imgur.com/teRO7S6b.jpg "Re: [問卦] 請不支持恩恩爸的人,不要批評!")
爆
[問卦] 台灣人對米飯品質的要求是不是很低看過3.4支訪問日本學生來台旅遊的影片 90%的都說飯很難吃 先不說他們來吃什麼價位 日本學生平常能吃到的價位也是平易近人的價格吧 那代表他們學生日常生活中爆
Re: [問卦] 高雄到底是被誰搞爛的？原文怒吃 我身為二十幾年的舊高雄縣民很感慨 高雄被誰搞爛的 就是高雄人自己 選民的素質不提升 誰來做也沒辦法![Re: [問卦] 高雄到底是被誰搞爛的？](https://i.imgur.com/0MV9xpXb.jpg "Re: [問卦] 高雄到底是被誰搞爛的？")
爆
[分享] 台鐵員工對5/1的心得分享幫朋友代PO 他說既然我已經在八卦板PO文過了 就好人做到底繼續再PO也沒差….(好喔) 也說了多分享多讓人知道都是好事 以下為原封不動的代PO內容爆
[心得] 台鐵員工對5/1的心得分享幫朋友代PO 他說既然我已經在八卦板PO過文了 就好人做到底繼續再PO也沒差….(好喔) 也說了多分享多讓人知道都是好事 以下為原封不動的代PO內容60
Re: [問卦] 中國人：是美國人在武漢放毒這個病毒就不是任何人去 "放" 的 因為什麼 1. 這麼做 要有利益 你看這次全球流行了快三年, 誰得益了? CIA或許可能可以聯合一些秘密實驗室搞出這東西![Re: [問卦] 中國人：是美國人在武漢放毒](https://i.imgur.com/8eifi64b.jpg "Re: [問卦] 中國人：是美國人在武漢放毒")
69
Re: [閒聊] 老公寓都是什麼人在買的同樣室內25坪好了. 新大樓1500萬,2x年大樓1000萬,4x年大樓700萬,公寓3F 600萬,公寓5F,450萬. 而4x年大樓通常狀況很複雜,公共區域"視覺上"比老公寓還差. (視覺上大多老公寓如果是60分,4x年大樓大多是50分以下) 你今天需要室內25坪,例如夫妻有兩個國中的小孩一男一女又帶老母.![Re: [閒聊] 老公寓都是什麼人在買的](https://i.imgur.com/aP4ucynb.jpg "Re: [閒聊] 老公寓都是什麼人在買的")
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[閒聊] 討厭科技的守舊派在想什麼？就是啊 在玩VIC2 未開化國家在現代化的時候，總有一群守舊派 他們討厭工廠、鐵路等現代化的事物 2代沒有明確定義這些是甚麼族群
![[問卦] 台灣人對米飯品質的要求是不是很低](https://i.imgur.com/6zNSZVib.jpg111.249.68.150 "[問卦] 台灣人對米飯品質的要求是不是很低")
爆
[閒聊] 我推的孩子 165 最終頁![[閒聊] 我推的孩子 165 最終頁](https://i.imgur.com/5hFmwzNb.jpeg "[閒聊] 我推的孩子 165 最終頁")
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20
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[妮姬]指指是不是只要學會咒術這招就無敵了？![[妮姬]指指是不是只要學會咒術這招就無敵了？](https://i.imgur.com/U2hTJeGb.png "[妮姬]指指是不是只要學會咒術這招就無敵了？")
19
[妮姬] 我才是真正的灰姑娘！不是那個冒牌貨！![[妮姬] 我才是真正的灰姑娘！不是那個冒牌貨！](https://pbs.twimg.com/media/GbXxe5eacAAeEJW.jpg "[妮姬] 我才是真正的灰姑娘！不是那個冒牌貨！")
26
[問題] 玩遊戲時會給自己添加什麼額外限制嗎![[問題] 玩遊戲時會給自己添加什麼額外限制嗎](https://i.imgur.com/8JpBiXQb.jpeg "[問題] 玩遊戲時會給自己添加什麼額外限制嗎")
13
[我推] 還有機會翻轉吧？![[我推] 還有機會翻轉吧？](https://i.imgur.com/v1Ac7djb.jpg "[我推] 還有機會翻轉吧？")
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Re: [問題] 中國在中世紀很強嗎？![Re: [問題] 中國在中世紀很強嗎？](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e2/John_Gower_world_Vox_Clamantis_detail.jpg "Re: [問題] 中國在中世紀很強嗎？")
17
[閒聊] 山繆·傑克森會怎麼演阿姆羅？16
[討論] 有政治正確但很討喜的角色嗎