Re: [請益] 退休者也該一次 all in 股市嗎?

D871677005/31 11:23都退休了，你覺得銀行會讓你貸幾成？

ilovemj05/31 11:23我也曾經考慮過買房收租 但光想到要應付租客就算了

daze05/31 11:24Well...Compare apple to apple, 股票要貸款比房屋增貸快

daze05/31 11:26股票融資可以當天提款，房屋增貸可以嗎?

ErnestKou05/31 11:295倍是Max，會逐步遞減，要維持槓桿就是要繼續找新物件

genius94505/31 11:38覺得有點道理，而且房貸槓桿的成本較低，另外除了租金

genius94505/31 11:40投報外還有房產本身的增值才對!?

daze05/31 11:40股市槓桿成本比較低。隱含利率可以低於0。

krf0805/31 11:50股票也可質押，記得不要找銀行要找券商利息差很多。只要你

krf0805/31 11:50的標的是0050這種或權值股，券商基本上不會跟你基歪。債券

krf0805/31 11:50要賣只要一定的評等也沒什麼折價。講到這個房產流動性本來

krf0805/31 11:50就是公認的爛，急用錢時你就知道券商軟體按兩下就解決的好

krf0805/31 11:50處，和四處拜託房仲投客的悲哀

krf0805/31 11:55急難要用錢，如果是房產就要有被趁火打劫的準備

ohyakmu05/31 11:56槓桿20倍是怎麼算出來的

edkoven05/31 12:01他寫錯了，投報4%/貸款8成/槓桿5倍 = 投報20%

RunForestRun05/31 12:03人家只是隨便靠感覺說說 樓上幾樓臉不要打太大力

edkoven05/31 12:08房產槓桿好處是年輕低資產時可借大筆資金，2000萬房貸8成

krf0805/31 12:08股票60萬（其實還不用，現在有零股）就能買股票界的林志玲

krf0805/31 12:08台積電。你60萬可以房產界買到什麼等級？連如花都有困難！

edkoven05/31 12:09就是借1600萬，剛出社會到地下錢莊都借不到這麼多錢

krf0805/31 12:38房地產不是不能投。資產配置的書其實都會提到房產

krf0805/31 12:38。但是他的順序

krf0805/31 12:38都會排在股債之後。房產的分析永遠都是沒仲介費沒

krf0805/31 12:38稅金也不會投客

krf0805/31 12:38砍價這種天天都發生的事。

lovebridget05/31 12:48股票槓桿50%人人怕 房子槓桿500%就不怕了?

lovebridget05/31 12:49那麼敢開槓桿可以期貨呀 百倍槓桿0利息

EddieJeremy05/31 12:52房子不會跌 所以槓桿開爆不用怕

persionbird05/31 12:55股市要槓桿也有期貨，還0成本

persionbird05/31 12:56房貸可以增貸，股票也可以質押

persionbird05/31 12:57我雖然也有買房，但單純就想自住而已，預期的投報房

persionbird05/31 12:57地產真的就是輸

boombastick05/31 13:04送分題 你各位不買嗎？

DDHOWDA05/31 13:05重點是期貨不能長期持有吧 不然存股幹嘛 你就存期貨存到

DDHOWDA05/31 13:05退休阿 人家房子可是槓桿抱到退休

DDHOWDA05/31 13:06期貨每轉倉一次就是成本

DDHOWDA05/31 13:10台積電波動太大了 沒意義 根本不適合退休房價波動小 你

DDHOWDA05/31 13:10家的房價會年初過了3個月就跌掉10幾%嗎

TEYU2105/31 13:11開槓桿就算金流就好啦，算出來就可以了

TEYU2105/31 13:12https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1649159301.A.548

TEYU2105/31 13:12.html

DDHOWDA05/31 13:12期貨還有轉倉成本 長期持有的成本根本高到不像話 波動又

DDHOWDA05/31 13:12大

TEYU2105/31 13:13#1YJ2o5L8 (Foreign_Inv)，開槓說只是說說，愛買房去買吧

TEYU2105/31 13:13，我相信excel

heavenbeyond05/31 13:13你這種算法是把租金全部都算成收益。但你收的租金都

heavenbeyond05/31 13:14不用拿去繳房貸/土地稅/地價稅/維修費...的嗎？

heavenbeyond05/31 13:14退休族還要繳8成房貸，這已經是非常大的壓力了，你

heavenbeyond05/31 13:14怎麼能確定你的房子在貸款的20年間"永遠都有人承租"

heavenbeyond05/31 13:14？沒人租你就沒現金流，怎麼辦？再拿房子去抵押換現

heavenbeyond05/31 13:14金，這對於退休族而言更是不可取。

TEYU2105/31 13:14去買房，快，讓台股跌爆，我需要買更多更多更多的便宜資

TEYU2105/31 13:14產

krf0805/31 13:16租金要高基本上也建築在1要逃稅 2要隔套房或違建

krf0805/31 13:16這些行為。股債

krf0805/31 13:16都不必

TEYU2105/31 13:18股市槓桿不用開期貨啊，開股票質借啊，這就是我篤定我報

TEYU2105/31 13:18酬率遠勝買房，我買006208質押006208，目前年化報酬11.78

TEYU2105/31 13:18實際更高就是因為還有股票質押不動用不計息懶得精算，現

TEYU2105/31 13:18有資金全數all in，過日子的錢跟緊急預備全是股票質借爽

TEYU2105/31 13:18爆

TEYU2105/31 13:21https://i.imgur.com/hUXlbFs.png

FMANT05/31 13:27低調點，不然又有人要來買房

jyan9705/31 13:32原po講反了，臨時要用錢房子更麻煩，要兩三個月才拿到錢

jyan9705/31 13:32，就算房子可以增貸，股票也可以質押，更不用說要槓桿股

jyan9705/31 13:32票可以開期貨或槓桿etf

jyan9705/31 13:54原po講的好處都不是房子獨有的，股房兩者就是性質不同的

jyan9705/31 13:54東西，房子是實體資產，股票是證券，這兩者比報酬或風險

jyan9705/31 13:54沒有意義，流動性差太多

jyan9705/31 13:59功能也不一樣

krf0805/31 14:06房子真正無法取得的地方主要是自主的歸屬感。這點

krf0805/31 14:06沒有金融商品可

krf0805/31 14:06以替代。但是談到投資功能，同樣的投報在金融商品

krf0805/31 14:06中多的是風險更

krf0805/31 14:06低的

krf0805/31 14:06取代。typo

SweetLee05/31 14:21開槓桿是smart beta 不會是白吃的午餐 反而分散配置這

SweetLee05/31 14:21種白吃的午餐房子要實現起來相對困難

SweetLee05/31 14:22然後 其實出租真的有一部分是勞力收入啦 退休了真的不

SweetLee05/31 14:22必再這麼累

krf0805/31 14:27房版的房產只限台灣房，畢竟上面一堆房仲投客。提到reits都

krf0805/31 14:27還會被群攻。反正是個神奇的地方

krf0805/31 14:30reits可以做到分散風險，也有很多內建槓桿(m-reits),而且還

krf0805/31 14:30可以選無戰爭無少子化國家。不過這幾點房版都會告訴你不是

krf0805/31 14:30風險而且房價會因此暴漲

kitten12305/31 14:35房價只會漲不會跌~~空空不要造謠~疑，走錯棚

krf0805/31 14:51房版的定義是做多reits也算空空

persionbird05/31 14:55其實台灣期貨（台指）長期都是逆價差，所以是可以長

persionbird05/31 14:55期持有。轉倉成本也是低到可以忽略

persionbird05/31 15:00另外我覺得房價是把波動換成流動性。市況不佳的時候

persionbird05/31 15:00變成有價無市。

rainsilver05/31 15:12房地產就是差在流動性 臨時要用錢很麻煩

rainsilver05/31 15:13不然房貸的槓桿真的穩 很難爆炸

abyssa105/31 15:394%投報率要扣利率啦 大概剩2.5% 五倍大概12.5%

abyssa105/31 15:39房貸優勢在lifecycle investment 年輕開滿槓桿慢慢縮

abyssa105/31 15:40房貸優勢在比較不會被追繳斷頭 槓桿可以開比股票大

abyssa105/31 15:45但是扣折舊與費用 低流動性 高交易成本 算一算

abyssa105/31 15:45也沒有什麼超額利潤 而且僅限前兩間才有好條件

abyssa105/31 15:45優勢因為限貸無法複製到第三間以上

abyssa105/31 15:45但買一間自住+一間投資房 作為資產配置算是不錯的選項

Capufish05/31 15:57期貨可以無限轉倉，懶得轉你可以直接槓桿ETF

Capufish05/31 15:57https://reurl.cc/rDKOoN

Capufish05/31 15:59年輕時股票開槓桿，累積資產後去槓桿，改放房產槓桿

Capufish05/31 16:00用房產降波動性，同時有足夠流動性股票，可以並存啦

abyssa105/31 16:09期貨無限轉倉很不錯 我抓1.5～3倍做很久了賺了幾千

abyssa105/31 16:09萬 個人覺得比房地產好 不過解定存補保證金時心理

abyssa105/31 16:09壓力大一些 賺到一定規模 海外所得都要繳稅時 分一

abyssa105/31 16:09些去房地產可以讓心裡壓力減輕不少

abyssa105/31 16:11後來股房配置大概1:1 不過房地產只需要放20%本金 加裝潢

abyssa105/31 16:11也才30% 指數至少要放50%本金

abyssa105/31 16:11房地產又可以兼顧學區 一魚多吃

krf0805/31 19:50房地產給人穩的感覺有部分是來自多年的低利率。等利息3%出

krf0805/31 19:50現，應該蠻多人會收回這個感覺

sunsetswish05/31 21:54利息3%….

sailinthesky05/31 22:01槓桿開了現金流還軋的過來嗎？

oldseed05/31 22:39其實為什麼會有不動產變現快，的錯覺？

hsiliang05/31 23:42我直接問你，當你老了銀行還會貸給你這麼多錢嗎？而且

hsiliang05/31 23:42房子買賣半年一年跑不掉，那天泡沫撐不住想賣都賣不掉，

hsiliang05/31 23:42流動性風險高到嚇死人。股票期貨可以一鍵賣出，房子不

hsiliang05/31 23:42行。而且你知道房屋仲介那邊有多黑嗎？你沒私底下給房

hsiliang05/31 23:42仲錢，房子可以賣到五年以上。你居然敢賭人口越來越少

hsiliang05/31 23:42的台灣房子價值會越來越高。光是這次QT我都覺得會造成

hsiliang05/31 23:42房地產崩盤了，你還敢買房子。我深感華人土地私有財是多

hsiliang05/31 23:42麼扭曲的想法，賺錢不但賺到倫理道德通通都沒了，被人

hsiliang05/31 23:42賣了還幫別人數錢

kitten12306/01 00:12樓上不要危言聳聽，房地產只會漲不會跌，經濟火車頭欸

hsiliang06/01 09:34我懶得理樓上是不是反串了

Gyin06/01 10:31房產精華區長期來說也是漲啦~但都退休了不會想全壓房產

abyssa106/01 11:19退休真的不適合 除非是有特殊稅務考量 或是子女不成材

Petrovsky06/02 20:57台灣房地慘 就是馬扁 XD

Horacio06/06 11:31退休了的話能代的有限吧