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Re: [新聞] 柯文哲稱不知容積率840%遭無保請回 蔣萬

看板Gossiping標題Re: [新聞] 柯文哲稱不知容積率840%遭無保請回 蔣萬作者
pujos
(lks)
時間推噓74 推:112 噓:38 →:168

京華城容積獎勵決議是共識決
但其中有多位委員提出不同意意見
包含具名的宋鎮邁
針對此案不能適用北市土管條例、
更新條例、危老條例...等

問題來了
有人不同意
共識決是怎麼過的?


※ 引述《louiswei1986 (禪寶寶)》之銘言:
: 小弟卡提諾法學者,想來跟各位大大討論一下威京這案。
: 都市計畫法24條
: 土地權利關係人為促進其土地利用,得配合當地分區發展計畫,自行擬定或變更細部計畫: ,並應附具事業及財務計畫,申請當地直轄市、縣(市)政府或鄉、鎮、縣轄市公所依前: 條規定辦理。
: 所以,威京向北市府提交計畫這點沒有違法,合先敘明。
: 然後就是「臺北市都市更新建築容積獎勵辦法」,先簡稱都獎法好了。
: 都委會根據該法,創了韌性城市貢獻、智慧城市貢獻、宜居城市貢獻等獎項,
: 然後威京適用這三個獎項加起來就是有爭議的那20%。
: 現在問題來了,都獎法可不可以由北市府自己創定獎項?
: 都獎法係根據都市更新條例第六十五條第五項
: 後段規定:
: 「直轄市、縣(市)主管機關基於都市發展特性之需要,得
: 以自治法規另訂獎勵之項目、計算方式、額度、申請條件及其他應遵行事項。」
: 所以看起來北市府都委會創立這三個獎項也沒有違法。
: 下一個問題,那威京不算都更案,應該不能適用這三個獎項?
: 所謂「都更案獎勵」定在都市更新建築容積獎勵辦法,
: 而此辦法參照都市更新條例第六十五條第三項前段規定訂定之。
: 與依據同條例第五項的參照依據本來就不同,
: 所以都獎辦法跟是否一定要是都更案其實也沒關係。
: 至於監委所說的臺北市土地使用分區管制自治條例,
: 商三560%,到底是獎勵的天花板,
: 還是達到商三上限之後可否再獎勵就是另外一個問題,
: 如果這樣說的話,未來都更獎勵是否也會卡在天花板?
: 那絕對不利於日後都更的,歡迎青鳥小草們發表意見,友善討論~
: 補充一下,每條法我都用顏色標起來了,
: 都市更新建築容積獎勵辦法 vs 臺北市都市更新建築容積獎勵辦法
: 其實是兩個不一樣的東西,前者就是給都更案用的,後者是都市計畫。

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※ PTT留言評論
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Sunlin30 09/02 16:03可以去問時任的台北市......啊他好像也

Sunlin30 09/02 16:03不知道

douge 09/02 16:04這就是共識決的妙用 跟高端疫苗怎樣過的

moke 09/02 16:04不知道 百分之八百四十的不知道

apparel 09/02 16:04窩不知道

douge 09/02 16:04依樣有效 大家一起背 就大家都不用背

cka 09/02 16:04這麼多反對還叫做有共識也是很詭異啊

apparel 09/02 16:04可能換掉換有共識的吧

Nighteif 09/02 16:05311不是示范過了嗎?

ffmx 09/02 16:05高端更屌 連決議者名字都沒紀錄

caity 09/02 16:05投票表決阿

conqueror507 09/02 16:05開會投票啊==

Buddy 09/02 16:05苗質詢的影片都有講 反對的委員沒續約

douge 09/02 16:05換人去問前衛生部長摟 他會告訴你秘訣

ffmx 09/02 16:05事後要查也查不到

qilar 09/02 16:05居然有人具名 台北市政府是不是不懂玩

a2080259 09/02 16:05會不會最後是投票 多數決?

douge 09/02 16:06你能找到一批同意的專家 算你厲害?

Buddy 09/02 16:06多開幾次會 多表決幾次 就過啦

zephyr105 09/02 16:06看起來是彭換掉的

a7983115 09/02 16:06共識決是普遍同意 不是每個人都同意

ronga 09/02 16:06昨天就有人講委員位啥沒續約了,人家最多

ffmx 09/02 16:06你去當專家也可以啊 反正不具名嘛

swpoker 09/02 16:06現在就是彭副跟都委會亂搞,欺騙柯市長

douge 09/02 16:06這邊很弔詭的是 不合法條其實一個人提出

ronga 09/02 16:06就只能當四年。四年到當然不能續約

iwanowsky 09/02 16:07難道台獨是100%?

douge 09/02 16:07就夠了 因為不合法就是不合法

ronga 09/02 16:07另外有些委員在裏頭是孤鳥,講話沒人理

douge 09/02 16:07共識決也壓不過 lol

pieceofcake 09/02 16:07我不知道

crazywill 09/02 16:07換掉沒共識的 懂??

vow70 09/02 16:07你知道什麼叫共識決嗎?又不是每位都要同意

ronga 09/02 16:07久了就不想續約了,這種情況也是有

blueman1025 09/02 16:07對照的例子:李述德

inb 09/02 16:07不知道不知道不知道~~~不要再問了(崩潰)~~~

douge 09/02 16:07換人解決就是整套系統的漏洞

linchw 09/02 16:08你說的那三個條例有用在京華城上?

ffmx 09/02 16:08合不合法也不是一個人解釋說了算阿

nogood86 09/02 16:08會議紀錄全部都有,不會自己找嗎?

ivorysoap 09/02 16:08共識代表多數人的共識

casper955033 09/02 16:08窩不知道

PacificRim 09/02 16:08不必去問 反正都說窩不知道

nogood86 09/02 16:08???

s0930194 09/02 16:08問陳時中啊,當高端怎麼過的

metcc80211 09/02 16:08開搜索票,就不用共識決就能隨便開?

blueman1025 09/02 16:08有不同意的意見這很正常,會議紀錄都

xulzj524 09/02 16:08反對的沒續約

energy100203 09/02 16:08沒封存30年 一定找得到吧

a2080259 09/02 16:08不合法一個人提出?那代表對法令見解不

rockido 09/02 16:08就這個共識決不是一致決

xulzj524 09/02 16:08高端的專家會議也是這樣啊

a2080259 09/02 16:09同而已吧 。實務上不是很常見?還是這

ffmx 09/02 16:09不然開庭幹嘛 直接判你違法就好了

douge 09/02 16:09反對意見這句話其實很攏統

a2080259 09/02 16:09邊打嘴炮的其實都沒參加過類似審議會議

dark0224 09/02 16:09看會議紀錄啊 總不會跟民進黨一樣開會

pujos 09/02 16:09共識決就是每個人都要同意,幹,不舉手前提

dark0224 09/02 16:09不紀錄吧?

pujos 09/02 16:09下,有人不同意還能有共識歐

douge 09/02 16:09如果你的反對意見是 不合法 不適用條例

blueman1025 09/02 16:09有留下以供查閱,要不要採用最終主席

Tyeng7582963 09/02 16:09多數就可以 不用全體都答應吧

abcdragon 09/02 16:09共識決就是多數決

douge 09/02 16:09共識決也不會過 唯一的方法就是換掉這些人

pujos 09/02 16:09有舉手那就不會稱這是共識決

jvc50 09/02 16:09少數服從多數

blueman1025 09/02 16:09有主導權

douge 09/02 16:10所以會議記錄就是重點了

linchw 09/02 16:10共識決不叫一票否決權好嗎

douge 09/02 16:10我看你還沒搞清楚我在說什麼

lolikung 09/02 16:10高端投票換委員表示:

Nevhir 09/02 16:10你先弄懂什麼是共識決

colinfeng 09/02 16:10問柯文哲啊

incisive 09/02 16:10趁她不在的時候表決

pxxxl 09/02 16:10關鍵字:彭振聲 決行 甲章 京華城

stu00184 09/02 16:11可以google一下共識決的定義…

energy100203 09/02 16:11共識不單純是多數決,但肯定不是全

tinuo 09/02 16:11高端,3+11 問看看

energy100203 09/02 16:11員同意捏,烙格

BlueBird5566 09/02 16:11憲法法庭也有人反對國會改革的暫時

BlueBird5566 09/02 16:11處分

douge 09/02 16:11我再重複一次 當會議中有人提出你這個案子

blueman1025 09/02 16:11應該說李述德對照彭副,柯則是馬英九

douge 09/02 16:12不合法 不合規定時 共識決也不會投票

douge 09/02 16:12因為要先把這個提案人弄離開才行

blueman1025 09/02 16:12馬英九當年也被懷疑圖利,最後也沒有

douge 09/02 16:12不然大家一起上車去北檢報到喔

kiopl 09/02 16:13還想凹啊青鳥

a2080259 09/02 16:13問題是,誰去直接判斷這是不合法令?當

chriter 09/02 16:13之前有說是 看主席給過不給過

a2080259 09/02 16:13那些專家學者是白痴嗎

inb 09/02 16:13冥進黨的高端居然被柯文哲領導的市府合理化了

douge 09/02 16:13這是專家會議 為什麼高端要把陳弄走

Tiphareth 09/02 16:13不就投票過的?

palapalanhu 09/02 16:13高端不也是

douge 09/02 16:13也是一樣的道理

phix 09/02 16:14有表決嗎?

paladin90974 09/02 16:14不就投票? 有個案子只有40%同意也過

paladin90974 09/02 16:14你要說這案子沒共識嗎

stlinman 09/02 16:15 可以參考看看,高端14人專家會議!

douge 09/02 16:15不同意的理由有很多種 有些是禁忌的

Cadd 09/02 16:15好問題 我想柯P現在也很好奇彭振聲怎麼幹的

axbx1524 09/02 16:15什麼叫作柯幫dpp合理化,是dpp幫柯解套

axbx1524 09/02 16:15才對xd

douge 09/02 16:15所以我說你們都沒當過公務員 lol

sheng612 09/02 16:15對阿 高端當年也是這樣 共識決

IY1227 09/02 16:15留名的會被查 不留名的才聰明

a2080259 09/02 16:16如果說他們都拿了好處拼死護航就算了,

magamanzero 09/02 16:16正常拉 公務員歐嘛這樣搞

vinex518 09/02 16:16為什麼有人得票率40%能當選總統?

a2080259 09/02 16:16請快舉證快抓起來。現在這個案就是法令

axbx1524 09/02 16:1620%如果本身就可以判刑,都審成員先全

a2080259 09/02 16:16適用有判斷餘地,經過n次討論最後過了

axbx1524 09/02 16:16部抓起來...

magamanzero 09/02 16:16所以才說真有事上到下一堆人要去土城

chouvincent 09/02 16:16自己打去問啊 你沒手機啊

energy100203 09/02 16:17還是不具名會議懂玩

magamanzero 09/02 16:1720%如果有問題 當年早就讓CF GG

axbx1524 09/02 16:17重要就是金流啦,沒抓到金流很多事情本

kitty2000 09/02 16:17又不是党這天封存,這沒會議紀錄?

tony001wu 09/02 16:17在奇葩也沒高端奇葩

axbx1524 09/02 16:17來就有解釋空間

linecross 09/02 16:17google就有的東西

bbs0840738 09/02 16:17看高端怎麼操作不就知道了

farmoos 09/02 16:18這個是好幾年大案子 市長不知道太奇怪

axbx1524 09/02 16:18別忘了圖利廠商天經地義阿...

magamanzero 09/02 16:18所以CF 就算沒罪 信任度也下降了

s81048112 09/02 16:18等反對的人都離開悠 嘻嘻

tanby 09/02 16:19都有會議紀錄不是嗎 比高端清楚多了

axbx1524 09/02 16:19認真講這個案子有很大??在5月以前有

axbx1524 09/02 16:19人覺得很大??

magamanzero 09/02 16:19你要是找不到同意的人 當然不會過啊

magamanzero 09/02 16:20你要同意 你要有理由 不然 嘿嘿嘿~~

ronga 09/02 16:20因為是共識決 檢察官才會抓柯或彭副 看有無

ronga 09/02 16:20主導吧 不然你要把一群人抓起來喔

ronga 09/02 16:20這樣未來誰敢來當都委會委員

alan5 09/02 16:20票多的贏 票少的輸 很難懂?

basterds 09/02 16:21反對的委員後來被滾蛋了啊

magamanzero 09/02 16:21上面不是是這樣 你要抓一群人才對

basterds 09/02 16:21先解決提出問題的人

magamanzero 09/02 16:22你要同意 就要敢負責阿

hotrain13 09/02 16:22蓋章的:窩不知道

AirFuckKing 09/02 16:22總統有大家都同意嗎?

magamanzero 09/02 16:22高端真要辦 也是同意的那群要抓

god890529 09/02 16:23窩不知道

axbx1524 09/02 16:24蓋章的部分游淑惠早上不是說蓋章的人是

axbx1524 09/02 16:24彭?蓋甲章?

cisyong 09/02 16:24青鳥好慘被當狗,不會看會議記錄,放影片

cisyong 09/02 16:24就引到你們出征。

phenom42 09/02 16:24所以最後沒用那三條啊 笑死

ODays 09/02 16:24反觀 連會議紀錄都不敢有的…

tanby 09/02 16:25之前不是說彭不敢同意 然後給柯去決定?

crazydj 09/02 16:25難怪陳時中不敢留會議記錄^^

Supasizeit 09/02 16:25共識決的形成來自足夠委員的同意,不

Supasizeit 09/02 16:25同意的如果離開有同意的補上來,那就

Supasizeit 09/02 16:25是共識決

abc5555990 09/02 16:25 真以為阿北逃得了? 小草趁現在高興吧

axbx1524 09/02 16:26早上游是說彭蓋甲章,所以到底誰蓋章xd

mokke 09/02 16:26有記錄有具名的你質疑 不具名通過的你覺得

mokke 09/02 16:26合理 讚

keichi 09/02 16:26回去小學上公民與道德

j5a5m0e4s 09/02 16:26青鳥沒讀書 大家都知道

wn7158 09/02 16:27過半數同意就叫共識決了,懂?

PhyFlld 09/02 16:27your

GAP5566 09/02 16:27窩不知道成為金身無敵大絕了。

simata 09/02 16:27不同意的有離職抗議嗎

JackTheRippe 09/02 16:27如果不同意的都被換掉…嘿嘿嘿

inmatao 09/02 16:28不同意的後來都沒續聘啊

zenan321 09/02 16:28宋鎮邁,我記得是宋ㄅㄅ的小孩

fancydick501 09/02 16:28去問召集人彭振聲阿

Syoshinsya 09/02 16:29多數決,懂嗎,憨鳥?

pttxo 09/02 16:29那些都審會議專家們 有沒有全都被調查約談?

shunwang 09/02 16:29不知道異議,就有共識了

acegikmp 09/02 16:30共識決是多數同意,不是全數同意,如果

acegikmp 09/02 16:30憨鳥都是這種水準那真的可悲

kitkat1051 09/02 16:32不聽話的換掉 換聽話的上來

pujos 09/02 16:32共識決叫多數同意,反串也別智障成這樣

zzxcasd 09/02 16:33那40%應該也不算共識吧

hitmd 09/02 16:33自己去網路上看會議紀錄啦,超過半數同意出

hitmd 09/02 16:33委員會

xhung 09/02 16:34找12位匿名專家啊

zero00201 09/02 16:34回去多讀點書 少秀點下限

OforU 09/02 16:34柯太嫩了 看看高端

beelezbub 09/02 16:35就是笨才用共識決,學人用line一句話

beelezbub 09/02 16:35就灑錢就絕對不會有事

rb79 09/02 16:35不同意的就被換掉 啊不就疫苗那時候的玩法

newqazwsx 09/02 16:35問屎鐘他很懂

ab4daa 09/02 16:36無罪

LIUACH 09/02 16:3660%不同意 那賴怎麼能當選

zyxx 09/02 16:37你知道委員可以換嗎

shirleyEchi 09/02 16:37柯文哲蓋章最大 把不同意換掉剛好

acegikmp 09/02 16:37你是真不懂還是假不懂,你是拿維基百科

acegikmp 09/02 16:37的共識決來說嘴還是拿台灣政壇上實質運

acegikmp 09/02 16:37用的共識決 先說啊

yzvr 09/02 16:37請google"共識決",還是"共識決"要重新定義

swanc 09/02 16:37阿北抓大放小,尊重專業啊,如果不懂裝懂,

yzvr 09/02 16:37了?

swanc 09/02 16:37瞎指揮只會罵更慘吧

babyMclaren 09/02 16:41高端有示範過

tanby 09/02 16:44高端是誰同意都不知道 根本共產黨

tv50046 09/02 16:44kp就是沒過問才沒事,有過問就出事了!

bill03027 09/02 16:44你懂共識決這三個字嗎

howerd11 09/02 16:45高端不也一樣 不同意的就拜拜了

tv50046 09/02 16:45還有共識決都不知道,可憐啊!

tv50046 09/02 16:46看看高端怎麼用的。還不是dpp先示範過,

tv50046 09/02 16:46人家用沒問題啊!

tv50046 09/02 16:47你覺得京城的共識決有問題,同理是不是

tv50046 09/02 16:47也要認為高端的也有問題

r30385 09/02 16:47所以有用那三條?

jose50203 09/02 16:49賴清德說的就是共識 你叫什麼叫

lagidog 09/02 16:50哪來的傻鳥

firecrest 09/02 16:51窩不知道

kissa0924307 09/02 16:51高端怎麼過的?很簡單啊 換掉不聽

CrazySept 09/02 16:51有人不同意 大部分的都同意阿

kissa0924307 09/02 16:51黨話的

stmilk 09/02 16:51一直講有人反對。隨便拿757號會議來說,

Cactusman 09/02 16:51窩不知道

stmilk 09/02 16:51出席都委總共20個,當初幾個反對,3個還4

stmilk 09/02 16:51個。

stmilk 09/02 16:51你一般公司行號,你是董事長會聽誰的?說

stmilk 09/02 16:52綠支持者學歷低真的不是說假的,我不想相

stmilk 09/02 16:52信都不行。我真的懷疑他們都沒工作過或是

stmilk 09/02 16:52工作就是上網胡扯

tv50046 09/02 16:52kp就不知道沒干預才沒事,知道了才會出

tv50046 09/02 16:52

cloudsub 09/02 16:52你可以看看高端 啊,高端沒有紀錄

tv50046 09/02 16:54看新光阿!新光不是有投反對票的現在還

tv50046 09/02 16:54不是正在跑合併

kis28519 09/02 16:54共識決 不是一票否決權

t95912 09/02 16:55問主持會議的人

jageillolin 09/02 16:56投票啊,多數決啊

ssmm5566 09/02 16:59印象三接環評也是這樣通過

lilinnnnnn 09/02 17:00高端:

sid3 09/02 17:02高端疫苗也是這樣過 封存30年

bart102617 09/02 17:04窩什麼都不知道

woerns 09/02 17:04好了啦

monkeytree 09/02 17:05共到有共識為止

jack529 09/02 17:07少數才是多數 國會改革演過

peterchou 09/02 17:08你是不是不懂共識決

agoodjob 09/02 17:09本來就不可能每人意見都一樣 取多數人

agoodjob 09/02 17:09意見吧

ya8957 09/02 17:10謝謝您示範的無知

Tossdog 09/02 17:11想想高端吧 連三期都沒過….

Taiwanwolf 09/02 17:12沒共識不准下班吃飯

mithuang 09/02 17:13這件事奇怪就在如果所謂專家也不知道,

mithuang 09/02 17:13那法院總知道了吧!如果沒法院判決就算

mithuang 09/02 17:13了,連法院判決都出來都不採納,自己覺

mithuang 09/02 17:13得沒犯法就過,到底是什麼情況

Adrey 09/02 17:16公司不也是這樣嗎

Kenpi 09/02 17:16高端是什麽決阿?

cjy1201 09/02 17:18投票表決啊 多數決

romusutoru 09/02 17:18難道要全體鼓掌通過嗎?

nitero 09/02 17:20問題在哪

JKjohnwick 09/02 17:20想想高端吧

a02010 09/02 17:24共識決是立委還是市長,說清楚比較好

serez 09/02 17:25高端:

obelisk 09/02 17:27「剛好」反對的委員,不是不續聘,不然

obelisk 09/02 17:27就是請假,然後就過了!你說巧不巧?

joeduck 09/02 17:28鳥:什麼事是高端

asd02113 09/02 17:34柯跟沈可以一起唱歌的友誼 說不知道?

polo2437 09/02 17:39問看看高端知不知道

davis0918 09/02 17:40綠共党傻鳥連共識決都不會google

dinotea 09/02 17:43把不同意的人換掉

davis0918 09/02 17:44https://i.imgur.com/WsHRe1E.jpeg

圖 柯文哲稱不知容積率840%遭無保請回 蔣萬

ganjuro 09/02 17:46具名反對不就是宣示說出事不要找我嗎?

tkuce1b 09/02 17:48反對的委員 在第三次會議被消失了

showingstar 09/02 17:48有異音的都被換了

studiophile 09/02 17:48青鳥臉好腫

richard42 09/02 17:49高端連會議記錄都沒有 那怎過得

richard42 09/02 17:49反對的下次別要請他參加就過了啊

a8824031 09/02 17:53笑死 你先去查清楚什麼叫共識決

g3sg1 09/02 17:54共識決就是這樣 你可以具名發表不同意見書

g3sg1 09/02 17:54但是最後表決結果出來後你整個委員會就是要

g3sg1 09/02 17:54對該決議負責 不爽就辭職 還是現在又突然要

g3sg1 09/02 17:54更改遊戲規則了

notimenofree 09/02 17:55真會偷渡概念

conqueror507 09/02 17:58講到共識決,今年立法院裡面就是,

conqueror507 09/02 17:58冥進黨表決贏不暸,結果開直播開始

conqueror507 09/02 17:58喊說程序不正義,沒有討論不是民主

conqueror507 09/02 17:58,底下的智障黨媒跟著放火

Anikk 09/02 17:58少數服從多數啊

vhsuv 09/02 17:59就像大多數人都想換黨執政結果還是賴上

RLH 09/02 17:59所以彭羈押了啊

surveillance 09/02 18:04恩 國小生?

loom0et0bust 09/02 18:05可以開很多次會開到通過共識啊,這

loom0et0bust 09/02 18:05就要問主掌都審的彭了

caumu 09/02 18:07票多的贏票少的輸

robin101246 09/02 18:09窩不知道

robin101246 09/02 18:09共識決怎麼會是票多的贏..

jj782995 09/02 18:09都獎法得以自治法規另訂定,阿有定自治

jj782995 09/02 18:09法規嗎?

Allen909 09/02 18:10就像賴清德有40%支持就當總統了

jj782995 09/02 18:10沒有定自治法規還能創設獎勵,然後搞到

jj782995 09/02 18:10自己無法所依

jj782995 09/02 18:11京華城這案子我是越看越毛

GUMIGUMI 09/02 18:14自己去查,不是幾十場會議嗎?

Inzaghi0227 09/02 18:24小草連共識決也要新創解釋了嗎?還

Inzaghi0227 09/02 18:24不用全部通過或者投票表決都出來了,

Inzaghi0227 09/02 18:25那請問跟多數決的差別在?

leo90245 09/02 18:26窩不知道

visda 09/02 18:29就彭振聲把不同意的換掉,但是至少都委會

visda 09/02 18:29會議紀錄你都查得到,不像高端全部都沒有

visda 09/02 18:29記錄

hckman 09/02 18:29富邦悍將明明有得分為什麼還會輸?

DontCha 09/02 18:39我很負責的說我什麼都不知道

chris44099 09/02 18:44文件全部公開給你看了,不去看在這幻

chris44099 09/02 18:44想?

apley 09/02 18:45共識決不是全數同意好唄? 僅僅是多數

Kenneth10 09/02 18:46最大失誤就是具名

crazywar 09/02 18:59釘子戶不算在共識裡好嗎

x2206223 09/02 19:16不知哲無罪!!不知哲無罪!!

Magiciankang 09/02 19:27層級太低沒開過類似會議嗎?

Inzaghi0227 09/02 21:01那共識決的多數是要多少才叫多數?

advancedJeff 09/02 21:36高端合約有具名嗎?

brucefang 09/02 21:58有人不同意賴當總統,賴怎麼當選的?

brucefang 09/02 22:02共識決讓柯更不能插手,憨鳥不要害北

wcre 09/03 04:13共識決不過就是名稱好聽多數,你以為要全部