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Re: [討論] 王金平:治權互不隸屬,主權同而不分

看板HatePolitics標題Re: [討論] 王金平:治權互不隸屬,主權同而不分作者
hamasakiayu
(ayumi)
時間推噓 X 推:1 噓:8 →:35

※ 引述《m82 (辱華被祖光宗耀祖)》之銘言:
: 教育部重編國語辭典修訂本:主權
: https://tinyurl.com/4fycvcw9
: 釋義:
: 1. 獨立自主,完全由自己支配的權力。《文明小史》第四五回:「大帥的議論,誠然寓意
: 深遠,但是各式事情,一齊惟顧問官之言是聽,恐怕大權旁落,大帥自己一點主權沒有」: 2. 近代構成國家的四要素之一。是國家至高無上的政治權力,對內具有排外的管轄權,對
: 外則有不受他國干涉的權力。《文明小史》第三八回:「中國失了主權,辦一個小小犯人: ,都要聽外國人做主。」
: 所以,主權同而不分翻譯成白話,就是一國
: 治權互不隸屬翻譯成白話,就是雙方有各自的政治法律制度不互相管轄,簡稱兩制
: 說穿了,按照教育部辭典中主權的釋義
: 王金平這句話,就是金玉在外的一國兩制
: 因為九二共識已經在2019習近平的春節談話圖窮匕見
: 所以再創造一個新名詞呼攏台灣人
: 昔日的台北市長,今天的土城室長柯文哲兩年前曾經批評民進黨
: 「不要開發新名詞,不要拐彎抹角,應說清楚具體戰略是什麼。」
: 我們不要雙重標準,想爭取下一任總統的國民黨也不應該開發新名詞拐彎抹角
: 應該說清楚國家具體定位是甚麼?
: 台灣跟中國是不是同一個國家?
: 如果是,統一是中華人民共和國做主,還是消滅萬惡共匪解救大陸同胞?

就本質來看

我覺得這次黑熊說的沒錯

但是老王也不愧是人精

也知道一國兩制在台灣沒有賣點

死也不能承認

就跟戒嚴差不多




一國兩制

就是一個國家裏面有兩套制度

以前的殖民國家

或者是現在的聯邦制國家

應該都算是一國兩制




那台灣與中國算不算一國兩制?

坦白說

我覺得現況算啊

一個國家陷入內戰

有兩個政府互稱是正統代表

也互稱有對方領土人民

但是實際上治權不及於對方

為什麼不算一國兩制?





如果不算一國兩制

那怎麼解釋一堆奇怪的東西

固有疆域之中包含對岸?

陸委會等等

那為啥要台獨?

又是從甚麼地方獨立出來?




回到你的文末問題

: 應該說清楚國家具體定位是甚麼?
: 台灣跟中國是不是同一個國家?
: 如果是,統一是中華人民共和國做主,還是消滅萬惡共匪解救大陸同胞?

現在憲法、法律、政府制度等的呈現

我國國家具體定位

就是內亂狀態

台灣與中國同屬一個國家

只是中國地區是屬於未解放區

統一是謝滅萬惡共匪解救大陸同胞啊

要不然你自己看看兩岸關係條例

第 1 條
國家統一前,為確保臺灣地區安全與民眾福祉,規範臺灣地區與大陸地區人民之往來,並處理衍生之法律事件,特制定本條例。本條例未規定者,適用其他有關法令之規定。
第 2 條
本條例用詞,定義如下:
一、臺灣地區:指臺灣、澎湖、金門、馬祖及政府統治權所及之其他地區。
二、大陸地區:指臺灣地區以外之中華民國領土。
三、臺灣地區人民:指在臺灣地區設有戶籍之人民。
四、大陸地區人民:指在大陸地區設有戶籍之人民。

不是一清二楚?

老王提的所謂新論也是脫褲子放屁

就是國統綱領一路下來的東西





但如果今天民進黨不想走過去老台獨的論述

又要提兩國論
(我本身是台獨立場,我樂見其成,如果要華獨,我也覺得不錯)

但是不是至少要把一些歷史遺留問題給解決掉?

甚麼叫做台灣地區以外的中華民國領土?

我就問了

全天下哪個主權獨立的國家

有這麼奇怪的法律?

是在看別人家的國土意淫嗎?

但是有趣的是

其實民進黨在蔡英文當選總統之後

對這類議題都採取擱置論

為了要吸引多數選票,我能理解

但要笑別人兩岸論述?

民進黨既不能接受中華民國一國兩制的現況

也不願再繼續使用老台獨的論述:我知道這一切很畸形,所以才要獨立

建立新國家、新憲法

徹底與中國切割關聯

結束所謂內戰狀態

請問,還有甚麼論述能說清楚他們認知的國家具體定位是甚麼?

我們不要雙重標準,想爭取下一任總統的民進民黨也不應該開發新名詞拐彎抹角

應該說清楚國家具體定位是甚麼?




不過實際上應該不用啦

其實這種東西事實證明就是相罵本

投票與選舉時就算有有人在乎

那也無關大局

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.175.216 (臺灣)
PTT 網址

KONAMI 12/11 13:44就雙標而已啊

DameLillard 12/11 13:45台灣人民不想要一國兩制 你講再多理

DameLillard 12/11 13:45論 法律 都沒用

DameLillard 12/11 13:45只會被笑

cttw19 12/11 13:46不一樣...一國兩制是中央政府給地方高度

cttw19 12/11 13:46自治

那內戰分裂的國家互稱擁有對方領土人民(兩制) 又自稱自己是正統(一國) 你不用一國兩制稱呼 你幫忙想個更精確的名詞看看 另外一提 我反對中國對台灣一國兩制 我也反對台灣目前這種現況

DameLillard 12/11 13:46DPP國家論述是啥? 每天都在喊你沒

DameLillard 12/11 13:47聽到?

DameLillard 12/11 13:47阿就兩國論阿 台灣人比較喜歡這套阿

說是兩國論 結果還是陸委會、兩岸關係人民條例、國家固有疆域? 喊,我知道啊,做呢? 喊的跟做的根本是背道而馳 那繼續沿用老台獨那套論述啊 結果台獨也被視若敝屣

※ 編輯: hamasakiayu (114.32.175.216 臺灣), 12/11/2024 13:52:59

cttw19 12/11 13:48互不隸屬就像南韓、北韓這樣

cttw19 12/11 13:48雙方地位對等 但沒有把對方視作外國

那還不是一國..... 那還不是南北韓兩制..... 你不要因為當初是中國先使用這個名詞 就在那邊想太多追加設定 台灣的現況就是一國兩制 只是中國的認知是,一國是中華人民共和國(正統中國),與未解放地區-台灣 台灣的認知是,一國是中華民國(正統中國),與未解放地區-大陸 部分人認為是,一國是中國(爭正統),兩制是台灣與大陸地區

※ 編輯: hamasakiayu (114.32.175.216 臺灣), 12/11/2024 13:55:53

DameLillard 12/11 13:54所以說你才會被笑

DameLillard 12/11 13:54活在自己世界

DameLillard 12/11 13:55一國兩制永遠推銷不出去

DameLillard 12/11 13:55你所謂的陸委會 關係條例 固有疆域

推銷幹嘛?我又不是中國 你們愛化用甚麼名詞 你們是專業啊 不是走私是超買嘛 我只是點出一個事實 現況是一國兩制 但三小國家具體定位 台灣根本沒人在乎 否則民進黨就不會憑著如此模糊的兩岸論述贏得三次大選

cttw19 12/11 13:55中文名詞喔 互不隸屬、分治都算,更直接

cttw19 12/11 13:55點「特殊的國與國關係」也算

※ 編輯: hamasakiayu (114.32.175.216 臺灣), 12/11/2024 13:57:35

AGODFATHER 12/11 13:56笑死

以前台獨論述算是PTT主流論述 現在被笑死真的不意外 畢竟主子都喊中華民國萬歲了

DameLillard 12/11 13:56阿怎麼自我認同中國人的台灣人越來

DameLillard 12/11 13:56越少 支持統一的越來越少?

DameLillard 12/11 13:56不就是現在兩岸比較像兩國狀態

DameLillard 12/11 13:57根本沒一國感覺 所以兩國論才壓倒性

DameLillard 12/11 13:57獲得支持

我欣然接受,且樂見其成啊 我只是笑 阿幹,兩國論,那堆歷史遺留問題要不要處理一下啊? 是兩國 為啥要整天意淫對岸的領土與人民啊? 為啥我去中國不能使用護照要用台胞證啊? 為啥陸委會要獨立於外交部之外啊,不都沒邦交嗎? 以前喊台獨時都說要處理 現在喊兩國論是吧,都不用處理了? 支持他們的論述結果也支持他們不處理的做法? 那論述與做法不就扞格了? 你們邏輯不打架嗎?

※ 編輯: hamasakiayu (114.32.175.216 臺灣), 12/11/2024 14:00:36

AGODFATHER 12/11 14:00一國兩制定義習大大說到算 不然他幹

AGODFATHER 12/11 14:00嘛說什麼台灣方案

中國人大概也沒有你這麼聽席的話吧

※ 編輯: hamasakiayu (114.32.175.216 臺灣), 12/11/2024 14:01:16

AGODFATHER 12/11 14:02憲法改變不了人民認知 所以中國人認

AGODFATHER 12/11 14:02同才會越來越低

噢噢,這時候憲法又變垃圾了啊 我還以為現在民進黨的主流是捍衛中華民國憲法哩 既然改變不了,也不符合人民認知 修憲啊 民進黨幾年沒提出修憲案了?

※ 編輯: hamasakiayu (114.32.175.216 臺灣), 12/11/2024 14:03:33

AGODFATHER 12/11 14:04因為習大大同意用台胞證 沒別的原因

所以台灣政府就要同意啊? 說好的主權獨立國家呢? 原來是習說啥我們就要同意啥啊?

※ 編輯: hamasakiayu (114.32.175.216 臺灣), 12/11/2024 14:04:34

m82 12/11 14:04聯邦跟邦聯,連爺爺都有提過,早就被打槍了

很正常啊 不符合台灣民意與現況被打槍理所當然 但我問的是 你民進黨的論述又符合台灣的現況與民意嗎? 你們幾個回半天 怎麼不提一套有別於一國兩制與台獨的論述呢? 我幫你們想好了 兩國論:具體內容是三小都不要動的維持現狀 那現狀是啥?幹他媽的一國兩制啊 但因為標題是兩國,你們就會高潮 還會靠北支持台獨的那群人冒進

※ 編輯: hamasakiayu (114.32.175.216 臺灣), 12/11/2024 14:06:38

m82 12/11 14:05你真的要提憲法,就是消滅共匪解救大陸同胞

m82 12/11 14:05現在國民黨是這個主張嗎? 送習近平上國際法庭

AGODFATHER 12/11 14:06憲法保障言論結社自由 所以跟憲法向

AGODFATHER 12/11 14:06左的概念 都很大程度受到保障的

m82 12/11 14:06讓他為鎮壓香港跟維吾爾種族滅絕負責

我支持啊 歡迎國民黨民眾黨甚至民進黨跟啊 笑三黨都孬種 台獨已死,有事燒紙

※ 編輯: hamasakiayu (114.32.175.216 臺灣), 12/11/2024 14:07:19

AGODFATHER 12/11 14:08你說是一國兩制不重要 台灣人根本不

AGODFATHER 12/11 14:08認同 習大大也不接受

我說當然不重要 你說也不重要啊 但現況就是一個國家有兩種制度 你們不爽一國兩制的名詞 愛學王金平創新名詞你們家的事情 畢竟也是民進黨的專業職能了 另外一提啊 台灣政府與中國政府同時有接受的東西 聽說那個叫做九二共識 幹,笑死

flushwing 12/11 14:09藍白不敢講明反對一國兩制就下去

哈囉,你的論述能力掉了,請你撿起來好嗎?

※ 編輯: hamasakiayu (114.32.175.216 臺灣), 12/11/2024 14:12:18

cttw19 12/11 14:10一國兩制這個名詞 大家都知道什麼意思 不

cttw19 12/11 14:10要自己發明用法...

如果你真要講究你所謂的"大家都知道甚麼意思" 那對不起啊 黑熊說的就不對了 王金平說的是現況,治權互不同屬,政權互不承認 請問哪裡跟你所說的一樣 由中國中央政府給予台灣地區高度自主權? 高度自主權,不代表中央不能管制地方呦 你自己想清楚到底是要挺黑熊沒說錯,還是老王沒說錯吧

※ 編輯: hamasakiayu (114.32.175.216 臺灣), 12/11/2024 14:14:29

cttw19 12/11 14:16確實是沈搞錯了 王金平的論述其實以前就

cttw19 12/11 14:16有 也不是新的 玩文字遊戲而已

我原文就說了 老一套從國統綱領就傳下的內容 換湯不換藥 如果你不接受我所謂的一國兩制 要使用你定義的一國兩制 那結果就是黑熊在抹黑老王啊~~~ 我個人認為黑熊應該不至於那麼無聊 應該只是單純與你認知的定義不同罷了

※ 編輯: hamasakiayu (114.32.175.216 臺灣), 12/11/2024 14:19:18

cttw19 12/11 14:29不 這不是我定義的 這是在政治上還是一般

cttw19 12/11 14:29普羅大眾的定義

ddg1802 12/11 16:36簡單說要修憲