Re: [討論] 吳欣盈要推不在籍投票...
通篇推論的結論是為了反對而反對，
如同有人也怕電子支付、電子...etc.
有任何漏洞被操作竊取，
柯說台灣還在用紙鈔要改，
呼應電子化提升效率降低人力耗用，
但如何做好被鑽漏洞，是大難題，
但因為難，所以才選柯來解決！
回到不在籍投票問題本身，
我的看法重點在 -
「如何證明是不是本人投票」
跟刷卡需要輸入簡訊驗證碼等程序，
民主選舉需要更具公信力的認證程序，
這些都需要政府想辦法讓人民相信，
至於阿共操作、買票之類的，
難不成有人天真以為現在沒有發生？
「黨媒的假民調，你不也相信到高潮」
結論：
不論「不在籍投票」或「在籍投票」，
被能影響被阿共操弄被買票，
民主價值在每個公民都能參與，
照顧少數當天無法回戶籍投票人權益，
至於說什麼台灣那麼小的，
很多人當天只能為了工作留在崗位上，
要人民自己想辦法回去投票，
由政府想辦法解決這個問題才是正解。
※ 引述《kenyun (中肯阿皮)》之銘言：
: ※ 引述《goetz (這世上還是有正義吧?)》之銘言：
: : 吳欣盈表示，可以透過電子科技進行不在籍投票，
: : 各位認為如何呢?
: : 我先說我的意見:
: : 我認為這話一出，CF的票又要跑掉一大堆，
: : 因為台灣人基本上是不可能接受不在籍投票的，
: : 特別是上次川皇跟拜登選成那樣，大家都有戒心了，怎麼可能接受不在籍投票?
: : 我也想問各位柯粉，你們真的能夠同意不在籍投票嗎?
: 先說不可行，以下詳細分解不在籍做票法
: 1.不可能的是人在台北投票所，投戶籍高雄的票，這很簡單，因為太容易出現等同於亮票
: 的結果，整個大安國小投票所就一張投高雄某里長的票，不是你投的還有誰，金馬縣長則
: 在台灣本島幾乎等同於知道哪個縣民投誰，選民人太少、分布廣的選區就會這樣，無法做
: 到匿名投票
: 2.實作辦法還是只有選舉人寄郵寄票回自己選區，然而這張郵寄票真的代表該選舉人嗎？
: 我看500 1000就有人賣票了，這比3000元收身份證還簡單，事實上就算不談賄選，肯定會
: 有○粉在那幾天守在門口等掛號信，把全家的票都拿走。
: 而現場投票選務起碼會稍微看一下是不是本人，郵寄票又沒長臉，所以郵寄票信封皮要簽
: 名，然而這美式信用被玩成認不認簽名看該位選務大爺，於是偶爾會有一秒驗三封信簽名
: 的神奇選務也是很正常
: 3.先不提郵寄票的運送鍊如何保證安全，事實上郵差偷拆信就是會發生，阿共都不用買小
: 吃店播某媒體，直接幫郵差加薪以控票了
: 4.為了把選票裝在一個標準大小的信封中寄出，現行的落落長超大張的選票，會被改成A4
: 大小的畫卡票，把所有的選舉和被選舉人都印在上面，這種.8~.12的密麻小字必須用機器
: 讀，一張紙上的小小幾個黑點也沒辦法再玩高舉唱票讓大家看
: 5.有里長光明正大的拍選舉名冊，發現有兩次選舉都沒投的選民，里長就敢光明正大的替
: 該選民填申請表格，把郵寄票寄到樁腳的手上處理，直到該選民在某年後心血來潮去投票
: ，再跳腳他的票被領了，卻無從舉證他的通訊地址是在什麼時候被修改到不知名的地址去
: ，也無「規則辦法」處理、追究此類「烏龍」
: 6.然後再搞一次公投，郵寄選民們贊成用機器節約選務人力，每個選地有一個集中的超大
: 型投票所，例如這投票所的合格選民有20萬人(現制限一千人上下，人多就要再分割投票
: 所)，於是只需要一組共犯選務，在半夜把這投票所的投票率從50%做到70%，就多了4萬票
: ；現制投票所頂多做99票，要達到同樣等級的做票數需要400組選務組隊共犯，根本不可
: 能不漏風。真到這階段連花錢買票都不用了
: 7.以前的委內瑞拉(投票機首發國)、現在美國的鳥樣；冷漠的都市人投票率竟然比鄉下紅
: 脖子還高
: 8.配套能做好？這話跟你竟然相信政客一模一樣天真
: 9.每次選舉都有上述問題發生，只有2020美國大選是完美無暇，噁心的一言堂
: 10.真想投票就遷戶籍，不要破壞這個乾淨的選制，只為了你的懶，噢，可能還有定期發
: 生流行病散布的恐慌就想隔空投票
--
如果你人在國外有人拿槍抵著你?
也是妳本人投票的
你當天要工作是怎去投票
無法秘密投票
你不知道不讓人投票違法嗎
很多人當天有工作公司都有讓他們去投
我當兵留守也當天回去投，出社會工作也是一早投票才去上班，但有些住遠的沒辦法
因為難 所以選柯 這句話超沒說服力
所以你認同不在籍投票，目前只有選務人員能，但這是可被信賴的作法
還有就是柯當了八年市長解決了啥很難的事
你能舉藍綠近20年來解決了什麼根本性問題嗎？
柯文著不就做最爛的
你個人意見尊重，藍綠我都有覺得做的好與做的爛的
嗎
為什麼你們要討論選不上的人的政見，很重
很多事情各黨都有推動，但沒人讓它成真，被藍綠騙幾十年，相信柯一次
要嗎？蕭美琴有什麼政見?
更不要說他團隊有啥科技人才嗎..
你有想過你的問題別人不一定覺得是問題
他當初拿口罩販賣機PK蔡英文國家口罩縣
為啥不能討論~他選不上不代表這話題不重
要
數位身分證。數位投票。堂堂科技大國，還
成立數位部，這種東西弄不出來？
所以只有你要不要而已
那DPP 都有結論說不做了，再執政也不會做
，討論幹嘛
一堆投開票日有工作的
公司一樣讓他們可以去投票再回來工作
DPP 就說不會推不再籍，討論個毛
你要被出征了~祝你好運
謝謝，代表我言之有物，對我來說塔綠班沒有一個能戰的，只會呼應我開頭說的為了反柯 而反柯
DPP 就沒有要解決租屋不能投票，工作不能
投票的問題，勝選也不會做，不用討論啦
我還是慢出征的人
投DPP 根本沒這些問題
DPP說不做不代表這話題不能討論ㄚ
槍都掏出來了確實沒討論的必要
阿共在歐美有很多祕密警察阿
在籍投票就一堆長輩拿錢在投票的。綁樁的還會看人有沒有來投票，跟你說的情境沒兩樣
話題不是你要不要做~是這個話題值不值得
討論
你能保證你投票的時候是安全的狀態?
柯粉都喜歡這種很奇怪的點的東西
連一個農地都搞不定
普遍長輩幫晚輩處理土地，晚輩都是被告知，你的問題在已知違法的狀況下，柯家人都是 立刻處理，藍綠也有許多人立刻處理，除了萬里賴皮寮外
把時間花在跟政府要求房價跟居住更實在
房價柯不就說了，問題在房價，改革稅率讓空屋率降低也是當務之急
連槍都會掏出來的事情，討論幹嘛，完全沒
有凝聚社會共識的必要性
電子認證的部份也要有保護投票自主的地方可以投，這也是電子投票最難的地方
值不值得是看黨覺得值不值得，如果黨覺得
不值得，那最好提都不要提，想都不要想
跟政府要求房價??我看了什麼，房價是社會
交易市場決定，跟政府什麼關係
稅率問題要改革
人要趨吉避凶，順從黨的教誨是最好的方式
投DPP 也不用討論房價，沒有要處理的事情
不用浪費時間討論
我要舉例啥?是你說難的事給柯做
解決根本問題從來不是很難的事情，問題是只有柯做的出他口中說出來的話，即便沒有10 0分，也比不及格的民進黨好
我才要你舉例的~你舉不出來反問我?
不在籍投票對岸有幾百萬票可以灌
跨國同婚也沒有凝聚全民共識啊，但民進
黨指派的蘇貞昌前行政院院長就是一紙行
政命令就偷偷通過了，有問過我們嗎？=
=
不在籍投票更容易操弄啊笑死
所以才需要柯想辦法解決
講之前要好好想一想噎
在塔綠班信眾面前需要想？ 的確是拉，之前就有人私訊我說2個孩子很可愛之類的話
※ 編輯: rrrrewqqwe (1.170.16.101 臺灣), 12/23/2023 08:38:26我想到的辦法就是拿鄉鎮里公所的地址當
戶籍，如果想要不舟車勞頓地，就遷戶籍
到鄉鎮里公所。
等等一下你說難~一下你說不是很難你到底
在說啥
請提出你的看法，謝謝
或是直接把當地的戶政事務所當作一個讓
人民選擇的戶籍地。
但遷戶籍這件事情，有很多限制可能更不可行
※ 編輯: rrrrewqqwe (1.170.16.101 臺灣), 12/23/2023 08:40:47不能簽到戶政事務所
簽到居住處就可以
不是說有些房東不太允許納戶籍這件事情
？
不用房東同意..
可以提出水電瓦斯費遷入~或者叫管區上門
證明
然後你就被房東解約了
我要提出啥看法~是你說難的事交給柯文哲
處理
在房租逃稅率沒有低到一個程度前 這是問題
在外面租房子的不用房東同意？
可以的
然後會不會被房東解約是另一個問題
房東知不知道又是另一個問題
你說的柯也有另外的政見要處理房東不願意依法申報的問題
幫房東QQ
所以你花點時間回家投票對你來講很難?
我每次投票都有去，問題在其他無法回去的人民，現行機制本來就無法照顧到所有有意願 投票的人，不要活在平行世界了
※ 編輯: rrrrewqqwe (111.82.251.241 臺灣), 12/23/2023 09:42:17推~
柯文哲沒料廢物，選他幹嘛？
你說個有料的來聽聽，每天吃三民自是我也會覺得柯沒料，被洗腦了還不自知，蠻可悲的
我的解決方式就是當地的戶政事務所拿來
當無法返鄉的戶籍地，至於遷徙次數，依
照身份證改名次數一樣，三次為限，至於
要不要提供相關證明……剛剛一邊工作一
邊想，可能可以提供薪資證明和公司名稱
。
滿二十歲的學生可以依循就讀學校設籍於
校地，這裡同樣算遷徙次數裡面。
看戶政事務所或學校的鄰里，安排相關鄰
長發放投票通知這樣。
至於為什麼選擇戶政事務所，戶政相關事
務都在那邊辦理，就一站式服務。
當然，這個就不能投原縣市首長和原里長
的票了。
例如我住高雄，但我戶口遷到台北某戶政
事務所，我只能投台北市長，不能投高雄
市長。
給人民選擇在哪個地方投票的權益，選總統沒問題，但選區域立委市長鄉鎮民意代表里長 就要另外有一套方式了，這也是不在籍投票推動的柯要想辦法的
※ 編輯: rrrrewqqwe (111.82.251.241 臺灣), 12/23/2023 10:58:40 ※ 編輯: rrrrewqqwe (111.82.251.241 臺灣), 12/23/2023 11:12:40區域這個不能投原縣市鄉鎮里公職人員算
還好，畢竟都住台北，就專心關注台北大
大政策吧？除非對高雄還有感情就不遷啦
大大>大小
我個人投票沒有交通上的問題，我的住家
和工作場所都離投票所很近，走路五分鐘
內會到
主要還是移動到能夠就近投票的地方去投票，現在人有投票意願，不讓人就近去投票的狀 況很少了，問題在一群人沒辦法當天花幾個小時來回投票
※ 編輯: rrrrewqqwe (111.82.251.241 臺灣), 12/23/2023 11:15:2094
首Po吳欣盈表示，可以透過電子科技進行不在籍投票， 各位認為如何呢? 我先說我的意見: 我認為這話一出，CF的票又要跑掉一大堆， 因為台灣人基本上是不可能接受不在籍投票的，![[討論] 吳欣盈要推不在籍投票...](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2023/10/12/realtime/26064053.jpg&s=Y&x=0&y=0&sw=3774&sh=2517&exp=3600 "[討論] 吳欣盈要推不在籍投票...")
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我支持不在籍投票 但要排除中國 因為中國是台灣唯一的敵國 誰知道他會給你搞什麼花招 所以排除中國合情合理 公安直接把票箱攔住我都不意外 或是直接在你投票處駭進你系統 其他歐美日本韓國都可以辦理沒問題2
反對的腦袋不知道想什麼 一堆電子支付 手機直接轉帳 錢都不怕不見還怕票被做走 怕被作弊7
選舉有的人想要節省成本、有的人要便利、有的人要快速..... 但都沒有選舉結果的公信力、公正性來的重要.... 沒有公信力、公正性的選舉結果，再省錢、再快速、再便利，有什麼用？ 沒人承認的選舉結果，再省錢、再快速、再便利，有什麼用？ 不在籍投票 與 電子投票，是兩回事....![Re: [討論] 吳欣盈要推不在籍投票...](https://img.youtube.com/vi/vIfeQUlsyUg/mqdefault.jpg "Re: [討論] 吳欣盈要推不在籍投票...")
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就是因為電子記錄才好查，所以才沒辦法執行。 目前台灣的投票是採用匿名投票，也就是說，沒有人知道你投給誰。 就像你說的，投票的電子記錄都查的話，那也可以代表我可以你的票投給誰。 那就失去匿名性了。 你所舉的例子都是不需要匿名性的環境的，所以執行起來就沒有這個問題。![Re: [討論] 吳欣盈要推不在籍投票...](https://img.youtube.com/vi/oRyLBmvoRXc/mqdefault.jpg "Re: [討論] 吳欣盈要推不在籍投票...")
7
柯文哲發起「眾所矚目公民監票計畫」 邀支持者當監票志工 我只能說 連現在的在籍投票你都不信任了 要有人去監票了![Re: [討論] 吳欣盈要推不在籍投票...](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2023/11/12/4487760_1_1.jpg "Re: [討論] 吳欣盈要推不在籍投票...")
X
就問你 oSCo，既然你上站6800多次....也18年了.... 如果有人要買你的選票，要你在他的面前用電子投票投給他指定的人 ，怎麼防弊？ 如果比你有權勢，例如老闆，要你在他的面前用電子投票投給他指定 的人，否則明天就滾蛋回家吃自己，你怎麼處理？![Re: [討論] 吳欣盈要推不在籍投票...](https://moptt.tw/img/app_icon.png "Re: [討論] 吳欣盈要推不在籍投票...")
笑死。 現在民進黨執政， 你敢不在籍投票喔？ 數位發展部誰的人？ 中選會誰的人？![Re: [討論] 吳欣盈要推不在籍投票...](https://img.youtube.com/vi/PKYMdI5CQnE/mqdefault.jpg "Re: [討論] 吳欣盈要推不在籍投票...")
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先說不可行，以下詳細分解不在籍做票法 1.不可能的是人在台北投票所，投戶籍高雄的票，這很簡單，因為太容易出現等同於亮票 的結果，整個大安國小投票所就一張投高雄某里長的票，不是你投的還有誰，金馬縣長則 在台灣本島幾乎等同於知道哪個縣民投誰，選民人太少、分布廣的選區就會這樣，無法做 到匿名投票![Re: [討論] 吳欣盈要推不在籍投票...](https://i.imgur.com/RixW0aib.jpg "Re: [討論] 吳欣盈要推不在籍投票...")
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我還沒有看他的發言 但你提到的不在籍投票 挪威早就可以了 挪威比台灣還大 我認為可以參考一下
爆
[討論] 投票方式是不是很古老？如題 剛剛去投票 還要準備印章然後發了好幾張紙給我們蓋章 雖然說 可以用簽名代替啦但規定要用印章感覺很古老 然後有沒有人在別的國家投過票然後覺得是比較現代的方式呀![[討論] 投票方式是不是很古老？](https://img.youtube.com/vi/AaZ_RSt0KP8/mqdefault.jpg "[討論] 投票方式是不是很古老？")
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Re: [討論] 吳欣盈要推不在籍投票...不在籍投票的好處: 土地越大的國家越明顯 不在籍投票的成本: 人口越多的國家越大 挪威國土面積: 323782 平方公里 挪威人口數: 540萬人 台灣國土面積: 36191 平方公里 台灣人口數: 2300萬人 我是沒有覺得台灣一定要推不在籍投票啦![Re: [討論] 吳欣盈要推不在籍投票...](https://i.imgur.com/cpTCLIPb.jpg "Re: [討論] 吳欣盈要推不在籍投票...")
6
[問卦] 如果有不在籍投票,4不4結果會不一樣?目前看來是政府動員成功， 整個票催起來的效果是有的， 同意方就像一盤散沙， 加上不在籍，很多人興緻缺缺， 有過沒過根本感覺不出來差別，
爆
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爆
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[黑特] 4X在巨臉家直播完 觀看數直接15萬= =![[黑特] 4X在巨臉家直播完 觀看數直接15萬= =](https://i.imgur.com/RCZbiMXb.jpeg "[黑特] 4X在巨臉家直播完 觀看數直接15萬= =")
28
[黑特] 欸 高鐵宜蘭段才1700億 花蓮要2兆？60
[討論] 蔡英文當初為何不給黃國昌做官？？？![[討論] 蔡英文當初為何不給黃國昌做官？？？](https://i.imgur.com/tpPyOgtb.jpeg "[討論] 蔡英文當初為何不給黃國昌做官？？？")
X
[討論] 法條在這![[討論] 法條在這](https://i.ytimg.com/vi/x0UkOCFoTak/sddefault.jpg "[討論] 法條在這")
23
[討論] 為啥昨天國會暴動主流民意版人數拉不起來27
[黑特] 幹 隔壁板是戒嚴了嗎26
[討論] 四叉的人氣是哪來的？![[討論] 四叉的人氣是哪來的？](https://i.imgur.com/JRNxUWbb.jpeg "[討論] 四叉的人氣是哪來的？")
23
[黑特] 聽說國民黨真的想通過兩兆建設花東!?25
[討論] 民進黨明天可以在黨部門前掛個LED看板![[討論] 民進黨明天可以在黨部門前掛個LED看板](https://i.imgur.com/G32R227b.png "[討論] 民進黨明天可以在黨部門前掛個LED看板")
14
[討論] 沈伯洋被推下去剛好啊![[討論] 沈伯洋被推下去剛好啊](https://i.imgur.com/rPoqVujb.png "[討論] 沈伯洋被推下去剛好啊")
19
[討論] 有人可以提供民進黨的80個修正動議版本條![[討論] 有人可以提供民進黨的80個修正動議版本條](https://i.imgur.com/n3Aoi5Pb.jpeg "[討論] 有人可以提供民進黨的80個修正動議版本條")
![[黑特] 家裡綠粉已經在喊解散國會了!!](https://i.imgur.com/qZuJZG2b.png123.110.127.203 "[黑特] 家裡綠粉已經在喊解散國會了!!")
![[黑特] 欸 高鐵宜蘭段才1700億 花蓮要2兆？](https://s.yimg.com/ny/api/res/1.2/0ogyI0JbT3F9jT8N7_hsXQ--/YXBwaWQ9aGlnaGxhbmRlcjt3PTMxMjtoPTI2Mw--/https://media.zenfs.com/zh-Hant-TW/homerun/newtalk.tw/a4248ba28b5691b437e9d42dd7b637b6 "[黑特] 欸 高鐵宜蘭段才1700億 花蓮要2兆？")