Re: [討論] jumpj2版友請進
討論這些也是白討論啦
原本問題本來就不是在法條
問題在不想通過而已啦
看那麼多場司法委員會
民進黨哪時候有針對法條在討論的
每天在講古 說不好不好
也不說要怎改比較好
反正給你拖下去就對了
要打槍別人誰不會
但國眾兩黨不是領你民進黨薪水的啦
你當你自己是老闆喔？
黨團協商
也沒看柯建銘針對法條在協商啊
整天在那插嘴 人身攻擊 抽菸
----
Sent from BePTT on my iPhone XR
--
※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.74.199 (臺灣)
※ PTT 網址
噓
前面都有人把影片 逐字貼出來了 還在那邊
→
講古 不如講那個叫他說明立法緣由講沒幾
→
條就跑掉是什麼回事好了 這麼想討論結果
→
公聽會藍白開一場 而且跟後後面通過的法
→
案無關 綠營至少還開了兩場咧 真的以為一
→
直洗 天地就會逆轉嗎？
→
rSzSg-1 影片在這
→
不要這樣啦，妙博雅就沒說阿
12
首Po前情提要 #1cSlaD-F 這是你說的 我是不太懂憑甚麼一個自稱法律人卻有這麼明顯的邏輯缺陷 覺得一個法案有問題居然是「會讓人心生恐懼」？ 對照你迴避一整晚的覆議案第七點「懷疑公務員虛偽陳述即可課以刑責」![[討論] jumpj2版友請進](https://i.imgur.com/C8zutfeb.jpg "[討論] jumpj2版友請進")
19
正常人只要看過我的原文，就會知道我所指出的法案問題，是他的內容不明確、處罰範圍 過廣，受規範者無法預見自己在什麼樣的情形下會被處罰，因為這些原因，所以會導致受 規範者心生恐懼。 問題點不是心生恐懼，這只是附帶的後果，真正的原因，是法條不明確、過度擴張、無法 預見、無從審查。![Re: [討論] jumpj2版友請進](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1c/Graphic_on_Fake_News_by_VOA.jpg/640px-Graphic_on_Fake_News_by_VOA.jpg "Re: [討論] jumpj2版友請進")
8
你的問題在於用學術研究的心態在看一個實務上的法案 學術上當然可以用想像的擬出法條 但實際上路肯定是另一回事 這種認為法案應該萬無一失再上路的心態 基本上就跟懷疑論者在看待所有事物一樣17
偷換概念。 沒有人要求你的法案要完美無缺，只是拜託你不要出現一堆低能的漏洞而已。 : 基本上就跟懷疑論者在看待所有事物一樣 : 其實前面把「心生恐懼」拿出來講就知道你要嘛是為了槓 沒想到同一件事情要跟你解釋兩遍。不過沒辦法，有些人的大腦就是不能負荷太複雜的東![Re: [討論] jumpj2版友請進](https://i.imgur.com/LzTh965b.jpeg "Re: [討論] jumpj2版友請進")
所以範圍到什麼程度你說了算嗎？ 信不信你說出的範圍也無法符合你所謂的「法律明確性原則」？ 我不就說了 一個共識不可能100%的人都滿意 那今天你又不尊重多數決的結果 不是他媽反民主吵鬧的巨嬰嗎？2
當然不是我說得算。 理論上，應該是立法者要負責指明法條的適用範圍。 可是，「我們的立法者自己也不知道啊」顆顆。 : 我不就說了 一個共識不可能100%的人都滿意 哪來共識？上一篇才打臉過你，這篇還在跳針27
立法者知道啊 法案範疇不都列出來了 他們不知道的是邊角難以判斷的 啊你拿那種邊角的說「立法者都不知道」 容我直言 「你有邏輯嗎」？![Re: [討論] jumpj2版友請進](https://i.imgur.com/tR4re2yb.jpeg "Re: [討論] jumpj2版友請進")
6
聽我一句話可不可以不要在圍攻小J版友了，請 大家給個面子放過小J好嗎？政黑的和諧需要你 我一起的努力，大家一起罵政客不是很好，我先 示範一次，馬英九請吃屎謝謝。 -----![Re: [討論] jumpj2版友請進](https://i.imgur.com/PgOdk7Lb.jpeg "Re: [討論] jumpj2版友請進")
34
判例制度早就廢除好幾年了，現在通通改採大法庭裁定，不會在產生新判例了 你是要怎麼讓新法「累積判例」？勾勒輪廓？ 你在胡謅之前，都不會去查證一下嗎？ 我是覺得啦 你要胡說八道可以，沒有人禁止你![Re: [討論] jumpj2版友請進](https://i.imgur.com/DzT0EhAb.jpeg "Re: [討論] jumpj2版友請進")
1
看來你是法律人，但靠著會用法律術語、抓人語病後放大檢視， 不是什麼真功夫， 只是用術語在掩飾而已。 判例廢除可以看這個：![Re: [討論] jumpj2版友請進](https://www.legis-pedia.com/images/share_img_new.png "Re: [討論] jumpj2版友請進")
![Re: [討論] jumpj2版友請進](https://i.imgur.com/LzTh965b.jpeg1.200.241.12 "Re: [討論] jumpj2版友請進")
爆
[討論] 黃國昌被柯建銘一句話問到當機今天的朝野協商在協商關於擴權法的覆議案 前面講國民黨一直講講好講滿，基本上就是 別人講一講就突然罵到對方，所以對方就插 進來回應你啊 然後這一段就黃國昌又在嗆「柯建銘插話」![[討論] 黃國昌被柯建銘一句話問到當機](https://i.imgur.com/u1dIl6fb.jpg "[討論] 黃國昌被柯建銘一句話問到當機")
69
[討論] 再次打臉黃國昌造謠！最近小草們都吃了狗昌口水，拼命造謠立法院職權行使法的審議過程中， 民進黨就是不想討論所以藍白才全案表決。 前陣子調出了415委員會ivod, 實錘了就是吳宗憲就是強姦民進黨， 在逐條討論時，完全不給發言，每條沒收討論保留到政黨協商。 現在我們就來看看，在政黨協商時，以狗昌為首的造謠集團，![[討論] 再次打臉黃國昌造謠！](https://i.ytimg.com/vi/ZR1vwWUYQWo/sddefault.jpg "[討論] 再次打臉黃國昌造謠！")
67
Re: [爆卦] 苗博雅回應黃國昌直播內容我剛研究完(會議紀錄請參考我上篇文) 很確定是亂講: 民進黨的版本也都有進委員會, 也有進黨團協商, 沒有所謂「藍白在程序委員會把民進黨的版本都擋下來」. 司法法制委員會的部分在講藐視國會罪相關的條文,X
[討論] 法條在這你需要到立法院議事既公報資訊網 搜尋「職權行使法」 我就只有搜尋職權行使法 你就會看到一堆排入院會的![[討論] 法條在這](https://i.ytimg.com/vi/x0UkOCFoTak/sddefault.jpg "[討論] 法條在這")
X
[黑特] 奇怪 剛剛二讀前不就在逐條討論先不講委員會 公聽會 和政黨協商 這講了幾百次了綠粉永遠說沒討論 反正最後就是政黨協商沒共識 到院會來討論 阿我剛剛看直播X
[討論] 3+11 高端 快篩 黑箱怎麼覺青沒上街說黑箱 昨天法案委員會至少三次以上 公聽會二次 政黨協商無數次 說要逐條 本來委員會就在逐條審了5
Re: [爆卦] 【誰不想討論？】從立法制度流程論證有人不聽這樣解釋 丟苗那段保留影片來 :原來保留就等於通過委員會審核了喔? 看了一下委員會基本上都是念完法條 問其他人有沒有意見4
[討論] 昨協商韓說怎麼討論 民進黨：敬表不同意我記得昨天中午還是下午的一次協商 韓國瑜針對後面法條也要逐條討論 並且總結每個黨團派幾位立委參加 國民黨 民眾黨 都同意 只有吳 柯為首的民進黨黨團說敬表不同意3
[討論] 版友rogudan請進 關於逕付二讀欸欸 Rogudan大大妳好像不太知道這事情 第一 逕付二讀是投票送逕付二讀的 不是大家沒意見 這是誰票多誰決定的 第二
Re: [黑特] 柯文哲不懂姚立明說的協商式民主真正協商式民主是 王金平在玩的 哪來的輪得到柯建銘 王金平擔任立法院長任內 可以控制讓國民黨絕對多數的情況下 都還讓幾條給民進黨面子的法條 然後通過法案 2016年前的協商式民主 都是王金平貢獻的 跟 柯建銘有啥關係 反而柯建銘還利用黨團總鞭的地位去謀自己的司法私利
46
[黑特] 館長：當初反紅媒是因為被民進黨騙![[黑特] 館長：當初反紅媒是因為被民進黨騙](https://i.imgur.com/pJK5XU3b.jpeg "[黑特] 館長：當初反紅媒是因為被民進黨騙")
28
[黑特] 民眾黨:別抹紅／也是民眾黨:我們的延安![[黑特] 民眾黨:別抹紅／也是民眾黨:我們的延安](https://i.imgur.com/QBpjsTUb.jpg "[黑特] 民眾黨:別抹紅／也是民眾黨:我們的延安")
31
Re: [討論] 綠粉來說一下民主怎麼避戰?20
[討論] 民進黨小心了！國昌老師練習柔術中！![[討論] 民進黨小心了！國昌老師練習柔術中！](https://i.imgur.com/mNaA4zgb.jpeg "[討論] 民進黨小心了！國昌老師練習柔術中！")
14
[討論] 國昌老師為何只有聲量但沒有票？12
[討論] 為啥19年不當小綠的黃國昌 20年卻支持蔡![[討論] 為啥19年不當小綠的黃國昌 20年卻支持蔡](https://i.ytimg.com/vi/OTDiLHTaAD8/maxresdefault.jpg "[討論] 為啥19年不當小綠的黃國昌 20年卻支持蔡")
9
Re: [討論] 綠粉來說一下民主怎麼避戰13
[討論] 早安，民眾黨的查帳進度呢？8
Re: [討論] 綠粉來說一下民主怎麼避戰6
[討論] 中國:台積電斷供晶片突顯台獨本質![[討論] 中國:台積電斷供晶片突顯台獨本質](https://i.imgur.com/8vC198wb.jpg "[討論] 中國:台積電斷供晶片突顯台獨本質")
8
[討論] 小草應該幫柯文哲立銅像了吧![[討論] 小草應該幫柯文哲立銅像了吧](https://i.imgur.com/yT7z6rqb.jpeg "[討論] 小草應該幫柯文哲立銅像了吧")
5
[討論] 現在還有人相信中國不會打台灣的嗎？![[討論] 現在還有人相信中國不會打台灣的嗎？](https://i.imgur.com/zpz4Whib.jpeg "[討論] 現在還有人相信中國不會打台灣的嗎？")
X
[討論] 把救過人命的柯醫師收押 符合普世價值?![[討論] 把救過人命的柯醫師收押 符合普世價值?](https://i.imgur.com/r2UZkPGb.jpeg "[討論] 把救過人命的柯醫師收押 符合普世價值?")
5
Re: [討論] 綠粉來說一下民主怎麼避戰![Re: [討論] 綠粉來說一下民主怎麼避戰](https://i.imgur.com/9Jq953ob.jpeg "Re: [討論] 綠粉來說一下民主怎麼避戰")
5
[黑特] 笑死 賴皮輸不起 青鳥要開始大罷免連署了![[黑特] 笑死 賴皮輸不起 青鳥要開始大罷免連署了](https://i.imgur.com/kwmwxX3b.jpeg "[黑特] 笑死 賴皮輸不起 青鳥要開始大罷免連署了")
5
[黑特] 台灣棒球廟會化，雖敗猶榮真好![[黑特] 台灣棒球廟會化，雖敗猶榮真好](https://i.imgur.com/KViQPajb.jpeg "[黑特] 台灣棒球廟會化，雖敗猶榮真好")
7
[討論] 王鴻薇「前面文章打臉後面的自己」2
[討論]賴清德怎麼跟光緒皇帝很像！4
[討論] 沈黑熊 伯洋：我金錢狀況是1.2倍洪申翰![[討論] 沈黑熊 伯洋：我金錢狀況是1.2倍洪申翰](https://i.imgur.com/ZeoRiecb.jpeg "[討論] 沈黑熊 伯洋：我金錢狀況是1.2倍洪申翰")
5
[討論] Chinese Taipei改叫Chinese Taiwan接受嗎4
Re: [討論] 綠粉來說一下民主怎麼避戰?![Re: [討論] 綠粉來說一下民主怎麼避戰?](https://i.imgur.com/j9F3y42b.png "Re: [討論] 綠粉來說一下民主怎麼避戰?")
2
Re: [黑特] 中國版零元購搞垮經濟6
[討論] 國蔥那麼強 為啥不選地方立委![[討論] 國蔥那麼強 為啥不選地方立委](https://i.imgur.com/XKQRWO4b.jpeg "[討論] 國蔥那麼強 為啥不選地方立委")
4
Re: [新聞] 南市「綠鬣蜥」禁捕令遭質疑？ 農業局：
[討論] 黃國昌：哪裡傳出來我要選新竹？![[討論] 黃國昌：哪裡傳出來我要選新竹？](https://i.ytimg.com/vi/FZeQQmj-cXs/maxresdefault.jpg?sqp=-oaymwEmCIAKENAF8quKqQMa8AEB-AH-CYAC0AWKAgwIABABGGUgUyhMMA8=&rs=AOn4CLDAeXVaNatm0ThAH780fkh521ApxA "[討論] 黃國昌：哪裡傳出來我要選新竹？")
3
Re: [討論] 綠粉來說一下民主怎麼避戰?5
[討論] 校園安全要好好重視！![[討論] 校園安全要好好重視！](https://i.imgur.com/fUlXZ2Cb.jpeg "[討論] 校園安全要好好重視！")
3
[黑特] 老李不改總統直選就沒事了3
[討論] 黃國昌有點糗2
[討論] 數發部跟NCC業務傻傻搞不清楚
![Re: [討論] 綠粉來說一下民主怎麼避戰?](https://i.imgur.com/j3lr1UYb.jpeg39.14.70.38 "Re: [討論] 綠粉來說一下民主怎麼避戰?")
![[討論] Chinese Taipei改叫Chinese Taiwan接受嗎](https://i.imgur.com/LqaWLOTb.jpg223.139.164.219 "[討論] Chinese Taipei改叫Chinese Taiwan接受嗎")
![[討論] 黃國昌有點糗](https://i.imgur.com/cfY0oFmb.jpeg223.139.153.240 "[討論] 黃國昌有點糗")