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[討論] 立委徐巧芯請進,關於監察院

看板HatePolitics標題[討論] 立委徐巧芯請進,關於監察院作者
TheoEpstein
(Red Sox→Cubs→?)
時間推噓32 推:33 噓:1 →:121

板友貼了一篇徐立委的直播,我看了之後有點傻眼....

※ 引述《doig (民國百十三)》之銘言:
: 【國會日記】「小芸有空嗎??」監院竟然不彈劾!
: 抱歉了孫中山先生!監察院真的廢掉算了!
: 國民黨立委 徐巧芯

徐立委提到 孫中山先生。

呃,我想提醒一下立委大人,孫中山那時候沒有普選...
第一屆監察委員選舉更是孫中山死了幾十年才選。

一、1912年的中華民國第一次選舉。

當時有資格投票參與選舉的條件是:

○ 男子 (徐立委抱歉了,孫中山的時代妳不能投票)
○ 年滿21歲
○ 在選舉區內住滿2年以上
○ 年納直接稅2元以上或有值500元以上之不動產,或是有小學程度

因此當時全中國有四億人,投票人數只有四千萬。

二、第一屆監察委員選舉

這是發生在1947年的「間接選舉」,孫中山死好久了,墳上的草比曾志偉還高了
主要由各省市議會選區選出,每省5人,甚至「華僑」可以選8人擔任監察委員

以下「華僑」一區選一人:
第一區:美國、加拿大、檀香山
第二區:中南美洲、古巴、墨西哥及附近地方
第三區:英屬馬來亞、北婆羅洲
第四區:荷屬東印度、葡屬帝汶
第五區:泰國
第六區:澳洲、菲律賓、大溪地、日本、韓國、歐洲、蘇聯、非洲及附近地方
第七區:東南亞諸國、緬甸、印度
第八區:英屬香港、葡屬澳門


講完了古早時期,回到現在。

現在的監察委員跟地方已經無關,是總統提名,立法院同意,任期六年

因為監察委員的任期比立委要來得長,
所以會發生2024年的現在,「同意這屆監委的立院已經改組」的事。

等到了2026年,也就是兩年後,新的一批監委要給這屆立院同意。
而下一任監委會做到2032年,也就是2028這屆立委的四年全部都不是他們同意的監委

老實講這問題很大。

但還是老話一句:

「到底哪個白痴把這些細節寫死在憲法裡的?」


通常這種選舉辦法、人數什麼的,應該是透過一些實行法等法律另行規範。

2005修憲的大爺們把這些「細節」全部寫在死在憲法裡

中華民國憲法增修條文 第7條第2款:
「監察院設監察委員二十九人,並以其中一人為院長、一人為副院長,
任期六年,由總統提名,經立法院同意任命之。
憲法第九十一條至第九十三條之規定停止適用。」



幹,任期跟提名辦法都寫死了,不修憲動不了,然後修憲在台灣已經不可能



所以他媽的就是一攤死水,沒救了。

徐立委你們這屆還有機會遇到兩年「是該屆立法院同意的監察委員」。

下屆立委可是整整四年都要面對「不是他們同意的監察委員」呢。



馬的現在講到台灣政府機關的各種問題,講下去都是卡死。

2005修憲甚至連「副院長人數」都寫死在憲法裡,這到底是哪個白痴搞出來的。


--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.8.17 (臺灣)
PTT 網址

nhk123871192 03/21 13:26聽你講完感覺台灣要倒了

不會倒啊,就變成一個很尷尬的機關而已 哪可能因為一個監察院就搞倒台灣 只是

連松山機場拆遷都比動監察院(廢掉、修改監委任期)簡單

。 任何提到「廢監院」的人我都

當他是吳怡農

(←說要廢松機的)。

DustToDust 03/21 13:28樓下cherish18

piliwu 03/21 13:29我喜歡1912年的第4點

「普選權」本來就很晚才開始,民主一開始是有錢人的活動。 甚至是有錢男人,女人有投票權還是拜兩次世界大戰之賜。

piliwu 03/21 13:29有繳稅或有不動產才能投票是正確的

wfelix 03/21 13:31監察院獨立出來是孫中山主張的

現在的監察院其實早就不是當年孫中山想的了。 只是孫中山當年沒有普選制, 他想了一堆東西在政府裡彼此制衡,國民大會、立法院、監察院等等。 照他規劃的去做的話加上地方選舉,每年大概要投兩次票,煩死。

piliwu 03/21 13:32其實大家都被課本騙,監察權獨立不是孫文

piliwu 03/21 13:32創的,是世界潮流,各國都有監察但獨立性

piliwu 03/21 13:32度不同

一般是給國會啊。

piliwu 03/21 13:33中國的監察就是隸屬於國務院底下

piliwu 03/21 13:33監察沒有獨立未必是屬立法院

以前叫「御史台」

Jimstronger 03/21 13:33監察院就孫中山參考中國古代的御史

Jimstronger 03/21 13:33台制度搞出來的 中華民國原始憲法是

Jimstronger 03/21 13:33三院制 立院 國民大會跟監察院

V9911014 03/21 13:33所以2005修憲的時候哪個黨人數比較多阿

你說國民大會還是立法院?(2005還有國大喔XD)

DustToDust 03/21 13:33我只知道虛擬台灣國是冥進洞獨創的

piliwu 03/21 13:33不是喔給行政權的很多

Jimstronger 03/21 13:34監察院的存在本來就很雞肋 總統制國

Jimstronger 03/21 13:34家都有類似機關 但不會是跟國會平行

Jimstronger 03/21 13:34的組織

Eldnine 03/21 13:34你覺得當時的人有像你一樣見多識廣嗎?

徐立委應該有吧

Jimstronger 03/21 13:35像韓國也是有監察院 一樣也是總統提

Jimstronger 03/21 13:35名 國會同意 但監察院是額外獨立機

Jimstronger 03/21 13:35關不是跟國會同等級

Eldnine 03/21 13:35就通通寫進憲法了 要增修在說嘛

piliwu 03/21 13:35徐委員喔XDDDD你幹嘛怕被告

alex2009 03/21 13:35那時候的修憲 車輪餅立委過半 車輪餅搞

alex2009 03/21 13:35出來的

立委減半也是那時候搞的

alex2009 03/21 13:36不高興的話就廢除該憲法 重新制憲

這難度搞不好還比修憲低。 到底哪個白痴搞出這套不銹鋼憲法......

V9911014 03/21 13:372邊都問阿

piliwu 03/21 13:37先進國家大多是獨立機構沒錯,但獨立性跟

piliwu 03/21 13:37他等級無關不是這樣看,要看他如何選拔用

piliwu 03/21 13:37人跟職權行使

御史諫官制度其實算行政權沒錯

kterry01 03/21 13:38考試跟監察院都是孫大砲獨立出來的阿xD

這傢伙才是那個諷刺發明輪子的始祖 根本民初柯文哲。

kterry01 03/21 13:38基本上是三權分立但台灣是五權

piliwu 03/21 13:39我對中國古代官吏不了解,但中共現在監察

piliwu 03/21 13:39隸屬國務院,等於監察報告要行政長官同意

piliwu 03/21 13:39才能發,這就沒有獨立性

我對中共沒有你瞭解,但孫中山弄監察院就是從御史大夫來的。 我想孫中山應該沒辦法知道中共怎麼弄。

kterry01 03/21 13:39就跟中國式的社會主義一樣xD 自以為創新

kterry01 03/21 13:39實際上

啊就輪子

kterry01 03/21 13:40中共你不用管制度,現在就是皇帝制,維

kterry01 03/21 13:40尼說的算

piliwu 03/21 13:40監察權不是孫文創新啦他抄來的,自稱創新

piliwu 03/21 13:40而已

「監察」兩字就是御史台啊。 古代叫

監察御史

。最早好像是隋朝開始設置,唐代發揚光大。

piliwu 03/21 13:41中國黨大於國也是另一個影響獨立性很重要

piliwu 03/21 13:41因素

kterry01 03/21 13:41反正修憲門檻之高不解釋,你要怎麼拿這

kterry01 03/21 13:41麼多席次出立院?

出立院還要公投複決喔。 沒有九百多萬票就是不過。

SunnyBrian 03/21 13:41民初柯文哲,而且長得還比較帥

kterry01 03/21 13:41民初蘿莉控xD

kterry01 03/21 13:42現在就是iwin對象

kterry01 03/21 13:43900萬之難不解釋,看看18歲投票

18歲公民權投票複決不過之後我就知道在台灣不可能修憲了

piliwu 03/21 13:44御史是直接對皇帝負責嗎?還是有上級機構

piliwu 03/21 13:44

每個朝代不一樣

※ 編輯: TheoEpstein (118.169.8.17 臺灣), 03/21/2024 13:44:21

m82 03/21 13:44有任何一個黨在立委選舉中像蔡英文拿到817萬

kterry01 03/21 13:44御史連皇帝都罵了xD

SunnyBrian 03/21 13:44各朝制度不同,除了御史臺還有諫院,

SunnyBrian 03/21 13:44合稱臺諫

m82 03/21 13:44就可以直接制霸立法院,但只有817萬還是不能

m82 03/21 13:45修憲,就是這部憲法可怕的地方

kterry01 03/21 13:45817還要天時地利人和,現在有柯在的三角

kterry01 03/21 13:45督大概600就能當選總統

geordie 03/21 13:46老李跟他快樂的國民黨小夥伴立委,肯定

geordie 03/21 13:46沒有馬這個,因為他是官

kterry01 03/21 13:462005老K的選擇阿,以為2008後是自己獨霸

kterry01 03/21 13:46了,誰知道xD

kterry01 03/21 13:472000年後自己只執政兩次,綠營5次,搞到

kterry01 03/21 13:47自己哭窮,慘

kterry01 03/21 13:47上國際的最有錢政黨現在如此下場

geordie 03/21 13:47不要再笑人只有小學學歷啦,老孫時期有

geordie 03/21 13:47小學畢業就算是讀書人惹

Jimstronger 03/21 13:48被查封的都是過去的不當黨產 老K絕

Mimmature 03/21 13:48比曾志偉還高這個梗應該有三十年

Jimstronger 03/21 13:48對比你想像中有錢啦 一黨專制50年累

Jimstronger 03/21 13:48積多少資產

geordie 03/21 13:48老孫時期的中國文盲超多的

rtwodtwo 03/21 13:48最好笑的是當初18歲公民權公民複決 最

rtwodtwo 03/21 13:48消極應對甚至站在反對立場的就民眾堂

ny40yankees 03/21 13:49國外很多監察是給國會,但又有分上下

ny40yankees 03/21 13:49國會,通常會各半,然後各自掌握一半

ny40yankees 03/21 13:49,要廢掉監察院,那監察權就要劃分好

ny40yankees 03/21 13:49並修憲,真的不是講講就好

Jimstronger 03/21 13:50考監廢不掉也是因為台灣國會是一院

Jimstronger 03/21 13:50

廢國大又立委減半這兩件事一起做下去就是現在整個變得不倫不類。 再廢監院的話要

讓這113人權力更大?

kterry01 03/21 13:50現在就是修憲幾乎不可能啊,所以無意義

kterry01 03/21 13:50的在那演戲擴權就是要搞媒體聲量而已

就說了,廢松機都比廢監院簡單。 起碼廢松機不用修憲。

SamMark 03/21 13:512005年雖然是阿扁當總統,但立委是國民黨

SamMark 03/21 13:51多數,所以實質上還是國民黨執政,跟阿扁

SamMark 03/21 13:51總統無關

rtwodtwo 03/21 13:51真的想修憲 把美國總統制拿來抄就好

geordie 03/21 13:51説的再多,先把複決的門檻降低再講其他

geordie 03/21 13:51的,這個最重要

kterry01 03/21 13:54要降低就是要修憲阿xD

又可以貼那個父子吵架圖了(黨員大會時貼過那張)

geordie 03/21 13:56那只好重新制憲囉,不過這意義你各位是

geordie 03/21 13:56知道的(?

piliwu 03/21 13:56發廢文比廢松機又更容易,所以大家現在看

piliwu 03/21 13:56到了

廢松機跟廢監院

大概9000難度跟10000難度的差異,大概是達爾跟界王拳悟空。 你一下跳到

「難度5的農夫」

我實在很看不下去啊。 好歹舉個比克或飲茶當例子吧

SamMark 03/21 13:56台灣民主政治發展到現在,發現立法院的多

SamMark 03/21 13:56數黨才是真正的執政者,總統是哪一黨是人

SamMark 03/21 13:56是貓是狗根本不重要

neverfly 03/21 13:57孫中山誰啊,流量有比徐大立委高嗎

kterry01 03/21 13:57一個EE改變了綠營,一個馬娘的九二綁死

kterry01 03/21 13:57了老K,如此而已

kterry01 03/21 13:59然後政黑還有馬粉拼命在吹馬娘多好多好

kterry01 03/21 13:59,慘

kterry01 03/21 14:00將白的2012要不是老美對綠營還有質疑就

kterry01 03/21 14:00政黨輪替了,還不是老美最後表態選邊站

geordie 03/21 14:00馬這個就是發覺憲法根本動不了,才會搞9

geordie 03/21 14:002這種超越憲法的假共識,科科

kterry01 03/21 14:01但沒想到換來的是2016的大慘敗,連2008

kterry01 03/21 14:01綠營都沒輸這麼慘

連三烙跑的第一年。

kterry01 03/21 14:02老K 先把大老文化改掉吧,叫馬娘閉嘴

kterry01 03/21 14:02有可能連四阿,畢竟老K的智商永遠超過想

kterry01 03/21 14:02

Eldnine 03/21 14:02廢松機不是不可行 是要有配套

SamMark 03/21 14:03想到臺灣還要被藍白亂四年甚至八年,就覺

SamMark 03/21 14:03得悲哀,民進黨這八年為台灣盡心盡力的守

SamMark 03/21 14:03護台灣國民,全部都化為泡影,全部都將重

SamMark 03/21 14:03新來過,甚至還要收拾藍白的爛攤子,這個

Eldnine 03/21 14:03一點都不難

SamMark 03/21 14:03國家到底還要被藍白折騰多少年?

kterry01 03/21 14:03韓盧相爭,公子得利

Eldnine 03/21 14:03松機在那裡我都不知道要幹嘛

別這樣說,我下個月飛松山羽田... 搭計程車還比搭機場捷運去桃園便宜。 羽田更是比成田方便不知道多少倍。

geordie 03/21 14:05等到大家都認清好好投票的意義啊,報復

geordie 03/21 14:05性投票是害到誰

Eldnine 03/21 14:06我意思是說 可以遷

北部如果有新的機場就好了,十幾年前聽過八里蓋機場,後來也沒下文

pandp 03/21 14:09其實提孫中山也不衝突,很多構想都死很久

pandp 03/21 14:09後才實現,美國黑人有人權也是建國幾百年

pandp 03/21 14:09

geordie 03/21 14:09遷機場的事從阿北就在說了,沒個實質的

geordie 03/21 14:09東西出臺

更早XD 2002李應元就在說了

pandp 03/21 14:09台灣要有新機場大概都得填海吧,陸上區塊徵

pandp 03/21 14:09收不了這麼大

其實填海這個今天剛好有(日本)新聞可以寫一篇,我還想不到梗就是了

Eldnine 03/21 14:10其實我是雙手贊成原址即可

Eldnine 03/21 14:11我又不住附近 對台北市民要去日也挺方便

Eldnine 03/21 14:11像我住文山區 松機也是近

Eldnine 03/21 14:12要遷也是難

等一下,「廢松機」然後原址「蓋新的機場」? 我看不太懂你想表達的意思...

Eldnine 03/21 14:13當然不是呀

推文真的很難表達清楚

Eldnine 03/21 14:15的確很難 我意思是說 這塊地一定是有

coyogre 03/21 14:15這屆藍白立委提的一些法案,屢屢挑戰藍

coyogre 03/21 14:15的前人所制定的憲法,看起來後代的藍藍

coyogre 03/21 14:15人不太愛中華民國憲法...XD

Eldnine 03/21 14:16更好的用途 "之類的"

Eldnine 03/21 14:17其實還是交給市民普羅大眾來表決

政見有廢松機的好像沒一個選上,連立委都沒有的樣子?

※ 編輯: TheoEpstein (118.169.8.17 臺灣), 03/21/2024 14:18:35

Eldnine 03/21 14:21其實我還是比較傾向原址重新改建 哈哈

Eldnine 03/21 14:21真的對台北市民很方便

Eldnine 03/21 14:22 它 真的太舊了

jetalpha 03/21 14:25大概是修憲時已經預知到中國國民黨有機

jetalpha 03/21 14:25會勢微,會開始亂搞吧?

Eldnine 03/21 14:31藍藍以經開啟戰狼時代嚕~~~~~~~

alex2009 03/21 15:24日本國的憲法 是麥克阿瑟找幾個專家寫

alex2009 03/21 15:24一寫 然後丟給日本天皇 他們國會直接通

alex2009 03/21 15:24

mightymouse 03/21 18:16一般憲法都是簡單描述人民政府權利

mightymouse 03/21 18:16義務,華國的憲法寫的有夠複雜

TWTP2018 03/21 19:06阿答巧大痢尾笑屎沒空理忙得比2演78臉74