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Re: [討論] 黃珊珊的綠票哪來的?

看板HatePolitics標題Re: [討論] 黃珊珊的綠票哪來的?作者
chal
( )
時間推噓 9 推:15 噓:6 →:85

坦白說

選前我完全想不到黃珊珊能拿到綠票

就算民調有這樣顯示

我還是想成只是綠營在主動誘票

是不希望被棄保的民調給珊珊

你想想柯文哲那嘴臉

怎麼可能會有偏綠的投給黃

但事實投票結果就是我錯了

就是真的有偏綠的投給黃

如果今天沒有偏綠投給黃

那今天就是陳時中當選了

在柯文哲之前

台北沒有第三黨的空間

柯文哲的確創造了一個劃時代的不同

那不同於從藍營分裂的親民黨與新黨

從柯開始

國民黨已經穩定在台北四成連續三屆

而這次黃珊珊也證明

民眾黨不只拿到藍也拿到綠

之前柯第二屆還拿得到綠是因為沒切乾淨

這次黃再拿到代表是民眾黨自己的本事了

連續三屆拿到不想投藍綠的票

代表這的確有市場

以前常常都是藍綠對決之下

第三勢力總是被擠壓

現在這代表藍綠已經鬆動

應該說第三勢力一直有市場

但是總是藍綠對決之下被犧牲

然而選民逐漸成熟

也許是覺得誰當選都沒差

對政治人物不抱幻想

加上又是地方選舉

柯又在台北有執政優勢

所以第三勢力在這次放到最大

總是 民眾黨有拿到藍營的年輕票這毋庸置疑

原因也很清楚 國民黨老了

但是民眾黨能拿到綠營的年輕票

這就要好好研究一番了

研究民眾黨的綠營年輕票屬性才是民進黨的關鍵

這也代表高嘉瑜的票有一部分是民眾黨的那群淺綠

這群淺綠可能就是你們口中中立理性的中間偏淺綠

但中立理性說難聽一點也是對政治並不熱情

沒有很深入的理解自然覺得藍綠都一樣

描繪這群人的樣貌

可能要更深入的分析

不是我的工作

但有這群人的存在

就使得民進黨必須顧這群人

他們淺綠 是有機會投民進黨的一群人

這群人很要求形象專業與穩重

這迫使民進黨必須在提名人選時考慮這些項目

而最後提出的人選會很接近小英那種形象

雖然我很討厭柯的嘴臉

但沒想到民眾黨的存在

卻壓制了民進黨走向老獨男那種狂滅的道路

這點是我選前沒想到的

但是重點是民進黨有沒有想到這點

如果最後還是怪罪小英路線

任由賴清德那種固執偏激的路線出線

那最後可能會是國民黨執政

你看屏東親賴的孟硬壓下其他派系

還有親賴的黃摃上親小英的議長

小英路線雖然在民進黨受挫

卻在民眾黨上茁壯

我是一點都不支持柯的兩岸路線

但小英的偏綠票卻一分為二了

現在有三股綠票

一股是老獨男綠 代表人物是賴清德

一股是小英文青綠

小英文青綠又分成二股

一股留在民進黨成為英粉

一股跑去民眾黨

這群又更淺了 更沒有國家意識 支持理性中立的專業形象

但這群投黃的會投給柯嗎

目前看來是有可能的

他們已經相信柯是不會賣台的話術

就算柯曾經比喻過中國是警察台灣跟美國是小偷

但這群人就是沒那麼關心政治

他們未必真的那麼理解

事實上身邊也確實還有柯粉

他們就真的沒那麼關心政治

其實英粉就是希望像小英這種專業穩重低調的政治人物可以再多一點

如果是這樣

那小英路線或許生命會找到出路

而不是像何志偉那樣還在亂鬥

那些不關心政治的中間選民才不會知道阿中背後那群人是什麼樣的背景

或者說重點也不是阿中背後那群人

那群人以前站在小英背後 小英當選了

那群人現在站在阿中背後 阿中落選了

所以重點不是背後那群人

而是推出什麼樣的人

要獲得跑去民眾黨的淺綠 就必須儘量提名類似小英這種政治人物


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.93.35 (臺灣)
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※ 編輯: chal (36.235.93.35 臺灣), 11/27/2022 05:33:44

ramun11/27 05:34這分析夠好笑 到底還要活在幻想多久

ramun11/27 05:36就說民進黨做的爛 但是真正讓人不想投的是板上塔綠班 很惹

ramun11/27 05:36人厭 罵個民進黨幾句就氣普普說 你柯韓粉 藍柯粉 你本來就

ramun11/27 05:36不會投民進黨 氣都被你們氣跑啦

你會跑來政黑 代表你也是熱中政治的人 所以一定會有所偏差 我的邏輯是 親近小英的綠票去打擊小英提名的人 代表有那個淺綠市場 而民進黨要顧好 就要再提名類似像小英的人

※ 編輯: chal (36.235.93.35 臺灣), 11/27/2022 05:39:01

ramun11/27 05:38說小智抄襲也沒什麼大不了 道個歉 放棄學位就沒事 還要被砲

ramun11/27 05:38轟 小智是被抹黑的

小智一開始選擇硬幹我就無法理解 但小智一旦選擇硬幹以後 黨主席也只能支持他申訴 支持申訴不代表摃上台大 法律都要三審 台大連二審都不行嗎 所以小英支持他申訴是很合情合理的 但一開始林就做了智障的決定 難不成林決定要申訴 小英卻打臉 可以是可以 但那就不是小英了 小英就不是那麼強勢的形象

※ 編輯: chal (36.235.93.35 臺灣), 11/27/2022 05:42:51

dio020411/27 05:40端正民進黨 先從噓這種側翼幻想文開始

ramun11/27 05:40整天活在幻想中 說 PTT被柯網軍席捲 跟現實風向不符 XD 事

ramun11/27 05:40實上就民進黨讓大家很不爽 結果歸咎罵的人都柯韓粉 網軍帶

ramun11/27 05:40風向

ramun11/27 05:42那淺綠市場早就被打爛啦 民進黨跟側翼有多囂張你不懂?

ramun11/27 05:42早就被趕光了 期待那群人下次被國民黨氣死比較實際啦

你說我選前想說黃拿不到綠票是一種幻覺 今天選後被打臉我無話可說 但我現在是在分析為什麼黃拿得到綠票 很顯然真的有一群極淺綠是民進黨不可忽視的 這群人是投得下小英投得下民進黨的潛在票

※ 編輯: chal (36.235.93.35 臺灣), 11/27/2022 05:45:06

ramun11/27 05:44想太多怎麼可能小英不強硬XD 民調還不夠低而已 後來小智進

ramun11/27 05:44個總統府還不是乖乖退選

那群側翼在小英選舉時也在啊 那群黑道在小英選舉時也在啊 檢討一堆都是戰術面的小細節而已 這些戰術面都是回應的不夠好 當然累積戰術面犯錯也是會積成大錯 論文案就尊重台大 疫苗案就道歉 都是可以靠回應處理的 但最大的問題是 民眾黨真的拿得到綠票 這才是民進黨要調整戰略方向的重點 至於檢討一些戰術錯誤 我覺得沒有搔到癢處 這次選舉太短太趕 沒有選舉經驗 這些下次都可以很輕易的改進 唯有民眾黨吸得到綠票這點 這不是靠回應就能處理的 而是從人選的選擇就要納入考量

※ 編輯: chal (36.235.93.35 臺灣), 11/27/2022 05:50:31

ramun11/27 05:51民進黨的問題是政黨設定整個不行啦 人選問題不如拿來騙騙下

ramun11/27 05:51個八年的年輕選票

ramun11/27 05:53沒啊 我覺得你擔心太多 拿高虹安跟賴香琳 安慰自己不好嗎

ramun11/27 05:53板上也一堆人這樣做阿

其實想想民眾黨的問題 也不過那幾樣 一柯的嘴臉 二沒有中心思想 至於柯的嘴臉令我難受是因為他在嘴小英政府 如果換成是在嘴賴清德 我想想可能就還好 所以如果民眾沒有了柯 或者柯駕崩 換成小英進駐 有中心思想 那民眾黨就沒那麼令人討厭了

※ 編輯: chal (36.235.93.35 臺灣), 11/27/2022 05:58:05

ramun11/27 05:57其實為什麼投的下黃 雖然不具普遍性 以我為例 就民進黨拿黨

ramun11/27 05:57設騙票 實際上根本沒抗中保台 整天影射 抹黑 抹紅 耍小手段

ramun11/27 05:57對抗政敵 也沒清廉勤政愛鄉土 國民黨又很低能不想投 只能期

ramun11/27 05:57待第三勢力

有沒有抗中保台是比較出來 馬政府一堆人要求改教育 中國化 馬政府差點簽下更親中的貿易協定 你如果要求更抗中保台卻投得下柯黨 那也太矛盾了 這就是我想不通的地方 或許對你們來說 奇摩子比真正的抗中保台更重要

kuma032611/27 05:58為何硬要分藍綠?就是有群人討厭被分藍綠,只想自己判斷

kuma032611/27 05:58候選人人品、政策與能力後投票的人(所謂的中立選民),

kuma032611/27 05:58然後政治嘴砲家們硬要將他們歸類藍、綠,或是白,然後針

kuma032611/27 05:58對性的用極化議題要他們選邊

在柯文哲以前的台北市就真的硬分藍綠啊 自己去看選票 所以我才說柯真的有走出一條路 可能是這次人選都不優加上又是地方選舉 再加上柯有台北執政優勢 下次還會不會有就不一定了 但至少柯有三屆已經做到第三勢力了

ramun11/27 05:58所以要拿回黃票很簡單 就清廉勤政愛鄉土 務實台獨不嘴砲 比

ramun11/27 05:58起用人設騙票實際多了 整天想騙票是怎樣

ramun11/27 06:04問題就民進黨抗中保台說說而已 XD 反正我不具代表性 你繼續

ramun11/27 06:04堅持民進黨好棒棒好了 反正過幾年票又會從國民黨跑去民進黨

ramun11/27 06:04 然後第三勢力萎縮 你就會覺得果然自己想法沒錯

看起來你很務實台獨咧 但柯文哲說中國是警察你竟然投得下去 還是你根本不知道柯講過這種話 所以我才說這群極淺綠平常根本不關心政治 務實台獨怎麼可能投得下相較下更親中的民眾黨

※ 編輯: chal (36.235.93.35 臺灣), 11/27/2022 06:06:32

ramun11/27 06:10扣掉黨設崩毀的問題 狂英派太囂張也趕不少人走 每次被質疑

ramun11/27 06:10就反打對方中國同路人 也是個問題 像是 陳培哲 自己喜歡把

ramun11/27 06:10餅做小 再來哭為什麼不支持我也是好笑

ramun11/27 06:11我知道柯說過啊XD 那你知道柯也說過中國是敵國嗎

ramun11/27 06:11柯說的本來就沒什麼問題 就智障台派喜歡把問題鬧大

ramun11/27 06:12你就是負責把票趕走的典型XD 想讓民進黨回升 想檢討自己的

ramun11/27 06:12幻想側翼文吧

其實裴來台 小英的處理也就是那樣了 不然你還真的要開戰嗎 換成國民黨搞不好裴都來不了 你用什麼理由嘴民進黨都是合理的 但我想不透要務實台獨卻投給民眾黨 對了 我應該是反對賴那種固執台獨 簡單來說 你們就是不爽民進黨的執政包袱 就是累積一堆不爽 所以後面已經是感覺沒有邏輯了

※ 編輯: chal (36.235.93.35 臺灣), 11/27/2022 06:18:15

ramun11/27 06:14知道什麼叫智障台派嗎 就是前幾年很囂張的那群人 像是 出征

ramun11/27 06:14一芳 出征 說自己是中國人的藝人 說不要中國貨那群

ramun11/27 06:15啊 還有整天嘴中國文化統戰

ramun11/27 06:15然後 對小英看宮鬥劇一點反應都沒有的那群人

ramun11/27 06:17還有 我說台灣得靠自己 不能光靠美國 也是被打成中國同路人

ramun11/27 06:17XD

ramun11/27 06:18智障翻了 整天幻想美國出兵救台灣 也不想整頓台灣自己國防

ramun11/27 06:18沒有備戰準備 只知道喊抗中保台那群人

你這段又讓我覺得你滿親中的 所以務實台獨根本也不是你的想法吧 你只是想列出一堆相罵本吧 你有投過小英嗎 如果沒有 那就根本不是我想分析的對象啊

※ 編輯: chal (36.235.93.35 臺灣), 11/27/2022 06:19:58

ramun11/27 06:19沒關係 你繼續你自己的想法 加油

ramun11/27 06:19反正我是不可能回去投民進黨XD 然後你大可以認為我就是國民

ramun11/27 06:19黨來反串的

其實我也沒有那群側翼那麼激進 否則我就是老獨男綠 但是攻擊國家疫苗是太過了 陳時中處理兩岸防疫議題也的確帶有獨派色彩 這就是他選舉輸掉自己種下的因 如果是小英就不會這樣處理 如果是小英就會接受郭台銘的疫苗 如果不是因為小英提名他 單純就是為了小英提早跛腳在感嘆

※ 編輯: chal (36.235.93.35 臺灣), 11/27/2022 06:24:21

ramun11/27 06:21我不介意你認為我是中國同路人 XD 反正你加油 努力幫民進黨

ramun11/27 06:21想怎麼把票騙回去

ramun11/27 06:22真的 每次講到最後都質疑我沒投過民進黨 靠著你們我今年終

ramun11/27 06:22於第一次投國民黨XD

kashnes11/27 06:22還在廁所走不出來?那點證據證明33拿綠票,我還說33都幫

kashnes11/27 06:22綠分走藍票哩,可憐啊

ramun11/27 06:22你們繼續加油

giantwinter11/27 06:24幻想文 沒有33 差距更大

ramun11/27 06:24跟你講真的想法你又不相信 整天用幻想的XD 所以才說塔綠班

ramun11/27 06:24整天活在幻想 發現腦中model跟現實不符 居然優先修改現實以

ramun11/27 06:24符合幻想

我到底哪一點在幻想可不可以說的明確一點 如果你投過小英 那我分析你就是極淺綠的那種 台灣意識對你並不非常重要 但你卻以為對你很重要 因為深入分析光譜 國民黨 民眾黨 小英 老獨男 事實就是你口中覺得務實台獨 但票卻投了相對友中的民眾黨啊 嘴巴說什麼不重要 重要的是你投了誰 你其實並不是真的是務實台獨 那只是你用來做相罵本的

ramun11/27 06:30譬如 你覺得我親中 沒投過小英就是幻想阿

那友中呢 我也覺得不用對中國人民仇恨 可以對共產黨仇恨

※ 編輯: chal (36.235.93.35 臺灣), 11/27/2022 06:32:05

ramun11/27 06:34算了啦 你跟我想法不合XD 你還是找別人研究好了 或者 你可

ramun11/27 06:34以修改 想法 1. 民眾黨是吸到藍票阿 根本沒幾張綠票 或 2.

ramun11/27 06:34陳時中的票少是因為大家沒出來投 或3. 這一切都是中國的陰

ramun11/27 06:34謀 大家都被中國滲透間諜騙了

ramun11/27 06:35反正我開場就說了 我不具代表性 XD 我這中國同路人就不惹人

ramun11/27 06:35嫌了

ramun11/27 06:39務實台獨喔 我覺得陳時中對雙城論壇的態度就很務實阿 哈哈

ramun11/27 06:39民進黨議員逼柯別辦 陳時中說要有價值才辦 也不敢說要停辦

ramun11/27 06:39很務實

ramun11/27 06:39民進黨議員就嘴砲台獨 陳時中務實多了

chrisrs021511/27 06:39本人817但今年討厭民進黨 縣市首長比的是施政而不是

chrisrs021511/27 06:39亡國感 但也不是對手施政比較好 而是你民進黨真的做

chrisrs021511/27 06:39的太爛令人不齒

ramun11/27 06:41不過智障台派就對務實的陳時中沒意見XD 真的很務實

ramun11/27 06:44還有 法案過不了說是國民黨阻撓XD 黨產法都擋不下來了 國民

ramun11/27 06:44黨居然有辦法擋其他法案 我是看膩民進黨的戲碼啦 也不覺得

ramun11/27 06:44民進黨真的有心想抗中保台 掃黑金 ....還有更多事情

magic22s11/27 06:47小智沒有抄襲 時鐘沒有貪污

chaos152611/27 06:50平日在抗中保台 國慶喊要兩岸交流 交流了又變成同路人

chaos152611/27 06:50話都給你講就好了 變來變去的

gn0211862011/27 06:52鐵藍40 藍白7.5 鐵白12.5白綠20鐵綠20

vega79020511/27 07:02自以為投給國民黨教訓民進黨 結果你就會發現民進黨丟

vega79020511/27 07:02給你的人物越來越爛XD

總結你們講的一堆 就是執政包袱 執政愈久就是會有這些東西 連國慶的一些談話都變成不對 柯跟小英講了類似友中的話 但你們相信柯 我們不相信柯 這就是信任度的問題 民進黨有強烈的台獨形象 柯則是上任沒兩年就急著有AB稿 可能柯是真的想辦運動會 但柯也太急了 急著上位 他還沒累積台獨形象就急著親中友中 這世界本來就是同一句話不同人講有不同的效果 小英連中國都不信任她的兩岸交流談話了 而柯文哲則是中國願意相信還派人與會 從中國的態度我們也可以判斷

※ 編輯: chal (36.235.93.35 臺灣), 11/27/2022 07:12:04

windid11/27 07:12瑛媓被說成穩重專業 不愧是塔綠班 都是they的錯 全面執

windid11/27 07:12政還選成這樣 一堆人是看不慣瑛媓還有塔綠班那個嘴臉吧

windid11/27 07:12 不檢討自己 自己都沒錯 一副高高在上的姿態 千杯千杯再

windid11/27 07:12千杯

lolucky53111/27 07:15所以到底為啥選個市長又扯到抗中保台 一般人真的會在

lolucky53111/27 07:15選市長時想這件事嗎?市長根本不用鳥兩岸關係的議題

lolucky53111/27 07:15侯友宜不就示範給你看了

joe211/27 07:39偏綠的會投給黃珊的話,那黃珊是第二名

joe211/27 07:40結果是第三名,就代表吃不到綠票

joe211/27 07:40陳時中拿到姚文智的票數,才叫做吃到綠票

k79897686911/27 07:40不用分析 單純是破時鐘擋疫苗很討人厭

Finarfin11/27 07:44不覺得33有吃綠票耶 有吃也是吃淺藍或是817這種 北市本

Finarfin11/27 07:45來就是藍色大本營

backforward11/27 07:52不是沒國家意識,而是知道只有治理好國家才能保台

backforward11/27 07:52所以看綠營在玩抗中保台耍猴戲

珊珊吃綠票 其實選前就有民調反應了 沈富雄分析的 其實沈一向都很準 就連美國總統翻車 但只是美國開票太久 沈唯一不準的 就只有余天被小英提名 那也不是民調 是沈太用政治人物看小英 只是說我不想去相信沈的分析 寧願想說是綠營在帶風向 現在結果出來 證明了沈的分析

※ 編輯: chal (36.235.93.35 臺灣), 11/27/2022 07:56:26

Finarfin11/27 07:59中間那塊會投藍或投綠會變動沒錯 但是偏綠的不太可能

ruinfish11/27 08:27一樓推文才是事實 不要活在幻想分析

thepstar11/27 08:42治標不治本

undream11/27 08:48非綠就是親支 你的盲點就是永遠覺得別人會賣台 繼續這論

undream11/27 08:48述 中間票 年輕票 以後都不會再回來了

Finarfin11/28 01:19講的中間票年輕票多了不起一樣 是看了多少中共外宣阿

Finarfin11/28 01:19中間也只是泛藍代稱 年輕人喔不懂事被洗也容易