Re: [討論] 好像沒人在講美日出兵幫打的事情了
※ 引述《Tosca ( )》之銘言:
: : → windyyw: 至少要有犧牲1/4到1/3總人口的決心吧 12/12 15:10
: 好奇查了一下二戰期間
: 台灣和沖繩的死傷狀況
: 台灣
: https://www.taiwanus.net/history/4/113.htm
: 台灣人出身的軍人人數為八萬○四百三十三人,軍屬(含軍夫)人數為十二萬六千七百五: 十人,二者合計為二十萬七千一百八十三人。死亡人數為三萬○三百○四人。
: 台灣人口
: 1946年 609萬 (維基百科 就不貼連結了 大家很好google)
: 死亡三萬 總人口600萬
: 台灣當時死亡約0.5%人口
這是美國決定放棄堤路行動,跳過台灣而佔領沖繩、琉球群島的結果,30340是軍人
而遭受到美軍轟炸的平民死傷約在15000左右
值得一提的是,美軍整個二戰約在台灣投下兩萬噸的炸彈,換算成中國的飛彈數量,
相當於25000枚東風-11彈道飛彈,或是40000枚長劍-10巡弋飛彈,而烏俄戰爭到11月
中,俄羅斯大概使用了4000枚各式對地飛彈
: 沖繩
: https://www.chinatimes.com/realtimenews/20170624002529-260417?chdtv
: 日軍則有近10.7萬人傷亡、7,400人被俘,更多的是選擇切腹或引爆手榴彈自盡。而受到: 戰火牽連的平民,美軍在戰後統計,約有142,058名平民傷亡
日軍死亡的11萬人中,約七萬六千名是日本兵,四萬名是沖繩本地的充員兵,而造成大量平民死傷的原因,除了遭到美軍流彈波及外,大量的沖繩平民遭到飢餓的日軍搶劫殺害、被當成人肉盾牌、敗戰前被日軍強迫自殺、或是被日本帝國政府洗腦,以為美軍佔領後會比日軍更加殘暴的屠殺平民而選擇自盡
簡單說,近20萬沖繩人民的死,絕大部分是被獨裁政府強制徵兵、洗腦或被日軍殺害造成: 沖繩人口
: 1940年 575000 (維基百科 日語版條目)
: 所以 平民傷亡+軍人傷亡 約25萬
: 總人口57.5萬
: 如果只算平民 沖繩傷亡高達25%人口數!!
: 難怪沖繩縣知事出來高喊
: 絕對不可以台灣有事日本有事
: 因為真的太慘了o.O
: 從二戰規模推估
: 台海戰爭死傷應該會在 0.5 - 25% 這個range
: 大約 11萬 ~ 575萬人
: 大家覺得可以接受嗎?!
由於台灣的現狀是站在美國隊這邊,所以可以預期的是,只要繼續堅定站在美國隊,就算台海爆發戰爭,解放軍就難以上岸,絕大部分死傷會是海空軍、以及雷達站、彈庫油庫、飛彈陣地等職業軍人以及解放軍飛彈打不凖誤擊民宅造成的平民死傷,總傷亡可能數百-數千人就停火
如果台灣抵抗意志不堅讓部分解放軍上岸,登陸點附近的交戰區可能會有大量死傷,尤其考量到解放軍過去在中國內戰時有拿平民當人肉盾牌衝鋒的歷史,佔領區內來不及撤離的居民死傷會非常慘重,總傷亡可能在數千至十來萬之譜
如果台灣自己開國投降變成中國隊,那就真的有可能出現21世紀版的堤路行動,由美國盟軍發動海空登陸戰奪回台灣,屆時台灣人的死傷,可能就真的如同沖繩一樣高達25%,將近600萬人
歷史的教訓是,最好不要有戰爭,如果非不得已一定有戰爭,千萬不要當美軍的敵人
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同意最後一句話,不要當美國的敵人阿
勿忘台北大空襲
高雄被炸的比較慘啦,主要軍事設施都在中南部,但台灣如果選出叛國總統直接投降 也許真的只有台北被美軍轟炸-美軍濱海作戰團快速佔領彭佳嶼,直接發射海馬斯火箭 斬首叛國總統跟幕僚,而後101空降師快速落地控制衡山指揮所控制國軍,扶植親美總統 上任 這大概是最省錢的打法了,雖然要背負暗殺他國元首的罵名,但總比打世界大戰便宜的多 然後,各位柯韓粉可能就要喜迎蔡英文3.0,直到美國願意交還政權給台灣人為止了
※ 編輯: m82 (122.116.144.48 臺灣), 12/12/2022 19:01:57吊路燈就能吊死一成的人口了好嗎 9.2%也有兩百萬人耶~~
只有中國人能打贏美軍,朝鮮戰爭是美國唯一吃鱉的戰役
真的有開戰氛圍 9.2會很乖啦
越南戰爭才是美國人吃鱉吧
越戰是輸在政治目標不明確
哪有人在用炸彈重量換算飛彈數量的 笑死人
拿飛彈彈頭重量換算成炸彈不行嗎? 不然老是有人以為一顆東風可以炸平一個街區 實際上只能炸垮一棟老公寓.....
朝鮮戰爭吃啥鱉?
韓戰是有國民黨降軍當炮灰 現在中共誰要當炮灰?
你要這樣講 新疆抓一抓就有砲灰了....
維吾爾有超過一千萬人口....
幹,你要把一千萬人運過來欸,有這個運輸能力不如運一百萬噸彈藥油料.....
我們也是砲灰之一阿XD
同意最後一句話,前半句與後半句分開同意
國軍要是全力防守 美軍要空降 幹掉kmtmd的地區領導人
也不是簡單事 畢竟地面放重裝 空投下來九成都是送
不,國軍高階將領其實都知道美軍的厲害,看到101空降師衝進來,一定直接投降。而國軍 基層部隊放假在家看的,可都是好萊塢電影,電影裡的美軍連變型金剛跟外星人都能打, 你覺得他們看到美國大兵會想反抗?
美軍佔領 台灣修憲去軍事化 簽訂台美安保條約 看來ok耶
美國明明要我們準備巷戰 要給我們巷戰用的武器
你的比法哪裡有參考性?精準程度與毀傷程度可以這樣比嗎?
不準的鐵炸彈才只炸死這些人而已,準一點的飛彈不就死更少? 為啥不能比? 老是有統派覺得中國飛彈洗地會人間煉獄阿,現在就是告訴你同樣重量的炸藥 需要多少飛彈才能投射過來
那你有沒有想過為什麼二戰法國不跟德軍打巷戰 直接投降?
你要我們打巷戰 我們就一定要打喔? 學法國人投降不行喔?!
法國投降到德國投降之間,法國本土最後也是死了30多萬平民啦,而且台海戰爭,只要把 解放軍的登陸艦艇打掉六成,就不會有陸戰了
巷戰?第一,中共的空降兵不要死在山裡,第二,中共的海
陸不要沉在海底,這兩件事成功再説巷戰好嗎
當然可以投降阿,如果你可以接受財產被侵占,親人被侵犯
可以的話就投降阿
所以無產單身肥宅沒差啊 靠杯 好像很多人投降沒差耶XDDD
沒看我講的嗎,投降就要面對美軍打登陸戰了,你要確定欸
沒核彈的問題 隱形轟炸機丟幾顆會鑽地的 把領導府裡的柯
說不定中國走大空降模式阿~~~
畜牲直接炸死就好 反正只要有情報 炸死人反倒簡單
諾曼地登陸也沒死一堆法國人阿=.=
大空降要絕對空優耶醫生~~~耳鼻喉科醫生~~~~
中國飛彈是會準到哪裡去啦拜託~~~
火箭彈彈幕覆蓋不用管準度+無人機精準重點打擊 還是有機會
空降穩死的,第一是大型直升機跟運輸機完全沒有自衛能力,沒有把台灣的戰機跟所有 防空飛彈清乾淨的話,一枚飛彈就是一架,如果是運-20這種大運輸機,你一整個連的 空降軍就摔到地上變肉醬 第二,空降只能空投輕步兵,不要說戰車,就算是我們派雲豹甲車,對輕步兵都是死神 一樣的存在
https://youtu.be/4UolMYY7QaA看看裝甲車上30mm機砲的威力,國軍的雲豹就用這款
另外,能跨海打的準的火箭彈叫做海馬斯,這個阿共沒有,沒導引的火箭彈阿共很多 但射程不夠跨海,能跨海的彈種,你瞄準漢神本館,可能會落到駁二特區
中國的無人機要夠大台才能飛到台灣本島炸耶www
Zzzzz又是這種把人當白痴的論調,美國連相對簡單的
出兵協防台灣都扭扭捏捏了,何況是相對困難的進攻台
灣
當初沖繩死那麼多人是日軍死不投降,再洗腦恐嚇人民
美軍上岸之後會如何姦殺虐待百姓,甚至逼迫人民殉國
。怎麼看都是塔綠吊路燈仔更符合當時日軍的角色吧。
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首Po現在連塔綠斑都很少講美日出兵幫忙打解放軍了 (有些搞不清楚狀況的除外) 大家現在漸漸接受一件事情 就是美國會提供武器 但是還是要台灣人自己拿起武器來打7
講了藍白腦也是在瘋狂洗 美日掏空台灣 不幫打啊 島鏈沒用啊 講N遍道理也沒意義 然後支那依舊同步跟藍蛆暴怒噴汁 在這邊吵有啥意義?叫支那打過來就知道誰對誰錯了啊?還不如等開戰後看到底哪一派誰會6
好奇查了一下二戰期間 台灣和沖繩的死傷狀況 台灣 台灣人出身的軍人人數為八萬○四百三十三人,軍屬(含軍夫)人數為十二萬六千七百五1
這是好事啊,接受現實,統一思想,大家才能更堅定,更有計劃的往前走。 過去有人幻想美日出兵,有人幻想解放軍一天解決戰鬥。現在大家都知道了,解放軍贏也不 是那麼容易,美日也不會完全袖手旁觀,台軍靠自己也有很大的希望。 至於死多少人,這種判斷真的不重要,就像烏克蘭,願意死多少人是他自己能決定的嗎?開 戰了你再不願意,也只能上戰場。4
看在你應該是認真求問的基礎上: ※ 引述《liseeker (neo)》之銘言: : 現在連塔綠斑都很少講美日出兵幫忙打解放軍了 : (有些搞不清楚狀況的除外) : 大家現在漸漸接受一件事情5
但是反過來講,只要台灣同意和平統一或直接投降或不盡力抵抗 那台灣就準備與美國一戰! 美國絕對不會讓中國不用付出代價就統一台灣 台灣敢背叛美國,倒轉槍頭對付美國,美國一定用傳統武器摧毀台灣 中國在未受到美國直接攻擊的前提下,絕對不敢為了台灣與美國一戰!26
修但幾類 照你們這樣推論 1.台海戰爭 美日不插手 台灣與中國一戰 2.台海戰爭 台灣直接投降中國 台灣將與美國一戰 那這樣看來3
這個題目是假議題啦 其實美國是否為台灣出兵的定義蠻廣的 美國的艦隊開到台灣海峽算不算出兵? 當然算啦 如果中國敢炸美國的船艦X
幫是一定會來幫的 但是米國阿爸跟日本阿公只怕一件事情 就是遇到豬隊友 台灣如果照現在這狀況繼續下去 戰爭爆發後 絕對是豬隊友6
看在你打了那麼多的字分上,我花我的午休時間 來回你這個軍事版自慰小圈圈迷弟: 你打得落落長,不知從沈柏楊還是甚麼洨的熊大 那邊的樣板說帖弄來的鳥理論,我沒時間一一教你 ,就以下你所打的論述我回你,以下是你的原文:
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Re: [新聞] 「2022北京冬奧結束,就是武統時機!」這三個都不太可能把台灣押上談判桌,特別是目前美國給台灣的支持非常強大,封鎖,外離島奇襲作戰,都只會給台灣更多增加防禦能力的時間。 中國唯一併吞台灣的希望是同時擊敗台灣國軍跟美軍在第一島鏈的兵力。目前看起來所有的小手段都失效,這也是他們它們持續增加國防預算的原因。 照中國的建軍走向,可以看得出是要打大規模的登陸戰。對台灣先以大量的跨海峽砲兵(飛彈/火箭十萬枚以上)持續削弱國軍的防禦力,再以無人機跟戰機做制空壓制跟後續轟炸,最後才是兩棲艦隊的立體登陸。 對美國難度就直接最高,對抗航母特遣艦隊,島鏈內有DF21D跟其他夠多的飛彈,但也未必能突穿航母的防禦圈,還有島鏈內的美軍基地。美軍攻擊中國艦隊的手段實在太多,光從本土來的B-1B搭載LRASM就足夠讓中國登陸作戰失敗,而且中國沒有任何防禦手段。 所以關鍵還是在時間,台灣可以撐多久,爭取讓美軍有足夠的時間消滅解放軍艦隊,這場戰爭就可以抵達勝利條件。36
Re: [提問] 樂山雷達站如何抵禦大量飛彈來襲我認為一旦開戰,陸方一定是設法先打掉樂山鋪路爪雷達,但應該不是用彈道飛彈,而是 用火箭彈。 新族樂山雷達距離大陸海岸線太近了,距離平潭島的直線距離是170km。 這次軍演,解放軍就是用PHL-191型火箭炮朝臺灣海峽東側進行射擊。 該火箭炮使用 300 毫米火箭彈時,射程超過 150 公里,如果使用更大口徑火箭彈,射程32
Re: [提問] 解放軍兩棲作戰能力關於取得空優方面,我先描述一下我想像的台海戰爭是怎麼到兩棲登陸戰的,如果 有錯請各位鞭小力一點。 首先解放軍以短程彈道飛彈攻擊防空雷達站、防空陣地、機場,同時投入戰機轟炸 並壓制國軍空軍。先估計解放軍空軍在空戰可投入7成兵力約1200*0.7=840 (殲-10, 殲-11, 殲-16, 殲-20, 蘇-27UBK, 蘇-30MKK, 蘇-35S),而短程彈道飛彈投入7
Re: [問卦] 兩岸開打的話,第一波會是什麼攻擊?認真回你好了 首先第一步是以彈道飛彈攻擊 因為台灣的防禦彈道飛彈手段只有跟美國買的愛國者飛彈 只要癱瘓大型雷達站、防空飛彈陣地,接下來就是空戰 雖然阿扁執政時期把台灣防空飛彈密度腰斬X
Re: [問卦] 中國坦克要如何上岸?昨天的數據是俄羅斯只發射了160枚飛彈 對於烏克蘭來說只是撒撒胡椒面 俄羅斯沒有使出全力 可能是要看談判結果 對於俄羅斯這樣的大國,不可能只有160枚飛彈 依據美國的中國軍力報告,大陸的各種在役飛彈至少幾千枚,除了飛彈攻擊,還有空對地 攻擊。2
Re: [新聞] 美國批准1億美元對台軍售 北京要求美方「美國這次批准一億美元是愛國者飛彈相關的 好奇查了一下中國方的評估 文中對愛國者飛彈評價不高,不知事實如此,還是中共大內宣自己壯膽 結論如下
爆
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