Re: [討論] 裝甲運兵車還有未來嗎
※ 引述《jimmy5680 (還想飛的企鵝)》之銘言：
: 還記得小時候看星光出版社的書，就有提到步兵戰鬥車是從裝甲運兵車發展而來，
: 書裡面也提到兩者的差異是什麼(雖然小時候看不太懂)
: 時至今日，比較有錢的各國都是在汰換機步單位的裝備時，換上新世代的步兵戰鬥車，: 比如說國軍也買了雲豹甲車
: 是不是可以認為，裝甲運兵車除了特定用途外(ex.執法單位)，
: 戰場地位已經基本上完全被步兵戰鬥車取代了？
: 像是這次各國軍援烏克蘭，雖然也有很多裝甲運兵車，
: 但是基本上都是各國已經開始汰換掉的落伍裝備(M113、FV103)
: 只有芬蘭的Sisu XA-185和美國的史崔克還算一線裝備
: (but美國的史崔克也開始升級到龍騎兵了)
: 國軍未來也會把現有的CM-21全部換成步兵戰鬥車嗎？
裝甲運兵車一直被大量使用
只是到了這年頭已經長得跟大家印象中的M113不太一樣而已
大多數改成用輪子
一個月前美軍裝甲運兵車大量抵達波烏邊境
https://youtu.be/OPyY5Rbsxlg
烏克蘭軍接收的澳洲製4x4 Bushmaster裝甲運兵車
https://youtube.com/shorts/v_HSOURS1c0?feature=share
CM-32/33雲豹在分類上也屬於裝甲運兵車（Armoured personnel carrier）
https://reurl.cc/klZoW3
能分類成步兵戰鬥車(Infantry Fighting Vehicle)的是裝了30mm機關砲的
CM-34
https://reurl.cc/Adk3aQ
因為裝了機關砲塔會減少車內容積空間
裝50機槍或40mm AGL的純APC車型還是很有市場
因為這類車子才有足夠的空間進出火線運輸大量物資或人員
甚至救援傷兵
菲律賓陸軍的裝甲運兵車在馬拉威戰役中救援傷兵的場面
Special Forces Daring Rescue of Wounded Soldier
(Actual Footage in Marawi) - FULL VERSION
https://youtu.be/8SDCHvtkwPo
成本也是一個問題
畢竟50機槍槍座的設置成本跟彈藥成本都遠比30mm機關砲塔低得多
所以大多數的裝甲車往往還是裝設50機槍
而且低成本的4x4裝甲車往往車體無法承受機關砲塔的重量跟後座力
50機槍還是最簡單又好用的選擇
美軍裝甲悍馬車發射50機槍的射擊訓練
https://youtu.be/4HFKWjSuj6E
美軍裝甲車的新型裝備 CROWS II遙控50機槍
https://youtu.be/QaiV3AESg2Y
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M2再戰一百年啦
兩個的差別 APC應該運兵過去就放陣地不會上前線?
M113那個世代的APC當初設計時理論上是這樣 只運人不上前線 但站在於現代火力前跟裸奔沒啥兩樣的步兵立場 APC甚至4x4輪甲車也是有甲有重機槍 實務上很常被推上前線去做支援 伊拉克摩蘇爾戰役裝甲悍馬車大活躍
https://youtu.be/96Ab1lHgSlY
輪子好養，對市區路面影響小一點
遙控武器站的發展能讓apc帶有支援步戰的能力不可能
退流行的啦
輪子可以自己開去戰場，履帶還要上拖車戰略轉移
↑理想上是這樣，但在一團混亂的前線是有什麼就用什
麼，因為成本低數量多的APC就常要負擔原本不屬於它
開發時的目標
以前是有搭配的 M60配M113 速度和越野類似
到攻擊發起線後 步兵下車 甲射士車上爽
MBT+輪甲就陸軍高低配
現在不都指著APC說你是IFV嗎
很多老百姓還會指著APC喊坦克呢XD
因為讓APC冒充一下IFV 總比讓步兵赤身裸體好些啊
台灣的APC就通通都叫裝步戰鬥車XD
美軍下一代履帶車選出來了嗎？記得是Ajax跟lynx41在
比
AMPV計畫? BAE Systems已經提交了M2布萊德雷的無砲塔版本參賽 測試評價不錯 但其他參賽廠商也有提交車輛(包含輪甲) 國會也對成本有意見 會不會正式採用還不知道 美製AMPV多用途裝甲車 新型戰場計程車 性能遠超M113
https://www.ydn.com.tw/news/newsInsidePage?chapterID=1359373
加拿大Roshel公司也援助了一批Senator輪型車，這批
應該不算在裝甲車分類，而是跟JLTV一樣屬於戰術輪車
AMPV, MPF, OMFV不知道會不會共用底盤
原PO問的根本不對，APC比起IFV重要多了
AMPV早就定案並且投入LRIP了。B大問的是OMFV，這個
還沒定案
那我的情報太舊了 我記得上次查AMPV計畫時 國會還對成本有意見
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 02/22/2023 19:11:16指著自走砲喊坦克的也沒少過 XD
坦克這字眼本來就是指裝了履帶的大鐵箱啊，大鐵箱
在一戰後才開始分化出不同種類
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首Po還記得小時候看星光出版社的書，就有提到步兵戰鬥車是從裝甲運兵車發展而來， 書裡面也提到兩者的差異是什麼(雖然小時候看不太懂) 時至今日，比較有錢的各國都是在汰換機步單位的裝備時，換上新世代的步兵戰鬥車， 比如說國軍也買了雲豹甲車 是不是可以認為，裝甲運兵車除了特定用途外(ex.執法單位)，![[討論] 裝甲運兵車還有未來嗎](https://img.youtube.com/vi/ir0FAa8P2MU/mqdefault.jpg "[討論] 裝甲運兵車還有未來嗎")
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裝甲運兵車還在使用 美軍最新的是AMPV，2014年由BAE得標， 2020年開始量產，低速生產方式逐漸汰換M113 一共分成五種構型![Re: [討論] 裝甲運兵車還有未來嗎](https://i.imgur.com/LQcPc2yb.jpg "Re: [討論] 裝甲運兵車還有未來嗎")
裝甲運兵車能塞8-10個人，坐車頂能塞到快20個人。步兵戰車武器越大根，能塞的步兵從 6人到2人不等，坐車頂我不知道能塞幾個。所以回到初衷，你是希望用步兵為主甲車為輔 進攻，還是以甲車為主進攻，步兵只是戒哨？步兵沒有從戰場上被淘汰的一天，裝甲運兵 車就不會消失 --14
個人對裝甲運兵車與步兵戰鬥車的定義： 裝甲運兵車是輸送步兵部隊行軍的車輛，步兵戰鬥車是跟著戰車一起戰鬥的車輛。 裝甲運兵車重視的是載運能力與經濟性，才能大量配置提高步兵部隊的行軍速度。 但接近作戰區域前步兵會先下車，乖乖步行進入戰線，裝甲運兵車待在後方， 等撤退或移防時步兵才會再上車，因此裝甲運兵車才被稱為戰場計程車。![Re: [討論] 裝甲運兵車還有未來嗎](https://img.youtube.com/vi/1WFuHe9w0n4/mqdefault.jpg "Re: [討論] 裝甲運兵車還有未來嗎")
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所以說這問題沒意義啊, 今天如果你是士兵, 你當然希望到第一線壕溝下車前, 都搭IFV,為什麼, 因為 1. 乘員少 = 車輛多, 同樣都是要派20人去前線,2
原文恕刪 我認為未來APC還是會存在，而且未來APC和IFV的界線會越來越模糊 APC早期在使用上是作為將步兵載到戰線後方，再讓步兵下車向前衝鋒的載具，所以作為一 個戰場計程車角色，其防護力和火力有限，大多是防當時普遍的步槍彈，武器大多為一挺 重機槍。比較著名的載具是M113和BTR-60。![Re: [討論] 裝甲運兵車還有未來嗎](https://www.globalsecurity.org/military/systems/ground/images/m1296-image03.jpg "Re: [討論] 裝甲運兵車還有未來嗎")
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抱歉吃光原文… 這個問題我拿去問我同事，他們給了我一個蠻有趣的思考方向。 履甲跟輪甲部隊最根本的差異： 履甲部隊：我們在的地方就是戰場。 輪甲部隊：哪個戰線需要我們就去。![Re: [討論] 裝甲運兵車還有未來嗎](https://i.imgur.com/M7YUOogb.jpg "Re: [討論] 裝甲運兵車還有未來嗎")
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輪式最大優點就是可在公路迅速長程機動 但履帶戰車和輪式裝甲車混編 在運用上很奇怪 若是近距離 履式和輪式差異不大 遠距離移動時 雖然輪式裝甲車可快速自力機動
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[分享] 俄羅斯最新裝甲車在烏克蘭首次亮相如題啦 目前俄羅斯已經把他們最新銳的裝甲車投入烏克蘭作戰 這個載具是K-4386 Typhoon-VDV武裝裝甲車![[分享] 俄羅斯最新裝甲車在烏克蘭首次亮相](https://i.imgur.com/QQBM8hKb.jpg "[分享] 俄羅斯最新裝甲車在烏克蘭首次亮相")
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[分享] 俄羅斯用廢五金來當做裝甲車附加裝甲如題啦 一些具有工程背景的俄羅斯士兵在戰場上發現一些廢五金之後 他們把這一些廢五金焊接在一輛BTR-82裝甲車上面 廢五金的安裝位置在裝甲車的正面和側面![[分享] 俄羅斯用廢五金來當做裝甲車附加裝甲](https://img.youtube.com/vi/DH9w9itG7Q0/mqdefault.jpg "[分享] 俄羅斯用廢五金來當做裝甲車附加裝甲")
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[分享] 俄羅斯士兵酒駕翻車如題啦 今天白天的時候 有1輛俄羅斯的BMD-2裝甲車 準備從烏克蘭返回白俄羅斯的過程中 突然翻落路邊造成裝甲車受損動彈不得![[分享] 俄羅斯士兵酒駕翻車](https://i.imgur.com/DAT9CE9b.jpg "[分享] 俄羅斯士兵酒駕翻車")
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Re: [提問] 史崔克到底是不是一種好車?首先，你要釐清史崔克的用途， 史崔克是一輛APC，Armoured personnel carrier裝甲運兵車。 就是運送步兵到前線的， 依照美國教範，APC必須在離前線3000公尺外施放步兵， 所以『理論上』APC是不會和敵方部隊接觸，![Re: [提問] 史崔克到底是不是一種好車?](https://img.youtube.com/vi/bDDb9Oap7ks/mqdefault.jpg "Re: [提問] 史崔克到底是不是一種好車?")
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[分享] 烏克蘭收到荷蘭援助的裝甲車如題啦 荷蘭首相Mark Rutte上個月跟澤倫斯基敲定了裝甲車支援， 經過1個月的運送流程和士兵訓練， 在昨天開始抵達烏克蘭境內進行支援![[分享] 烏克蘭收到荷蘭援助的裝甲車](https://i.imgur.com/foSN4opb.jpg "[分享] 烏克蘭收到荷蘭援助的裝甲車")
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[討論] 最適合臺灣的步兵近程反甲武器16
Re: [新聞] 捷克總統：基輔太天真 是時候停戰談戰後4
Re: [分享] 烏克蘭哈爾科夫官員受訪談防線構築![Re: [分享] 烏克蘭哈爾科夫官員受訪談防線構築](https://i.imgur.com/panZQBeb.jpeg "Re: [分享] 烏克蘭哈爾科夫官員受訪談防線構築")
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Re: [新聞] 捷克總統：基輔太天真 是時候停戰談戰後![Re: [新聞] 捷克總統：基輔太天真 是時候停戰談戰後](https://i3.cn.cz/16/1714402777_P2024042905861.jpg "Re: [新聞] 捷克總統：基輔太天真 是時候停戰談戰後")
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Re: [新聞] 聯合國安全人員在加薩被殺；古特雷斯呼籲調查7
[情報] IDF暫時撤出一個旅![[情報] IDF暫時撤出一個旅](https://i.imgur.com/CGAo8Efb.jpg "[情報] IDF暫時撤出一個旅")
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Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續![Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續](https://cdn2.ettoday.net/images/7324/e7324302.jpg "Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續")
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Re: [情報] 新編憲兵261營成編及部隊資訊研判![Re: [情報] 新編憲兵261營成編及部隊資訊研判](https://www.ydn.com.tw/static/img/home/no-img.jpg "Re: [情報] 新編憲兵261營成編及部隊資訊研判")
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