[分享] 柯伯吉：台灣每年應至少拿出GDP 5%的軍事預算

aegis43210 10/01 22:43他是川普團隊核心成員，如果川普真的上任，他的說法

aegis43210 10/01 22:43就會是美國國策

aegis43210 10/01 22:44想笑，但不能當笑話看…

TAKANA 10/01 22:44標準的想要賺錢..那可以啊。台灣提升到5%，但是都去

TAKANA 10/01 22:44買非美國的武器以及全部用在自主研發。美國一毛錢都

TAKANA 10/01 22:44賺不到，這樣他們還會要求台灣提高到10%？5%？說來

TAKANA 10/01 22:44說去就是想把錢放進自己的口袋才叫做符合美國的利益

kobebrian 10/01 22:45這就是MAGA 的論點 要打擊中國但做中國會壯大的事

kobebrian 10/01 22:45情

kobebrian 10/01 22:46別用台灣當放棄烏克蘭的藉口 噁心

ja23072008 10/01 22:47而且以色列還能長年取得美國與德國的優惠軍援。不過

ja23072008 10/01 22:47本國軍事預算需求，還是要拉到不含特別預算3%會相

ja23072008 10/01 22:47對合理。

q34355997 10/01 22:48才5% 川寶本人都喊10%了

Eriri 10/01 22:50川普的想法就不單只是他自己 而是整個MAGA和背後的

Eriri 10/01 22:50智庫 要是給這些人執政 時間一久就會在政府和智庫

Eriri 10/01 22:50機關培養越來越多這類的論述系統和儲備人才

Eriri 10/01 22:51他說的是”至少”五趴 和川普其實沒衝突

warchiefdodo10/01 22:57川普都說10%了，這人才喊5%還客氣了，不過以面對的

warchiefdodo10/01 22:57對手來說，台灣國防占比應該是要比韓國高，看齊波蘭

warchiefdodo10/01 22:57有說服力一點

kobebrian 10/01 22:57時間一久？光這次大選要贏就很抖了 以川的仇恨值

kobebrian 10/01 22:57選上了 下一屆也會被民主黨端走

aegis43210 10/01 23:00如果川普上任，我國最好還是聽話，畢竟1對1單挑，我

aegis43210 10/01 23:00國沒勝算

wizozc49571110/01 23:005%如果能給對等北約承諾 那絕對沒問題

kobebrian 10/01 23:01川不是很自信自己任內中共不會打？嘻嘻 那台灣幹嘛

kobebrian 10/01 23:01擔心

warchiefdodo10/01 23:01不過美國這次上來如果是這種流派，就別怪台灣倒向親

warchiefdodo10/01 23:01中，畢竟失去自由的香港，和滿目瘡夷，屍橫遍野的烏

warchiefdodo10/01 23:01克蘭，呵呵...台灣人會如何選？

letmesee308510/01 23:03幫你顧還要自己掏錢

leo10 10/01 23:05提高了錢，然後？武器哪裡來？買了又不交然後慢慢

leo10 10/01 23:05拖嗎

kobebrian 10/01 23:06烏克蘭跟香港 我選烏克蘭 但真的照川這樣搞 台灣還

kobebrian 10/01 23:06沒打仗自己先倒（認真

kobebrian 10/01 23:07台灣沒有北韓化的條件 台灣反對黨不是吃素的

tom282f3 10/01 23:09剛算了一下 GDP 5%大約是11.4兆新台幣

tom282f3 10/01 23:09是目前政府年度支出的7.4倍 不知道有沒有算錯

tom282f3 10/01 23:10更正 用112年歲出算是2.6倍 按太快抱歉==

SAsong319 10/01 23:10棄烏援台已經是過去式了 現在式是棄台援X 但X根本

SAsong319 10/01 23:10還沒出現

utn875 10/01 23:11川普選贏，他很可能接蘇利文的安全顧問位子

batman23 10/01 23:115%我看其他事不用做了，但現在太低也沒錯

SAsong319 10/01 23:11MAGA根本也沒有打算賣台灣裝備 只是想勒索台灣的10%

SAsong319 10/01 23:11GDP跟搶走台灣的半導體產業

rnoro 10/01 23:12川普一夥人比水母還笨，整天只會講幹話

bike3905 10/01 23:22拿戰時的以色列和台灣比不太對吧

cm751298 10/01 23:23拉高沒屁用 買不到的買不到 拖貨的拖貨

Eriri 10/01 23:23台灣半導體產值大概就佔GDP十多趴 台積電大約8趴 川

Eriri 10/01 23:23普喊10趴說不定還真不是隨便喊的 畢竟他曾說過台灣

Eriri 10/01 23:23搶走美國半導體產業

andyken 10/01 23:25拿因為全面汰換陸空裝備的波蘭來比也是不倫不類

andyken 10/01 23:25如果我們有那麼多東西能買當然也會買爆啊，問題是..

x86t 10/01 23:26我們也可以全面汰換海跟陸的裝備阿

x86t 10/01 23:27雖然不知道去哪裡找造船跟造車就是XD

tupolevtu22m10/01 23:31北韓先軍政策表示...

Niro 10/01 23:31沒人想給中共統治 這議題是一定會遇到的

chyx741021 10/01 23:39200斤是什麼？

hifuyo 10/01 23:40真要打你拿出50%結局還是一樣，中共看你火力強大直

hifuyo 10/01 23:40接兩顆核彈解決，你就看美國敢不敢出兵

chyx741021 10/01 23:41他講的很白啊，就是「台灣不是美國核心利益，美國

chyx741021 10/01 23:41可以承受放棄台灣的代價」，明明白白的棄台論

chyx741021 10/01 23:44他還拿台灣威權時代的軍費來比，根本就是亂比一通

zizek 10/01 23:44核彈又拿出來了 就是投降論而已 俄羅斯核彈丟哪了?

saccharomyce10/01 23:45只要願意軍售 5%根本不是問題

zizek 10/01 23:45核彈這麼好用 俄羅斯死傷了幾十萬人還捨不得丟?

b777300 10/01 23:465%約1兆3700億，對台灣來說負擔太重，很多政策會無

b777300 10/01 23:46法達成，個人認為最多9000億大概就是極限了...

b777300 10/01 23:47各位要搞清楚，這不是一次性支出，而是“每年”的固

b777300 10/01 23:47定支出

SAsong319 10/01 23:49這些MAGA派沒有任何一個蠢貨提過要對台軍售，就算真

SAsong319 10/01 23:49的提高到10%也只能買空氣，然後MAGA會靠夭台灣買的

SAsong319 10/01 23:49空氣不夠多，應該要提高到20%

b777300 10/01 23:51而且我國已經邁入高齡化社會，各項福利支出會遠大

b777300 10/01 23:51於現在的支出

b777300 10/01 23:53光是勞保債務就高達12兆以上，還不去計算其他福利

b777300 10/01 23:53支出

geesegeese 10/02 00:01老話一句f35與伯克

geesegeese 10/02 00:01出錢不是問題，問題是賣啥東西？

mitic1029 10/02 00:02哈哈川普上任，半導體加稅百分百、國防預算5趴，兩

mitic1029 10/02 00:02選一或兩個都要

lasekoutkast10/02 00:02川普當選總統 台美關係將更上一層樓

lasekoutkast10/02 00:03台灣將成為美國在亞洲最可靠的盟友

andyken 10/02 00:03從他斷章取義的心態，不覺得他會想賣啥好東西，但我

andyken 10/02 00:03歡迎現實打我臉

lasekoutkast10/02 00:03wait and see

panzerbug 10/02 00:13台灣人民受不了，轉向中國輸誠的結局

dan310546 10/02 00:16在台灣插薩德我們一定願意付錢

panzerbug 10/02 00:1710趴gdp，國軍薪資現值翻倍都可以了吧

MarchelKaton10/02 00:25GDP10%想也知道不可能，別忘了台灣一堆社會福利和

MarchelKaton10/02 00:25補助款在支撐社會運作

kobebrian 10/02 00:30臺灣不是美國核心利益 那韓國也可以不是 甚至韓國

kobebrian 10/02 00:30那個位置還有日本擋著

kobebrian 10/02 00:31美國幾十年來的島鏈戰略 被說成不是核心利益 這腦

kobebrian 10/02 00:31袋裝屎是吧

kobebrian 10/02 00:32沒關係就棄台看看 也可以棄韓國 然後等日本翻臉 美

kobebrian 10/02 00:32國失去東亞影響力 這就是為何我說MAGA是吃裡扒外的

kobebrian 10/02 00:32傢伙

Howard61313 10/02 00:34MAGA只看到美國在一超多強的世界裡要付多少成本，卻

Howard61313 10/02 00:34不在乎自己透過這樣的國際地位跟付出拿到多少既得利

Howard61313 10/02 00:34益，也不在乎金德伯格陷阱有多可怕

ksacet 10/02 00:352014年的台美關係聽證會就抱怨過台灣軍事預算的問

ksacet 10/02 00:35題了，到現在還是沒什麼長進。10年了…

lusifa2007 10/02 00:36那在商言商 美國至少要提供像樣的東西吧

ksacet 10/02 00:43又不一定要買美國的自製也行，先達標再來談。

andyken 10/02 00:45如果自製有那麼簡單就好囉...那大家都自製幹嘛外購

andyken 10/02 00:45波蘭自己會做自走砲還不是買一堆K9

ksacet 10/02 00:48從這次烏克蘭的情況來看三個基本條件，其一面對擁

ksacet 10/02 00:48核國歐美不會自己跳下來，台灣自己要有一定水準。

ksacet 10/02 00:48其二歐美自己會有雜音，軍援不一定會一直充足提供

ksacet 10/02 00:48，其三歐美自己決策要時間，製造要時間，移交要時

ksacet 10/02 00:48間，台灣前期自己一定要先扛。

watched 10/02 00:48要我軍費提高到10%美國要賣什麼？ F35要不要開綠燈

watched 10/02 00:48？ 不然滿手錢買不到也是枉然。

ksacet 10/02 00:52現在連5%都不到了還10%，做夢嗎

g9122xj 10/02 00:52重點是我們提高了然後呢？你美國要承諾什麼？

g9122xj 10/02 00:54你要我們放棄民生只為了美國不用付出就能維持世界霸

g9122xj 10/02 00:54權？那我們選你跟選中國有差嗎？

ksacet 10/02 00:54這就是台灣悲哀的地方，要你顧好自己安全，居然要

ksacet 10/02 00:54其他人給承諾？那乾脆跟老中和平協議簽一簽算了

ksacet 10/02 00:54差在民主不民主，自由不自由

g9122xj 10/02 00:55也不用幹話簽什麼和平協議啦，中國所有協議都是用來

g9122xj 10/02 00:55撕的

ksacet 10/02 00:56維持既有的生活型態本來就要成本，尤其是有人對你

ksacet 10/02 00:56流口水的情況下。

panzerbug 10/02 00:56民生崩盤，誰還理你民主自由

andyken 10/02 00:56不需要承諾啥麼，答應軍售啥麼就有很多誘因了

panzerbug 10/02 00:5710趴GDP國防，台灣北韓化，民意還不輸誠中共

g9122xj 10/02 00:57所以我們付出成本我能接受，但這些人給我的感覺是就

ksacet 10/02 00:57原來軍事預算拉到5%會民生崩盤，真是長知識了呵呵

g9122xj 10/02 00:57是不想負責，只想無底線的敲詐盟友，5%是艱難的目標

g9122xj 10/02 00:57，10%根本毫無討論的必要

ksacet 10/02 01:00承平時期5%我們絕對擠的出來

andyken 10/02 01:00我就問波蘭沒那麼多東西能買，你覺得4.7%在議會會過

andyken 10/02 01:01每年擠得出來嗎？以色列沒打仗都沒每年5%了

kobebrian 10/02 01:04平均3% 某一年大型軍購下去5% 沒問題 但年年5% 是

kobebrian 10/02 01:04要年年舉債還是加稅？

panzerbug 10/02 01:05回到現在的國會生態，國防預算蠻困難就是

kobebrian 10/02 01:05台灣現在低薪還能有好的生活品質 低稅就是達成條件

kobebrian 10/02 01:05之一

ksacet 10/02 01:06我們光自家海軍陸軍好好換代就得花不少錢了，不存

ksacet 10/02 01:06在沒東西買的議題，大部份人都當過兵，陸軍爛成啥

ksacet 10/02 01:06樣就不用提了。

angrycat 10/02 01:06就問全世界有那個海島型國家國防預算達到5%的？

kobebrian 10/02 01:06你收來的稅主要拿去搞國防 那電價油價漲上去讓中產

kobebrian 10/02 01:06以下民怨四起 我保證光投票就讓親美的執政黨下台

kobebrian 10/02 01:07你糾結陸軍 結果海島國防最重要的海空軍美國不賣我

kobebrian 10/02 01:07們 你不靠北美國靠北台灣陸軍？

panzerbug 10/02 01:08這幾年降綜所是政績，沒有中共入侵具體實害，很難

panzerbug 10/02 01:08加稅

waiting101 10/02 01:08喊價不就是這樣嗎 先喊5%你做個3%給我看看我也可以

waiting101 10/02 01:08他們只是變項說台灣太少了

andyken 10/02 01:08連波蘭兩三年這樣都要舉債了，你覺得台灣能幾年5%？

andyken 10/02 01:10啥麼都國造是要等幾年？要備戰不是就要多方取得嗎？

angrycat 10/02 01:10海島型國家沒跟敵國陸地接壤，不用養那麼多陸軍根

angrycat 10/02 01:10本不需要那麼高的國防預算好嗎。

kobebrian 10/02 01:10如果我們買得到F35 神盾艦 民意會不支持我們提高軍

kobebrian 10/02 01:10事支出嗎？美國自己限制先打開 再來討論我們要買多

kobebrian 10/02 01:10少裝備好嗎 這個市場從來都是賣方市場 靠北台灣不

kobebrian 10/02 01:10提高國防支出是不是搞錯重點

andyken 10/02 01:10波蘭除了美國還可以跟韓國買、跟德國或其他歐洲國買

andyken 10/02 01:11我們就只有一個對象能買，還一堆買不到跟遲交

ksacet 10/02 01:12老中真的要吃台灣打到後面一定要上陸軍，海空是拖

ksacet 10/02 01:12時間還有干擾，要把解放軍推回海裡還是要靠陸軍。

kobebrian 10/02 01:12美國不賣我們那些好東西 請問我們要買什麼買到5%？

kobebrian 10/02 01:12提高單價賣我們次一級的產品？那不就跟希望我們提

kobebrian 10/02 01:12高軍事支出來防衛自己的初衷背道而馳嗎？

kobebrian 10/02 01:13你有沒有想過如果有神盾艦跟完整編隊的F-35 還有潛

kobebrian 10/02 01:13艦 老共連登陸都有困難？

kobebrian 10/02 01:14更別提有這些好東西 老共真上岸了要補給都有問題

andyken 10/02 01:14重點是我們除了美國還真的沒其他軍火來源...

kobebrian 10/02 01:15話說我們陸軍是不是也買了M1？我請問一下我們想買

kobebrian 10/02 01:15多久 美國擋了多久才賣？

angrycat 10/02 01:15台灣能登陸的海岸那麼少面積那麼小，一次能上來的

angrycat 10/02 01:15陸軍能有多少，光在海峽被打沉的就佔出兵的多少

ksacet 10/02 01:15重點是，海軍跟陸軍的裝備台灣應該可以自己來。

kobebrian 10/02 01:16就一整個被武器禁運啊 完全的賣方市場 然後唯一的

kobebrian 10/02 01:16賣家不賣我們最能防衛的東西 再靠北你花太少錢防衛

kobebrian 10/02 01:16自己 那請問台灣要怎麼解 要馬兒好又不讓馬兒吃草

kobebrian 10/02 01:16海軍的裝備自己來？你知道我們潛艦多少東西是國外

kobebrian 10/02 01:16給的技術嗎…？

kobebrian 10/02 01:17搞了那麽多年好不容易潛艦國造 台灣還有多久能等？

kobebrian 10/02 01:17如果可以等 MAGA是在靠北三小的 硬要台灣馬上加到5

kobebrian 10/02 01:17%10%不就是覺得迫在眉睫？

kobebrian 10/02 01:18台灣能靠自己搞潛艦跟重型坦克 你覺得有可能？

ksacet 10/02 01:18海軍就搞水面艦呀，研發不用成本？

ksacet 10/02 01:19買不到又需要就是自己來。沒第二句廢話。

kobebrian 10/02 01:21買不到神盾系統自己搞？怎麼可能XDD

kobebrian 10/02 01:22我們自己搞的永遠比美國慢20年 台灣能等？

ksacet 10/02 01:23買不到就只能自己搞，人家不賣就是沒有，不然能怎

ksacet 10/02 01:23樣你來說說高見

kobebrian 10/02 01:27不賣我們就一樣以3%為目標啊 這本來就是正常值

kobebrian 10/02 01:27話說台灣也沒有停下自主研發過 還是得符合比例原則

kobebrian 10/02 01:27吧？

kobebrian 10/02 01:28義務役要延長 志願役要加薪 五代機要研發 潛艦要國

kobebrian 10/02 01:28造 我們沒在做嗎

angrycat 10/02 01:31台灣海軍飛彈還是要靠自己，空軍大概只能靠美國

angrycat 10/02 01:32尤其是飛彈肯定不能打不還手，到處受限

andyken 10/02 01:32坦克也只能靠美國

kobebrian 10/02 01:33最重要的五代機美國不給 川普真上了 給買 我就收回

kobebrian 10/02 01:33我今天所有對他的批評

kobebrian 10/02 01:34不過反正我的批評也不重要 ㄏ

ashidaka 10/02 01:39柯伯吉這幫MAGA自以為聰明想用棄台威脅逼台灣掏錢，

ashidaka 10/02 01:39恰恰給台灣內部的疑美親中派添加更多柴火，只會讓台

ashidaka 10/02 01:39灣選民更容易被導引到和中的路上，真是蠢到有剩，美

ashidaka 10/02 01:39國是沒人材嗎讓這種貨色擔任國安的決策核心

kobebrian 10/02 01:41台灣真的不願意掏錢就算了 我們掏錢也一堆不能買 M

kobebrian 10/02 01:41AGA希望台灣掏錢 現在就可以開始表明願意賣神盾 潛

kobebrian 10/02 01:41艦 五代機 那台灣一定會「慎重」考慮

wardraw 10/02 01:42第一段就寫柯伯吉認知台灣為抑制中國在亞洲稱霸的核

wardraw 10/02 01:42心角色了 丟了台灣 美國或許還能靠其他島鏈盟友來

wardraw 10/02 01:42圍堵/抗衡中國 但要付出的成本勢必更加高漲 其實就

wardraw 10/02 01:42算丟掉第一島鏈/印太霸權 美國守在美洲一樣能夠生

wardraw 10/02 01:42存/當個區域小霸王 就如ww2參戰前那樣的門羅主義罷

wardraw 10/02 01:42只是眼睜睜看著世界霸主被獨裁陣營擠下 讓太平洋戰

wardraw 10/02 01:42場先人的鮮血白流 MAGA派真的要再想清楚/算仔細哩

kobebrian 10/02 01:43其他島鏈的盟友該不會是日本跟南韓吧XDD 說真的丟

kobebrian 10/02 01:43了南韓都沒台灣可怕

kobebrian 10/02 01:44日韓看到美國拋棄台灣 還會信你美國的承諾喔？馬的

kobebrian 10/02 01:4470年的夥伴說拋棄就拋棄 跟烏克蘭完全不是同個狀況

angrycat 10/02 01:45好啦，陸軍坦克已經靠美國了

Wooctor 10/02 01:45韓國八成會加速研發核武，日本會開始有是否要推動

Wooctor 10/02 01:45國家正常化的聲音

aabaabaabaab10/02 01:45川普再選上台灣大概要轉向親中

kobebrian 10/02 01:45台灣可是實實在在在冷戰幾十年跟中共打了仗死了人

kobebrian 10/02 01:45實實在在在越戰扮演後勤角色 你美國要從歐洲抽手

kobebrian 10/02 01:45現在亞洲也放棄盟友 信你個鬼

angrycat 10/02 01:45應該說坦克一直以來都靠美國

angrycat 10/02 01:48在中國侵略台灣的戰爭，然後美國放棄台灣大概只存

angrycat 10/02 01:48在於中國的大外宣幻想。

angrycat 10/02 01:49台灣上千台坦克是美國基本上用送的，然後跟我說美

angrycat 10/02 01:49國會放棄台灣，是在說什麼難笑的笑話嗎？

kobebrian 10/02 01:50MAGA那群 我懷疑他們真的這麼想過 川老可能是話術

kobebrian 10/02 01:50但選民沒那麼聰明

kobebrian 10/02 01:51尤其那位柯先生敢講台灣不是美國核心利益 就在給中

kobebrian 10/02 01:51國誤判空間了

Smoltzy 10/02 02:00這些MAGA仔都是隨口喊喊，很少有一致性的觀點

Smoltzy 10/02 02:01今天相信了他，過沒幾天就會發現他怎麼又另一套說詞

Smoltzy 10/02 02:02MAGA仔的民粹本質始終未變。麻煩的是沒有一致性可言

wardraw 10/02 02:09別被帶風向 柯伯吉認台是"核心利益" 但非"生存必要"

wardraw 10/02 02:10第一段就寫了 要看仔細呀

wardraw 10/02 02:11連MAGA都知台灣是美核心利益了 更別說美國其他派別

wardraw 10/02 02:13提"非生存必要" 也是希望台灣軍事自主的一種鞭策

wardraw 10/02 02:14正反面都有人可以解讀 但反面解讀容易被用來分化罷

Eriri 10/02 02:14蛤..他說否定中國霸權才是核心利益 “台灣對於這個

Eriri 10/02 02:14目標非常重要 但也不是必要的”

Eriri 10/02 02:15“our core interest is in denying China regional

Eriri 10/02 02:15 hegemony over Asia. Taiwan is very important fo

Eriri 10/02 02:15r that goal, but not essential”

wardraw 10/02 02:17美若真的要退回二戰前保守主義 那台倒向中勢所必然

wardraw 10/02 02:21中國若民主化成為陣營盟友 台灣的確就非核心利益了

wowu5 10/02 02:28海軍甚麼震海艦之類都是自己拖後腿不編預算

f11IJ 10/02 02:46白藍各種擋和亂砍國防，怎麼增加？