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Re: [情報] 拜主委將推出每月無限禮包

看板Military標題Re: [情報] 拜主委將推出每月無限禮包作者
Killercat
(殺人貓™)
時間推噓10 推:17 噓:7 →:56

※ 引述《PTTHappy (no)》之銘言:
: ※ 引述《andyken (碎夢殘刀)》之銘言:
: : https://tinyurl.com/4hby6w9w
: : 美國正在計畫一種更常態的援助機制,以維持烏克蘭在戰爭期間的經濟。將會每月向烏克蘭
: : 撥款15億美元直到戰爭結束。
: : 拜主委:普主委,這局我打算跟到完了,你跟嗎?
: 2.普丁之所以可能不會立刻下台(或即便下台但繼位者不會立刻向西方投降)是因為俄國: 固定有某部份比例民眾支持普丁一派的愛國主義意識形態,雖然不想被動員到烏克蘭打仗: ,但是尚有動機去被動員保護自己家鄉,不讓所謂西方勢力代理人的自由團輕鬆攻下自己: 鄉里。
: 3.自由俄羅斯團人雖然少,但一來普丁在凹單失敗後,俄國殘留軍隊人數也只剩數十萬,: 雖然可能是自由團人數的數倍但裝備落後、士氣不振。且英美會大舉援助軍武(甚至戰機: )給自由團使用,畢竟自由團是俄國人,俄國自家內戰,俄國民意其實不是黑白二分法,: 有些俄國中間派反對西方軍隊攻入俄國,但不排斥俄國自己人使用西方武器去打失去中間: 派民心的普丁沙皇政權(想像成另一個自家人推翻腐敗舊政權的二月革命即可)。
你想太多了。

俄羅斯並不是一個真正獨裁政治的地方,他們仍然有一套完整且有效的民主制度
(更正:看起來大家對完整有效的民主制度這句話有點意見,我收回
我這邊完整有效的意思的本意是:有機會藉由選舉讓他下台)
普丁雖然寡頭,但是他的支持率並不是灌水做票出來的
也就是說,俄國的民主制度仍然是部分有效且經過考驗的

這也是目前西方國家比較投鼠忌器的地方,畢竟他跟中國不同
民主這點來講從程序到結果都沒有什麼太大的瑕疵
(更正:同上,這個可能大家比較有意見,收回)
你說暗殺反對派?對,但是俄國人並不那麼想,或者並不在意

所以單就這點來講,軍事內戰是很難被引起來的,更不用說有搞出下一個中國的風險
政治的合理性跟穩定性反而讓俄國並沒有太多分裂的因子
頂多就是俄國前小弟內亂,喬治亞補刀,車臣可能再捅兩刀
但是很難期待普丁失去民心到願意支持叛軍的地步
俄國人應該還是傾向於維持現在的政府,維持現有的制度,然後把人換掉
也就是頂多讓下次選舉普丁當選不了(但是我抱持懷疑)

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.202.194 (臺灣)
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PTTHappy 10/03 09:27..ㄜ..政治學理上 俄國是不完全民主(所以我用威權)

ferrisw 10/03 09:27希望是真民主,但抗議被抓,四處出現被自殺…這個

ferrisw 10/03 09:27民主好像怪怪的

Killercat 10/03 09:27是,但是普丁支持率並非灌水出來的

Killercat 10/03 09:27所以很難期待會有民眾支持的內戰

PTTHappy 10/03 09:27國家..其政治運作邏輯不能套用完全民主性質的國家..

Killercat 10/03 09:28俄國的確是個滿有趣的例子沒錯.....

Two2Seven 10/03 09:28因為戰前他看起來是一個還行的獨裁者,開戰後變成一

Two2Seven 10/03 09:28個怪人

SkyPlus 10/03 09:28我認為會類似波灣戰爭那樣的做法,當時聯軍贏了後

SkyPlus 10/03 09:29讓海珊繼續當,但是限制武器和軍事開發,年年派人

ferrisw 10/03 09:29人民不敢講真話,媒體被嚴重控制,這民調其實也不

ferrisw 10/03 09:29太能信

SkyPlus 10/03 09:29檢查,讓他自己沒面子又不能發作就好。雖然後來

buttery 10/03 09:30俄國只要交出核武,北約大概就不會管烏俄戰爭了。

coox 10/03 09:30之前那個普丁反對者 消失後放出來變得有點癡呆了

SkyPlus 10/03 09:30還是搞怪拒絕讓聯合國檢查,但很明顯那之後就沒實力

SkyPlus 10/03 09:30掌控中東了

wahaha99 10/03 09:32我是不認為充斥著政治暗殺的國家能有稱的上

wahaha99 10/03 09:33"完整有效的民主制度"

wahaha99 10/03 09:33當然 普丁的支持率不是全然灌水

wahaha99 10/03 09:35但經濟學人民主指數來說排名124 屬於專制政權

inewnew 10/03 09:36是不是民主只需看有沒有合理的任期限制就清楚明白

inewnew 10/03 09:36了,一堆披著民主皮的獨裁

ywahaha 10/03 09:38跟以前的台灣一樣,有民主的外衣但實質是威權體制

ywahaha 10/03 09:38,人民被媒體洗腦,反對派被壓迫,塑造成亂黨

parissky01 10/03 09:38他就偽裝成民主騙西方信任 你到現在還沒醒喔

diyaworld 10/03 09:42杜馬、媒體、司法都被總統壟斷,被暗殺的查不出來

diyaworld 10/03 09:42法律不用三讀,國家重大議題不用公投,反對黨媒體

diyaworld 10/03 09:42第三權形同虛設,你跟我説這是民主國家?

fudick 10/03 09:43真民主所以侵略烏克蘭也是全民共識,結論就是沒有無

fudick 10/03 09:43辜的俄國人?

ok,看起來大家是對完整有效的民主制度這點比較不太認可 那我在上面更正並且說明一下。 不過這篇其實重點是:內戰是不太可能的,因為人民對政府仍然有相當的信任跟支持 無論這個信任跟支持是洗腦來還是怎麼來的 總之,人民應該還是傾向隅維持現有制度 而西方應該也不願意冒著搞出另一個中國或者柬埔寨的風險

※ 編輯: Killercat (36.228.202.194 臺灣), 10/03/2022 09:47:05

kevin020792 10/03 09:45反對派都會自己死掉,看來我就是真天子了。

william456 10/03 09:51看看入俄公投還會相信俄國有實質民主?

william456 10/03 09:52形式主義而已

william456 10/03 09:54至於抗美保俄被說洗腦?要是人民本來就愛得要死怎

william456 10/03 09:54麼會是洗腦,反正反對不超過4%

acopika 10/03 10:01把其他人選做掉就只能投他了

zion1981 10/03 10:06他下次選舉前戒嚴就好了...

smartken 10/03 10:23極權與威權的差異 台灣解嚴前是威權國家 但仍然有

smartken 10/03 10:24有限的地方首長和議員民主自治

jetzake 10/03 10:27這倒不一定... 普丁也70歲了 出點意外事故不奇怪吧?

jetzake 10/03 10:28再怎麼說 俄羅斯都出過列寧同志這種先例

hirokofan 10/03 10:30....該不會是有選舉就算民主吧orz

cycutom 10/03 10:34俄國是電子投票,根本無法監票,百分之百一定作票

Leo4891 10/03 10:42公投投票99%同意 你說是民主我還不敢信

Leo4891 10/03 10:43比歐美老牌民主國家投票率還高的離譜

oasis404 10/03 10:57我建議你可以去看獨裁者的進化這本書

oasis404 10/03 10:57裡面就有提到普丁

DCR 10/03 11:07....?

NuevaMendoza10/03 11:16你修改前的內容 看起來連政治學都沒讀過

pponywong 10/03 11:33你知道反對普丁的地方首長都會被貪污 被上吊 被毒死

pponywong 10/03 11:33嗎?

iceonly 10/03 11:35從最近的民意調查來看,「普丁受到多數俄國人支持」

iceonly 10/03 11:35不是什麼錯誤的說法,說制度正常沒什麼問題。「獨裁

iceonly 10/03 11:35者都是由民主的掌聲中產生的」這句話你們都沒聽說嗎

iceonly 10/03 11:35

nalthax 10/03 11:47他的民主機制被暗殺跟排除異音搞爛了:反對黨沒有力

nalthax 10/03 11:47量,反對的民意不斷被抓走跟下獄,國會動不動就照著

nalthax 10/03 11:47普丁的意修法,通過抗議關十年、投降關十年的法律。

nalthax 10/03 11:47徒存投票的形式而已,就像烏東公投一樣。這既不完整

nalthax 10/03 11:47也不有效

randy123 10/03 12:17最有印象的是普丁要迴避總統任期限制,直接修法把

randy123 10/03 12:17權力交給總理。上來的接任者也只是傀儡。後來回任

randy123 10/03 12:17又修改回去

vicklin 10/03 12:58生存者謬誤

tofukingkion10/03 13:15俄國民主制度有效???哇靠

tofukingkion10/03 13:17內戰要是不可能也是因為異己被宰光了

sonota 10/03 14:01不在局內 説話應該保守 除非你是普丁

abinssigh 10/03 14:46結論就是沒有一個俄羅斯人是無辜的

molukino 10/03 18:46希特勒也是選出來的

songzhen 10/03 19:20希特勒其實不算選出來的 那是很大的誤會 應該說是

songzhen 10/03 19:20利用法律程序的灰色地帶拿到權力 再炮製危機擴權

songzhen 10/03 19:20過來架空憲法

songzhen 10/03 19:22俄國和新加坡的民主 某些學者會稱作鳥籠民主 選舉

songzhen 10/03 19:22是真的 但它會用一切手段搞掉有威脅的對手 讓你只

songzhen 10/03 19:22有一個正常人和一群大便可以選 選舉對這類國家來說

songzhen 10/03 19:22只是取得執政合法性而已

stja 10/04 14:47

qwejoezxc33 10/04 22:55中國也不是灌水 是洗腦洗出來的