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Re: [討論] 開戰的徵兆

看板Military標題Re: [討論] 開戰的徵兆作者
jackchuang
(小莊)
時間推噓57 推:59 噓:2 →:144

※ 引述《Noback (人類神經解剖學)》之銘言:
: ※ 引述《sangupafiber (末列百夫長)》之銘言:
: : 要人民大量傷亡,沒人在靠飛彈的.
: V-1:?
: : 飛彈很貴的好嗎...
: 中國去年跟今年的國防預算大概在7~8兆台幣,俄羅斯的五倍左右
: http://www.mod.gov.cn/big5/info/2022-03/10/content_4906558.htm
: 工業體系也比俄羅斯強大的多。某某東西很貴,那是指工業體系上游,人工很貴的國家。但對於中國這種產業鏈中下游的國家,要放量生產不是頂尖技術的東西,太容易了。
: 飛彈很貴,是對我們中華民國很貴,不是對岸。

中國國防預算是一兆四千億人民幣,折合台幣六兆多。

要維持這個國防預算,前提是中國的經濟能維持在這個水準。

2014俄國佔領克里米亞,GDP直接腰斬。

而且俄國還有能源與糧食出口,

才逐漸穩住。直到2022開戰。


中國今天一開戰。中下游製造業所造就的經濟體系直接垮掉。

要如何維持這樣的國防預算開銷?

難道去和俄國、北韓抱在一起,變成更大的蘇聯嗎?

強如當年的蘇聯,最後也是搞到破產。

這次更多人口要吃飯。能撐多久?

還是真的打算十四億人都吃草?


俄國開戰不到一年,軍武製造慘到連戰車都只能拉T-62出來打。

空軍更是不見人影。只剩地面戰力用人命去填線。

中國就算擁有更好的工業能力,

但軍武需要用到的晶片、陀螺儀等精密物品。有得買嗎?

自己製造得出來嗎?製造的工具機、維護零件買得到嗎?

不說別的,光晶片原物料+光刻機+化學藥品禁運。

中國的工業體系扛得住嗎?

還是用無導引的遠火,專打台灣住宅區的恐怖主義國家?

那美國搞幾套鐵穹放在台灣就好了啊。



當年一個天安門制裁,就能讓中國改革開放十年的努力瞬間化為烏有。

打台灣這種對全世界超重大事件。

中國的經濟還想維持現在這樣?有夢最美。

沒有那個經濟體,怎麼維持軍費的開銷、研發、製造?

又要怎麼對台灣單打雙不打?

不要十年後,美國六代機、台灣F-35都服役了,

然後中國的軍武只剩下SU-30或殲16。

變成放大版的北韓.....


--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.126.194 (臺灣)
PTT 網址

NaoGaTsu 11/03 02:16所以也才說中國內部經濟疲弱是近期最不可能開戰的理

NaoGaTsu 11/03 02:16由,除非有人和阿普一樣瘋那就不好說了

sbob 11/03 02:19會開戰喔,絕對會,不是中國要開,是美國要開

我不認為中國不開戰, 當海空軍被滅後,用飛彈騷擾台灣,短期一兩年或許有可能。 但要長期持續這樣搞很難。 庫存打光後,能不能再生得出來都是問題。

※ 編輯: jackchuang (111.252.126.194 臺灣), 11/03/2022 02:23:41

Brioni 11/03 02:21小規模衝突可能還行,全面開戰不太可能在海空贏美國

Brioni 11/03 02:21,反而漏氣

jakcycoco 11/03 02:25周邊不是只剩台灣有爭議,能花費對台開戰真的有限

jakcycoco 11/03 02:25不要得一個台灣其他地方都被吃一些有比較划算?

gundam778 11/03 02:27對岸也想像俄爹一樣速戰速決吧?就是賭一個月能夠完

gundam778 11/03 02:27事,賭歐美像克里米亞般默認就成功了。像德國一開始

gundam778 11/03 02:27也沒打算支持烏克蘭一樣。

gundam778 11/03 02:29順利的話搞不好一兩年就回復一般外交關係,當然做不

gundam778 11/03 02:29做得到呢就另一回事

jakcycoco 11/03 02:32台灣本島被解放軍佔下來跟克里米亞應該差很多

jakcycoco 11/03 02:33畢竟關係到太平洋的戰略部屬,這應該會成導火線。

jakcycoco 11/03 02:34如果說金門馬祖可能可以跟克里米亞一樣

tsairay 11/03 02:34獨裁者才不管輸了會怎樣,他們都覺得自己會贏

TheDraggers 11/03 02:41現在還在說美國鼓吹戰爭的真的沒救了

TheDraggers 11/03 02:42我覺得一定會戰,不然沒必要七常委全部弄成習派人

TheDraggers 11/03 02:42馬,也沒必要開始搞供銷社跟國營食堂

TheDraggers 11/03 02:43新任常委名單已經是非常明顯的訊號了

biaw 11/03 02:49小學生說開站就開站

gundam778 11/03 02:4919年後美國就很認真武裝南海了,畢竟自己其中一個錢

gundam778 11/03 02:49包被對岸玩壞了嘛。以現在的步伐來看,對岸沒時間了

gundam778 11/03 02:49,前方有經濟封鎖,後有多國包圍。所以這幾年風險有

gundam778 11/03 02:49點高。

achiyeng 11/03 02:49同意樓上

gametv 11/03 02:52對岸要贏就是要拚速戰速決,一波流把台灣帶走

Schottky 11/03 02:59所以臺灣就是走向海空戰力保存,讓對岸不能快速登陸

vicklin 11/03 03:03美國要開戰不必來熱的,光冷的就夠受了

bellas 11/03 03:18要搞垮一國又不只戰爭一途 更何況小學生自己想拿石

bellas 11/03 03:18頭砸自己腳 但 不能用我們的想法想他們這些人

bellas 11/03 03:21要考慮現在科技對人民的監控力有多強 再加有人就是

bellas 11/03 03:21被洗腦

bellas 11/03 03:22台灣就是天然有海這護城河 難速戰速決

bellas 11/03 03:30更不用講 部隊要渡海這種大動作 21又1/5世紀多一點

bellas 11/03 03:30了 當還清康熙年間嗎 空優中國真能有?就算我除役

bellas 11/03 03:30我能志願去灘頭玩50機嗎 我願意去 正常裝備也行 隨

bellas 11/03 03:30便都是拉我也不知多少墊背的 確定空優我們沒有嗎?

bellas 11/03 03:30我在那補鎗 反正多一個是一個

bellas 11/03 03:33愛說核平就來阿 核到台灣沒了 第一島鏈就直接破了

bellas 11/03 03:33神經病 鳥幹麻 86 87都不如

bellas 11/03 03:37台灣五代機差個發動機而已 外購 購得到 剩下問題都

bellas 11/03 03:37小 隱形塗料有了 不用靠別人

nn1975 11/03 03:40中國供銷社 社區食堂 大展開,計劃經濟

nn1975 11/03 03:41用平均分配跟你拼

bellas 11/03 03:43就一堆 神 經 病

bellas 11/03 03:45那我愛扁 神 經 病 一個小台灣 拖垮一個大中國 值

bellas 11/03 03:45我看看會移民到天上還地下 我願意去 就算以前我是後

bellas 11/03 03:45勤 無所畏 我要去

bellas 11/03 03:49我除疫也沒太久 還可以吧 其實我剛退休 只有件事 那

bellas 11/03 03:50大概一年內能完成 沒完成也其實無所畏 說實話 我得

bellas 11/03 03:50了罕見疾病 平均正常活五年 還有三年 那更無所畏了

bellas 11/03 03:50我願意去 戰死比病死好多了

bellas 11/03 03:50我寧可戰死 不想病死

bellas 11/03 03:51哪有辦法升士官?

bellas 11/03 03:54升士官我就能直接上場了 可以志願升嗎?

rainfarmer 11/03 05:43對岸平民死多少他們根本不管,先去看一下文革跟大

rainfarmer 11/03 05:43饑荒時死多少人。還有那些數字都是美化過的。獨裁

rainfarmer 11/03 05:43者想法平民只配填海

allan0926 11/03 06:17搞不好土包玩大的,先突擊橫須賀和琉球

picacuo 11/03 06:19你說的那些晶片陀螺儀啥的,我好奇阿富汗塔利班他們

picacuo 11/03 06:19能製造嗎?

Windcws9Z 11/03 07:13阿富汗塔利班,那是陸路環境

Windcws9Z 11/03 07:13你拿來比台灣海峽兩岸..

Windcws9Z 11/03 07:13RPG是能從海邊射到台灣逆?

czardas 11/03 07:25重點是歐洲願不願意為了台灣完全放棄中國,只要中國

czardas 11/03 07:26覺得有空隙可以鑽,比如德國,那中國確實有可能跟美

czardas 11/03 07:26國決定脫鉤

czardas 11/03 07:27最近德國對中國的態度搖擺,其實對台灣是危險的

czardas 11/03 07:29歐美在俄羅斯問題上的一致,不一定能轉化到中國問題

aeoleron 11/03 07:342014侵佔克里米亞 真的標準贏了面子 裡子全輸

aeoleron 11/03 07:34一邊說制裁沒用 一邊默默被迫裁軍

aeoleron 11/03 07:34最好笑是烏克蘭直接把水龍頭一轉 克島就沒水了

jabari 11/03 07:34德國哪有對中態度搖擺 一直都堅持挺中啊

HDT 11/03 07:39所以阿富汗塔利班都是恐怖組織靠打平民啊 中國要淪

HDT 11/03 07:39落到打平民了?

apple00 11/03 07:48對岸已經開始擴編供銷社 走戰時經濟模式 已經開始做

apple00 11/03 07:48戰爭準備了

bnn 11/03 08:04中國現在向美國屈服 反手加入瓜分俄羅斯打西伯利亞

bnn 11/03 08:04難度是最低的 畢竟俄國家底打成那樣了

MIROS 11/03 08:09對岸國防預算占GDP比例很少……

TWNOTCHINA 11/03 08:18中國的GPD灌多少水自己去查 而且拿14億的生產消費

TWNOTCHINA 11/03 08:18當經濟數據根本有問題 只要是人都會吃飯生產 真要

TWNOTCHINA 11/03 08:18細算整個非洲的GDP也很可觀啊

dennis1229 11/03 08:23其實真實情況是對岸封鎖天然氣進來跟殲16D把雷達掃

dennis1229 11/03 08:23過一輪後還有什麼辦法嗎?

dennis1229 11/03 08:29共軍反輻射飛彈射程150km 天弓及愛國者射程120km

dennis1229 11/03 08:29 殲16D從平潭起飛剛好150km

LI40 11/03 08:30怎麼鎖?J16D實際能力?

LI40 11/03 08:30開戰還想要需要多少電力需求?

leo87 11/03 08:30哦,可是他經濟今年就垮了,不打台灣怎麼維持政權?

suifong 11/03 08:33獨裁者用常人想法思考本身就已經是錯誤的前提。

applewarm 11/03 08:44對方已經在作準備,民生物資都以疫情為由演練戰時

applewarm 11/03 08:44情況了

TWNOTCHINA 11/03 08:58當年韓戰是有蘇聯暗助才能抗美援朝 現在靠自己能撐

TWNOTCHINA 11/03 08:58多久? 讓老百姓省那幾口飯就能生出武器?能做普丁

TWNOTCHINA 11/03 08:58怎麼不做?

cycy771489 11/03 09:02吃草就吃草啊,中國大饑荒,蘇聯的烏克蘭大飢荒,共

cycy771489 11/03 09:02產黨都挺過去,畢竟那些農民跟反抗者沒槍

TOEY 11/03 09:13跟鵝國、北寒抱在一起,真的就變成“人革聯”了

jamie81416 11/03 09:18俄羅斯能這樣玩,好歹是有蘇聯的老古董撐門面

jamie81416 11/03 09:18共匪有嗎? 一個從來沒有打算打世界大戰的國家

jamie81416 11/03 09:18有多少軍武儲備是個問號

balius 11/03 09:21對共產政權來說大饑荒人民餓死應該不是什麼大問題

jamie81416 11/03 09:30鬼島工業用電佔7成,戰時根本不可能這麼多

jamie81416 11/03 09:30電廠被毀/維修後對民生影響根本沒那麼大

jcwang 11/03 09:32供銷社都出來了

skullno2 11/03 09:42中下游經濟會垮掉嗎 台灣飛彈反打洗地?

skullno2 11/03 09:47一邊台灣開戰無法封鎖 一邊中國經濟開戰總崩 看嘸

takanasiyaya11/03 09:53徵兵30萬衰弱到普丁被塔吉克總統洗臉,給你參考

calase 11/03 10:05對美國來說,最有利的就是維持現在的貿易與國際秩

calase 11/03 10:05序,不要一直被某些奇怪的中文媒體洗什麼美國想打

calase 11/03 10:05之類的奇怪思想好嗎

windersword 11/03 10:06中國人就是韭菜,習近平知道西方撐不了太久

Morisato 11/03 10:07神學士真的跟你阿拉花瓜,戰狼小粉紅大多出一張嘴

skullno2 11/03 10:07中國特殊軍事開打 德法那麼舔 會配合制裁到哪 懷疑

Morisato 11/03 10:09韭民沒有槍,但是鎮壓韭民要槍 維穩也是要錢的

wingtoya 11/03 10:24極權國家不會管這個的

likecyndi 11/03 10:37中、印都丟石頭了 敵人應該不少吧

MDJJ 11/03 10:51你說的軍費開銷研發製造,都沒有問題

MDJJ 11/03 10:52共產黨只管吃飽就行,這是延安精神

MDJJ 11/03 10:52蘇聯模式你看那些工程師有在賺大錢的嗎? 中共也不用

viewer1946 11/03 10:54口國國防預算還不包含維穩呢,光維穩就跟國防預算

viewer1946 11/03 10:54差不多了

MDJJ 11/03 10:54軍用晶片要求是可靠度,製程中國做出來是沒問題

MDJJ 11/03 10:56中共只要能穩住軍警,其他的通通不重要。

MDJJ 11/03 10:56不配合的就不給糧票,配合的給肉票,你做不做?

viewer1946 11/03 10:59給糧票太浪費了 牲畜吃草也能活

viewer1946 11/03 10:59 https://i.imgur.com/2MqwiEn.jpg

圖 開戰的徵兆

MDJJ 11/03 10:59考量國際制裁,只要開戰人民幣的匯率就不具參考價值

a410006108 11/03 10:59明居正教授說過台灣被打中共被制裁和支援的力度不

a410006108 11/03 10:59會像對俄那麼強

a410006108 11/03 10:59他比喻說如果歐美制裁俄是砍腳 制裁中共是下半身整

a410006108 11/03 10:59個砍了

a410006108 11/03 10:59而且對面就算百姓都餓死也不會放棄侵略

a410006108 11/03 10:59就算知道他問題很大還是要小心

MDJJ 11/03 11:00所謂的"經費"就會失去意義,只要能動員韭菜即可

MDJJ 11/03 11:04中共被制裁的可能不嚴重是名面上的

skullno2 11/03 11:04全面制裁中國 感覺會是中亞非洲拉美經濟先總崩

MDJJ 11/03 11:05因為歐洲對台海戰爭影響力太小

MDJJ 11/03 11:06台海戰爭除了東北亞國家外只需要美國澳洲印度就夠

MDJJ 11/03 11:08拉美絕對不會崩,拉美現在就是靠製造業轉移賺死了

cloudsub 11/03 11:08試圖用理性分析共產黨是最大的錯誤

MDJJ 11/03 11:14共產國不能用市場經濟分析他們的經費來源

MDJJ 11/03 11:14共產經濟學中最重要的是生產資料

MDJJ 11/03 11:14只要國家掌握有關鍵生產資料,就可以讓人民聽話

wt0328 11/03 11:15講這麼多,歷史上哪個獨裁者發動戰爭有在care國家經

wt0328 11/03 11:15濟,會不會贏

MDJJ 11/03 11:17馬克思主義三大要素: 勞動者+生產資料+勞動對象

MDJJ 11/03 11:18我們習慣的供給需求不在馬克斯範圍,不能套用在中國

GreenGear 11/03 11:35極權國家同溫層煉蠱100%壞掉 他們要是理性早就解封

king9122 11/03 12:35很多神奇邏輯總是只檢視台灣 怎不看中國自己的條件

king9122 11/03 12:36然後就會聽到他們說中國強大富有 不管啦一定扛的住

king9122 11/03 12:37戰爭是相對的,但國際制裁基本上是針對侵略國的

king9122 11/03 12:38中國如果想維持領導層的權貴榮譽,是不會想開戰的

king9122 11/03 12:39開戰的可能就是遇到自身不保,背水一戰 拉人民下水

songyy886 11/03 13:40純噓樓上 普廷打輸都還好好的

songyy886 11/03 13:41中國人民更孬 習大位置其實比浦亭還穩

songyy886 11/03 13:42習堅持清零 死一票企業 你覺得他有在在乎嗎

songyy886 11/03 13:44清零對經濟傷害極大 黨內無人敢出聲

songyy886 11/03 13:45不要用什麼傷害經濟來說大陸不敢出兵

win8719 11/03 15:37死的是小型企業沒有死一票好嗎~

hedgehogs 11/03 15:38去B站完全看不出中國經濟有崩壞跡象

win8719 11/03 15:38還有習大大不顧經濟的話還在救地產?鴻海還可以造常

win8719 11/03 15:38出貨

win8719 11/03 15:38還要開放給外國人近來的便利?到底哪裡不顧?

win8719 11/03 15:38更不要說還出電動車的優惠阿

win8719 11/03 15:39死一票是要看死啥

win8719 11/03 15:39他經濟還是會顧的

win8719 11/03 15:39只是看顧那一邊

songyy886 11/03 15:47中國房企債卷2022 已經違約300億鎂

songyy886 11/03 15:48中國民營企業一年註銷4萬家

songyy886 11/03 15:48新冠清零代價一年上兆

songyy886 11/03 15:49你跟我講習會怕經濟太爛人民造反?

win8719 11/03 15:49如果不管房企的話他就倒給你看了

songyy886 11/03 15:50鄭州富士康政府一句話 30萬人走200公里回家

win8719 11/03 15:5030萬人富士康都沒這樣多人

songyy886 11/03 15:50個回個的河南鄉鎮

win8719 11/03 15:51還有人民造反是一方面~他要軍火也要錢

songyy886 11/03 15:51房企已經倒到爛了好嗎

win8719 11/03 15:51小的倒~大的他在救

songyy886 11/03 15:51你到底有沒有看財經新聞啊 呵呵

win8719 11/03 15:52不然恆大現在不會活得好好的還推出救房市政策

win8719 11/03 15:52是你有沒有看吧

win8719 11/03 15:52你覺得小的倒光了=沒救

songyy886 11/03 15:52房企前五十強倒到爛 還救勒

win8719 11/03 15:52但是他現就是放小救大

win8719 11/03 15:53還有一堆地方政府出來救~你要不要去看一下他們政策

songyy886 11/03 15:53恆大活的好好的?你到底磕了什麼

win8719 11/03 15:53恆大現在就活這阿~不然以他狀況早該破產了

win8719 11/03 15:54是你嗑了啥吧

win8719 11/03 15:55如果不是習在哪邊稱這~以恆大早該破產了好嗎

songyy886 11/03 16:03恆大已經暫停交易資產清算了 你在凹什麼啦

songyy886 11/03 16:03中國真的能救市會一年到五百家房企?

songyy886 11/03 16:04會撐就不會債務違約 尤其是美元外債

clisan 11/03 19:03只能積極備戰,獨裁者發神經就不顧代價的開戰,俄

clisan 11/03 19:03國打烏克蘭不就是這樣正常人評估沒條件,普丁還是

clisan 11/03 19:03打了

koyo017 11/03 20:49現在的獨裁就是為了以後14億人安靜的吃草

stareyed 11/03 23:24我覺得不用開戰現在中國經濟就夠慘了,如果這幾年不

stareyed 11/03 23:24打,我真的一直在想還有什麼能拿來打,戰爭是燒錢的

sank 11/04 00:52中國人口世界第1,可耕種面積世界第4,且2/3是中低

sank 11/04 00:52等級,但是耕地面積還在持續減少

arue 11/05 03:52重點是獨裁者能理性思考?能理性普丁也不會入侵烏克

arue 11/05 03:52蘭了