[請益] 股票零和遊戲 賠錢的人呢?

XXXXGGY 01/03 23:24跳了吧

ckuser 01/03 23:24股票不是零和遊戲吧

fall781254 01/03 23:24你自己的先po

BellCranell 01/03 23:24可憐1%跟99% 你應該是99%的那群吧

BellCranell 01/03 23:25賠錢仔XD

magicmaxx 01/03 23:26你覺得賠到這數字的人還能上PTT?

enamor753 01/03 23:26應該埋葬惹

cvbndbjzxcv 01/03 23:26股票不是零和遊戲

Akromas 01/03 23:26期貨是零和遊戲，因為到期就強制結算。但股票不是～

jason264166801/03 23:26死人是沒辦法說話的

Detonate 01/03 23:26嗆我嗆夠了沒

secrectlife 01/03 23:26應該都下線了

a1978517 01/03 23:27還沒賣就沒虧啊

love942cg 01/03 23:28股票不是零和遊戲= =

cvbndbjzxcv 01/03 23:28今天股票跳空開高，持有股票的都賺錢了，有對應的人

cvbndbjzxcv 01/03 23:28賠錢嗎？這樣還是零和遊戲？

qa1122z 01/03 23:28公司會努力賺錢，加上通膨環境，我覺得不是零和遊戲

jimmyid4 01/03 23:28在當沖勒戒所

k543k5 01/03 23:28是負和 券商 政府 都有抽成

loopdiuretic01/03 23:28不管零和 賠錢的有可能出來承認嗎

chinaeatshit01/03 23:29一個人賺45e 一萬人攤一人才45萬 這波開戶韭菜

loopdiuretic01/03 23:29負和 正和 零和 自己怎麼玩結果不同

chinaeatshit01/03 23:29最少9萬多人

jorway666 01/03 23:30廠廠

hank61910 01/03 23:31只考慮期貨是零和，抄底王至少贏了其他人15億走

a8521abcd 01/03 23:34短期也有手續費跟稅所以是負和遊戲喔

qqqq2610 01/03 23:34長榮陽明在他喊完後市值增加了5~10倍，還在扯0和真

qqqq2610 01/03 23:35的有夠低能。

scottmay 01/03 23:35是零和，我來告訴你答案誰賠錢。沒人賠45億，因為沒

scottmay 01/03 23:35人賣，錢一直不斷的堆上去…俗話說沒人賣就不算賠，

scottmay 01/03 23:35都是帳面未實現損失…。所以航海王已經賺走各位「未

scottmay 01/03 23:35來」的45億。

devil007 01/03 23:36已經畢業了，你當然看不到

scottmay 01/03 23:37股利還沒發當然是零和

sussj 01/03 23:37股票不是零和，股票一直漲，市值就一直加

qqqq2610 01/03 23:38要不要也問問馬斯克靠特斯拉股票富到流油是賺走誰的

qqqq2610 01/03 23:38錢?

Middlewu 01/03 23:39還在零和

wakira 01/03 23:39所謂的零和是也要把空手/沒玩股票/放空被軋空的人算

wakira 01/03 23:39進來，是零和遊戲沒錯

iifz32 01/03 23:40要有結算才會是零和阿

sussj 01/03 23:40連股票的基本性質都不懂，你還是別買股票吧

Enzofulgura 01/03 23:4045億假設有10萬人套牢 每個人也才付四萬五 還好啦

D600dust 01/03 23:40你連基本觀念都不懂 還好意思嗆人中文

kianken 01/03 23:41笑死

prog 01/03 23:41在公園阿

speai18891 01/03 23:41就不是零和 發這篇是在幹嘛

rainingkid 01/03 23:42短期而言就是零和甚至負和是沒錯的啊

ethel617 01/03 23:42不是這樣算的吧

D600dust 01/03 23:42認真說我來股板第一次看到可以讓人這麼傻眼的韭菜欸

kotori0723 01/03 23:42市值上升那麼多還在零和

D600dust 01/03 23:42你這人真的不應該玩股票

BruceChen22701/03 23:42哈哈哈哈哈哈哈

mimikillua 01/03 23:43對對對 零和遊戲 不要碰股市

kevinapo 01/03 23:432022年還有人在喊零和......

kotori0723 01/03 23:43市值漲了幾倍還在零和 大股東笑而不語

sc2x2 01/03 23:44賭博式短線玩法玩台股基本上是零和

t73697 01/03 23:44唉

phoenix0710 01/03 23:45股票不是零和啦

rwayway 01/03 23:45扣掉股利跟交易成本 短期是零和沒錯

bogy26 01/03 23:45假設一家公司首次發行10張股票給十個人 隔天倒閉 這

bogy26 01/03 23:45十個人都是賠錢 沒人賺 所以不是零和

gy55662008 01/03 23:46不是就不是 怎麼凹還是不是 10塊漲到1000怎麼零和?

scottmay 01/03 23:46是零和…航海王的45億 是後面的人拿錢堆出來的，航

scottmay 01/03 23:46海王已實現損益，代表未實現損益或認賠的已有45億。

scottmay 01/03 23:46說不是零和的原因是因為大多數人放著領股利，用股利

scottmay 01/03 23:46補貼虧損。如果放20年後股利剛好彌補虧損，就沒人賠

scottmay 01/03 23:46錢，但也代表航海王「現在」就已經把那些套牢的人的

scottmay 01/03 23:46未來20年股利賺到口袋了。這是不爭的事實。

gj94ekm3 01/03 23:4690%以上都算負和……

etop 01/03 23:46之前放空長榮期那個大大啊

e04su3 01/03 23:46短期是零和 長期不是 但這版沒人在跟你長期

mury1414 01/03 23:46不是

gy55662008 01/03 23:46笑死 還分長短期

e04su3 01/03 23:47長期就是穩賺 但賺很慢 人性就是不想慢慢賺

shuwei81072501/03 23:47股版一堆連零和都搞不懂 難怪股市修正就一堆畢業文

shuwei81072501/03 23:47 嘻嘻

twnndnpdnc 01/03 23:48欸高點到了歐

shuwei81072501/03 23:50輸家都滾回去工作了 不然就只能噓你 辛苦原po了

northsoft 01/03 23:50我啊

rebuildModel01/03 23:51可憐，股票就不是零和遊戲啊。期貨才是。

qwre9854 01/03 23:51邏輯本身就有問題，要怎麼討論

f204137 01/03 23:51就算沒股利也不是零和 企業獲利會變化 也沒結算問題

gj94ekm3 01/03 23:52正和零和負和取決你怎麼玩，投資怎麼樣的公司

f33783378 01/03 23:52現股不是零和 你當指數增加假的？

la8day 01/03 23:53有一種東西叫淨值

zzzzzzzzzzzy01/03 23:53拿錢買股票,賣股票換錢,45億就是從別人(包含過去現

zzzzzzzzzzzy01/03 23:53在和未來)身上搜刮回來的,噓的人以為45億是長榮出的

zzzzzzzzzzzy01/03 23:53嗎？股市就是互相掠奪的戰場,投資只是好聽,賭博和主

zzzzzzzzzzzy01/03 23:53力和外資和散戶和公司對賭互吹股價看誰上車最準才是

zzzzzzzzzzzy01/03 23:53股市最血淋淋真是實的一面

good5755 01/03 23:53股利不用算？

gj94ekm3 01/03 23:53公司持續賺錢淨值持續升高，股價分割，價格提高，

gj94ekm3 01/03 23:53怎麼想都絕對不是零和

D600dust 01/03 23:55你根本連股票兩個字都不知道怎麼寫 懂?

dkhyl00 01/03 23:55跟股利根本無關吧 就算沒發股利 只要總市值有上漲

dkhyl00 01/03 23:55所有股東的資產一起漲 如果跌就相反 所以重點還是

dkhyl00 01/03 23:55股價啊

EddieWuRJJ 01/03 23:55現股不是零和賽局 選擇權才是

kotori0723 01/03 23:55怎麼brk都不跌回去給大家便宜買

t73697 01/03 23:55當股價收在歷史最高點時 在這個地方賣出的人都是賺

t73697 01/03 23:55的 此時紙面上賠錢的是誰？？ 在那邊假設股價會跌

t73697 01/03 23:55回去就有問題

kevinapo 01/03 23:55股版真的應該要有發文門檻才對

D600dust 01/03 23:55我都懷疑你是反串還是來釣魚的了 懂?

wald5566 01/03 23:55那賠錢又沒股利的宏達電算零和嗎

fly5566 01/03 23:57扣你老木 我也可以說扣掉賠錢的人,股市100%賺錢

jdjfghr 01/03 23:57第一次看到程度差還這麼嗆的xd

D600dust 01/03 23:58奇文共賞 懂?

gj94ekm3 01/03 23:58你要不要順便扣掉給券商跟政府的錢，不然你這問題

gj94ekm3 01/03 23:58還有需要回答嗎

charles716 01/03 23:58我同事老人團海運套在200以上 等解套

D600dust 01/03 23:58fly小心 我感覺這人是來釣魚的

gj94ekm3 01/03 23:59如果上面這樣回答你還是看不懂，去google一下零和

f33783378 01/03 23:59啊宏達電是一輩子86嗎 還沒睡醒？

BlueBird556601/04 00:00扣掉股利也不是零和

kotori0723 01/04 00:00今天86 又不是永遠86

sbob 01/04 00:00短期零合 長期不是，新韭菜都會說不是零合

fly5566 01/04 00:01謝謝D大提醒 其他板友小心 我被罰就算了

tim0120 01/04 00:01哪來零和 手續費跟睡 券商政府賺飽飽

oplk 01/04 00:01廢文偏不噓

t73697 01/04 00:01乾脆假設所有股票有一天都會下市所以是負和好了

D600dust 01/04 00:02鬧板鬧夠沒

qwre9854 01/04 00:02強調股利股息要扣掉幹嘛？台股上市上櫃每一家每一年

qwre9854 01/04 00:02都一定配股配息嗎？

ntsh010280 01/04 00:02假設一檔股票現在創史高 沒人放空 請問誰賠錢

D600dust 01/04 00:03懂?

hotrain13 01/04 00:04期貨才是真零和

kotori0723 01/04 00:04brk 謝謝不送

mumumoom 01/04 00:04這株韭菜有夠歡

jenhaoliao 01/04 00:05加權一萬八 大多賺錢，空頭三千點 大多賠錢

dkhyl00 01/04 00:06要看你取的區間吧

dkhyl00 01/04 00:06如果股價沒動 那就真的算零和

dkhyl00 01/04 00:06只是如果有漲跌 那就可能是正和或是負和

dkhyl00 01/04 00:06然後因為短期的股價不太怎麼變 所以才會說是零和(

dkhyl00 01/04 00:06接近零和)

dkhyl00 01/04 00:06長期因為股價動了 所以說是正和或負和這樣吧

jenhaoliao 01/04 00:07現在就是多頭市場，你等空頭來 再來問誰賠錢

fatoes 01/04 00:07股票不是零和

scottjohn 01/04 00:07講不聽

gj94ekm3 01/04 00:07已經解釋了，就算不算股利，還有政府的稅跟券商手

gj94ekm3 01/04 00:07續費，零和定義就已經不成立，而未發股利淨值年年

gj94ekm3 01/04 00:07成長的公司..不過說這麼多你還是看不懂就繼續執著你

gj94ekm3 01/04 00:07的紅茶吧

dkhyl00 01/04 00:07所以如果真的要說 硬要說短期是零和也不太對

matroshka 01/04 00:08不同時間總是有說股票零和的韭菜

aegis43210 01/04 00:08股票還有庫藏股，只有很少時期是零和

gj94ekm3 01/04 00:08沒錯..這跟短期長期沒很大關係

bbalabababa 01/04 00:08航海王超前提款20年

scottmay 01/04 00:09股票創始高，當下不會有人賠錢。買在高點 近高點的

scottmay 01/04 00:09損益是0。那高點了結賣出的錢從哪來？就是最後付錢

scottmay 01/04 00:09的那隻老鼠。但還沒跌最後一隻老鼠帳面也沒有賠，他

scottmay 01/04 00:09也不知道自己是不是。當反轉那刻沒跑就是最後老鼠，

scottmay 01/04 00:09然而 在高點賣出的那瞬間（還沒跌），就已註定拿走

scottmay 01/04 00:09你未來的錢了。才會有創新高大家都賺錢的錯覺。

scottmay 01/04 00:09不好意思解釋有點亂。

gj94ekm3 01/04 00:09他可以零和正和負和，但這種情況就不是股票就是零和

gj94ekm3 01/04 00:09遊戲

dkhyl00 01/04 00:09跟股利其實也沒什麼關係吧 股利也是從股價扣的啊(

dkhyl00 01/04 00:09而且還要繳稅) 重點還是看公司總市值(股價)有沒有

dkhyl00 01/04 00:09變 我是這樣看啦

aloness 01/04 00:10要零和的前題是長榮陽明要回到起漲點…

jenhaoliao 01/04 00:10大家都賺錢是事實，不是錯覺。

qqqq2610 01/04 00:10乾脆說特斯拉也遲早會歸0 馬斯克賺走未來100年股民

qqqq2610 01/04 00:10的錢好了。 腦殘真的沒藥醫

aloness 01/04 00:11現在除了追高殺低的，大多數還是獲利，跟房價一樣

gj94ekm3 01/04 00:11小心萬八賠錢釣魚

happylinadog01/04 00:11股票不是零和

tangerineX 01/04 00:12糾結零和也不會改變股市多數人賠錢的事實啦

aegis43210 01/04 00:12而且美國一直印鈔，股票不是零和遊戲

ppdogininder01/04 00:12堪憂 多讀書

jenhaoliao 01/04 00:13跟問1+1為何等於3一樣，沒什麼好回答的，你爽就好

tangerineX 01/04 00:13不是零和 阿是多數人都賺錢嗎 想也知道不是

victor05081201/04 00:14可憐 長榮不會跟你的智商一樣回到20啦

tangerineX 01/04 00:14永遠是少數大戶賺走多數的錢 賠錢仔不敢承認

polong1 01/04 00:14每隔一陣子月經文

ntnuljg 01/04 00:14賠錢的不會講出來啊

yayaya9487 01/04 00:14笑死 還在硬坳

slayptter 01/04 00:15扣掉股利也不是零和

slayptter 01/04 00:15有興趣可以站內信

piyieen 01/04 00:16買大盤放長期的哪個不是賺錢==？

fisher6879 01/04 00:17多讀書吧，加油

aa6300158 01/04 00:17柴犬兄弟看太多嗎==

zxcv91039 01/04 00:17你要問長榮期貨 期貨不可能沒人賠錢吧

talentsu 01/04 00:18股票不是零和遊戲，假如台GG每天只成交1張(漲停)

yoyolu04148901/04 00:18這問題就像奇數和偶數誰大 肝我p4

talentsu 01/04 00:18連續30個交易日都這樣，請問有人虧錢嗎？

cc920404 01/04 00:20有淨值的變化就不是零和，宏達電是中間淨值（或估值

cc920404 01/04 00:20）有高高低低的變化，股價恰巧回到原點才讓你有零和

cc920404 01/04 00:20的錯覺

D600dust 01/04 00:21講出來

jianpi 01/04 00:21莊家印一堆錢出來送你還零和

sc2x2 01/04 00:23台股一堆韭菜想一夕致富 只想賺別人手中的錢

sc2x2 01/04 00:24台股誰跟你做長期

NEX4036 01/04 00:24都下海幹活了 哪有空上ptt

Izangel 01/04 00:26一開始是先有值利率比定存高，才有股價的，所以前提

Izangel 01/04 00:26不成立。

ljsnonocat2 01/04 00:26我從115接刀 9X停損賠50萬

thumbd000 01/04 00:36多想幾分鐘 你就不會發這篇文了

adairchang 01/04 00:36慘

lordtsao 01/04 00:36短期是零和，長期我們都死了。

ohya111326 01/04 00:38觀念錯誤

c3 01/04 00:42認真回一次、股票非零和（結案

c3 01/04 00:43上去又下來、泡沫堆起來、又消了

c3 01/04 00:43那麼難理解？金錢有乘數效應…

torce 01/04 00:45股票不是零和遊戲，1%交易者決定99%持股者的股價

crazydj 01/04 00:45沒有買賣就沒有損益~

c3 01/04 00:47股票理論上極端也可能全體人賺

opas1216 01/04 00:47短期是零和沒錯

D600dust 01/04 00:47希望你國考不是選擇有經濟的那組 你會死很慘

c3 01/04 00:47另一極端也有可能全體人賠

fishouse 01/04 00:48短期來看是零和阿 一堆人在那邊挑語病

c3 01/04 00:48上面幾樓…別再提短期零和

opas1216 01/04 00:48高點買賣就是老鼠丟來丟去看最後誰接

c3 01/04 00:48若這樣講，計入交易成本 甚麼和？

threebar 01/04 00:48說股票是零和，那你一定沒玩過期貨

opas1216 01/04 00:49那期貨計入交易成本也是負和….

foxbrush 01/04 00:49如果只看金流是零和，但零和意義不是這樣，最後接手

foxbrush 01/04 00:49的人還有股票，不是一無所有

fishouse 01/04 00:49原PO只是要表達 有人賺45億 就是有人賠

opas1216 01/04 00:50看金流就是零和只是那個人最後就是未實現損益

august812th 01/04 00:50樓上不知道幾樓的scot正解，整個股票市場以大局觀來

august812th 01/04 00:50看確實是正和沒錯，因為有股利和淨值變化的存在。這

august812th 01/04 00:51個系統還是有投資人買股票以外的錢在進入。所以雖然

august812th 01/04 00:51航海王賺幾十億確實有很大一部分是從別的投資人口袋

august812th 01/04 00:51賺來的（可能是已經認賠或還在套牢中），但你拉開到

august812th 01/04 00:51全局來看股票還是正和。

c3 01/04 00:51經濟相關科系,推薦將此題列入甄試

opas1216 01/04 00:56就是單純從當沖隔日沖去理解短期金流的變化

Murasaki011001/04 00:57國小數學

PitzMan 01/04 00:57不考慮股利確實是零和，80漲到230再回到80，230賣出

PitzMan 01/04 00:57的人賺了，買進230的人賠了(就目前股價而言)。

teenyhey 01/04 00:58資本市場是晚進市場為價格買單的遊戲

pups0409 01/04 00:58笑死 多讀點書

chewthelife801/04 00:59一直糾結在是不是零和到底對你累積財富有什麼幫助

chewthelife801/04 00:59....

teenyhey 01/04 01:00簡單來說是個剝削後進市場者的遊戲

bookstar07 01/04 01:00長期考慮公司價值增加、股利發放要說正和沒問題。

bookstar07 01/04 01:00但“短期”漲上去跌回來就是零和甚至負和，

bookstar07 01/04 01:00怎麼一堆人在那邊跳針XDD

bbcer 01/04 01:01短期是零和沒錯啊，長期不見得是正和，比如掏空案

teenyhey 01/04 01:01像職場（市場）老鳥剝削菜鳥一樣的遊戲

yscheng 01/04 01:01原po只看到股價回到原點，但忽略成交量差異

c3 01/04 01:02如果把股市看作靜態封閉不流動系統

PitzMan 01/04 01:02如果硬要分公司說的話，說股票是正和也不一定，長

PitzMan 01/04 01:02期破底的股票就是大家都賠錢~

c3 01/04 01:02且不計算成本 當然可能零和

egogeorge 01/04 01:02白痴文...

yscheng 01/04 01:02長短期都不是零和

c3 01/04 01:03問題它是動態 open system 且有成本

PitzMan 01/04 01:03推bookstar07大。

c3 01/04 01:03真的要塞入零和兩字…只能說在某種狀態

c3 01/04 01:04可能瞬間零和,大致上它是正到負和的過程

bookstar07 01/04 01:04c3所以他不就說是漲上去跌回來的短期狀態嗎XD

KWBilly 01/04 01:04公司正常獲利還要排除計算才很有事吧…美國很多不發

KWBilly 01/04 01:04股利的還不是一樣不是零和遊戲….

c3 01/04 01:04大局觀而言，就是正和。

c3 01/04 01:05它舉宏達電上千又下來欸…我先來睡好了

seemoon2000 01/04 01:06當日進出期望值是負的 正常經濟體長期理論上是正的

IBIZA 01/04 01:07不懂還很嗆...

c3 01/04 01:07股市經濟還要考慮諸多因素、公司利潤

c3 01/04 01:07開銷成本… 動態市場裡有太多因素

c3 01/04 01:08撇開所有因素…來找尋所謂零和一瞬間

c3 01/04 01:08美哉。。。

bookstar07 01/04 01:12c3上去下來的股票那麼多

bookstar07 01/04 01:12航運還不是上去又下來

bookstar07 01/04 01:12宏達電只是一個例子

bookstar07 01/04 01:12短期上去又下來就是零和阿==

bookstar07 01/04 01:12還是你不賣不算虧錢

august812th 01/04 01:12宏達電80到1300再回80，那個能賣在1300的賺到的錢確

august812th 01/04 01:12實有很大一部分是從1300以後才買股票的衰鬼口袋中來

august812th 01/04 01:12的，中間這個變化確實跟零和遊戲很像，但他只是股票

august812th 01/04 01:12市場的一部分而已，所以你不能因為這樣就說「整個」

august812th 01/04 01:12股票系統是零和，因為這個系統還是有額外的錢（股利

august812th 01/04 01:12、淨值變化）在進來，所以基於這點它不符合零和遊戲

august812th 01/04 01:12的定義

sam91007 01/04 01:13泡沫拉87 一直噴

bookstar07 01/04 01:13而且買股票有多少人考慮公司利潤

bookstar07 01/04 01:13動能派就是有題材就炒

bookstar07 01/04 01:13對他們這種短線仔來說

bookstar07 01/04 01:13就是零和

IBIZA 01/04 01:14短線仔也不是零和

c3 01/04 01:14回樓上 book 你認為股票是靜態？

c3 01/04 01:15而且上去又下來後 條件都仍一樣？

thumbd000 01/04 01:15只有期貨才是零和（不考慮税 手續費）

qoo789778 01/04 01:15你假設全部公司最後都會倒 就是零和 但現實不是 ==

niwatori 01/04 01:15到底是討論整個股票市場還是單純宏達電

c3 01/04 01:15股市是一個動態的模型 你回到當初原點

bookstar07 01/04 01:15短期來說哪裡來的額外的錢？

bookstar07 01/04 01:15股利發放當天就是左手換右手

bookstar07 01/04 01:15價值是長期在看的

j1990312 01/04 01:16很短期可能是零和，超過幾年之後就不是了，公司的獲

t73697 01/04 01:16會有零和的想法也是做了一個侷限在特定時間之間的

t73697 01/04 01:16前提阿

j1990312 01/04 01:16利如果增長，淨利會增加，股價跟著增長，原po考慮的

j1990312 01/04 01:16情況還要加上公司是否成長。

jeremy820 01/04 01:16問一個白癡問題還在那邊唱秋…就問你86-1300的時

jeremy820 01/04 01:16候誰賠錢？1300-86賠錢就是那些停損的人啊不停損

jeremy820 01/04 01:16就不會賠…因為沒有到期的問題這樣懂了嗎小朋友…

niwatori 01/04 01:16股票代表的是公司，不管是虧損還是獲利的公司他的

niwatori 01/04 01:16價值會改變，跟期貨有很大差異

william2001 01/04 01:16你要好幾萬人跳出來丟對帳單啊。這板容納的了嗎

august812th 01/04 01:16應該說投機仔的操作方式會讓他跟上麻將桌賭博一樣，

august812th 01/04 01:16導致投機仔的金流跟零和遊戲很像，但是回歸到股票市

august812th 01/04 01:16場的本質，股票依然是正和

c3 01/04 01:16計入交易成本已成負和

c3 01/04 01:16更不用說中間可能過了一兩年…

t73697 01/04 01:16我們來假設公司以後會倒 會下市 股票變壁紙好了

bookstar07 01/04 01:17c3我就講短線

bookstar07 01/04 01:17忽略交易摩擦成本

bookstar07 01/04 01:17如果上去又下來

bookstar07 01/04 01:17難道不能當成封閉系統？

bookstar07 01/04 01:17有人提款高歌，有人套牢洗碗

bookstar07 01/04 01:18樓上某個不賣不賠錢的我佩服你XDDD

IBIZA 01/04 01:18@bookstar07 上漲的市場沒有人賠錢, 一天也是一樣

j1990312 01/04 01:19糾結否零和沒有什麼意義，長期看來經濟成長也帶來股

j1990312 01/04 01:19市成長成長，也不是所有人投資都是短期。

ganninian 01/04 01:20股票市場或許不是零和賽局 但創造超越市場報酬鐵定

ganninian 01/04 01:20是

opas1216 01/04 01:21上漲的市場不會有人賠錢是因為買低賣高模式一直能循

opas1216 01/04 01:21環下去

bookstar07 01/04 01:21所以才說“短期”‘‘上漲又跌回來’’

bookstar07 01/04 01:21全部上漲沒人虧錢

bookstar07 01/04 01:21全部下跌人人虧

bookstar07 01/04 01:21（先不說空軍，不然他們就是上漲虧錢的）

bookstar07 01/04 01:21上漲又下跌就是有人虧有人賺

jeremy820 01/04 01:21還在那邊跟人說誰是正解…當自己最懂？也是啦水瓶

jeremy820 01/04 01:21裡沒啥水就會響叮噹沒錯

IBIZA 01/04 01:21不管長短期都一樣

PitzMan 01/04 01:21航海王賺45億也是侷限在2021一年內特定時間進出的

PitzMan 01/04 01:21事呀~這45億也是眾多人貢獻出來的~當然裏面也有人是

PitzMan 01/04 01:21賠給了航海王但是可能從其他檔賺更多回來的也是有可

PitzMan 01/04 01:21能，但也有可能有人其他檔賺的不如他賠給航海王的~

bookstar07 01/04 01:22理性討論，不要沒邏輯就開噴

IBIZA 01/04 01:23某間地雷公司有天被踢爆財報作假 原本年年獲利 但其

IBIZA 01/04 01:23實早已經虧到淨值為負

yuen1029 01/04 01:23大家講一大堆 還要扣除撇開因素 如果不扣除不撇開

yuen1029 01/04 01:23還算嗎？糾結這個幹嘛？

IBIZA 01/04 01:24所以一夕之間股價從100變成0

IBIZA 01/04 01:24請問這短期崩跌 哪來的零和?

opas1216 01/04 01:25從隔日沖/當沖理解我認為最快也最貼近原po想表達的

IBIZA 01/04 01:25當沖隔日沖都不是零和

t73697 01/04 01:25對阿 講一堆前提 總市值往哪裡走就什麼和啦

IBIZA 01/04 01:26又假設一家礦產公司 有天挖到永遠挖不完的礦

bookstar07 01/04 01:26IBIZA你講的就和前面有人說

bookstar07 01/04 01:26上漲的股票沒人虧錢的概念一樣啊

bookstar07 01/04 01:26所以我才說短期上漲人人賺

bookstar07 01/04 01:26短期崩跌人人虧

bookstar07 01/04 01:26短期上漲又跌回來就有賺有虧

IBIZA 01/04 01:26於是股價一日衝天 而且永遠維持高檔 請問這短期

IBIZA 01/04 01:27大漲而且維持 哪來的零和?

bookstar07 01/04 01:27你從頭看我推文

bookstar07 01/04 01:27我的邏輯完全符合你講的例子

IBIZA 01/04 01:27短期上去又下來也很難說零和

bookstar07 01/04 01:27所以我才說漲上去跌回來是零和阿XDDD

handsometai 01/04 01:28不是零和啊天才

william2001 01/04 01:28股價是不會回跌哦。我覺得IBIZA的論點很可笑。

IBIZA 01/04 01:28@william2001 誰說股價一定會回跌 你這說法才可笑

william2001 01/04 01:29你有看過哪支股票、股王不會回跌的。

IBIZA 01/04 01:29台股當年從100點開市 現在18000, 有人覺得會跌回100

IBIZA 01/04 01:29嗎?

william2001 01/04 01:29哪隻股票沒回跌過，說一隻來聽聽。

IBIZA 01/04 01:29多的是 看市值就知道了

william2001 01/04 01:29下市都有了，還沒回跌。

IBIZA 01/04 01:29台股當年從100點開市 現在18000, 有人覺得會跌回100

IBIZA 01/04 01:30嗎?

IBIZA 01/04 01:30台股就回跌過到100

bookstar07 01/04 01:30大盤長期向上

bookstar07 01/04 01:30個股不好說

bookstar07 01/04 01:30君不見以前股王多少跌爛了XD

william2001 01/04 01:30哪隻股票啦。別講這些有的沒的啦。

IBIZA 01/04 01:30不用看個股 大盤就沒有回跌到100過

william2001 01/04 01:31就講你講個股啊。是不敢講嗎？

op4ni 01/04 01:31我以為還在PV=nRT，竟然還在考慮理想狀態，現實生

op4ni 01/04 01:31活哪來給你理想

IBIZA 01/04 01:31你要看市值好嗎? 不是看股價

bookstar07 01/04 01:31多少人是只買大盤的

bookstar07 01/04 01:31一堆人笑0050

IBIZA 01/04 01:31太多股票沒有跌到上市市值以下過啊XD

IBIZA 01/04 01:31台泥好了

william2001 01/04 01:32投機客不看股價不然是看什麼？

IBIZA 01/04 01:32當然看市值啊XD

IBIZA 01/04 01:32你手上的股票也是看市值 不該看股價

bookstar07 01/04 01:32現實生活就是本多終勝

bookstar07 01/04 01:32你各位晚安XD

IBIZA 01/04 01:32股票可以分拆可以合併 可以減資 看股價要幹嗎

william2001 01/04 01:33你不看股價的哦。好棒棒。

IBIZA 01/04 01:33大家是看手上股票的市值決定賺賠的

IBIZA 01/04 01:33不看啊 我是看總價值

just206 01/04 01:33市場跟經濟一定有趨勢，不管向上或向下哪來的零和?

just206 01/04 01:33如果哪天規定市場只准當沖不准長期持有那還比較接近

just206 01/04 01:33零和吧

IBIZA 01/04 01:33股價非絕對 價值才是絕對

william2001 01/04 01:34我問你有哪隻個股沒回跌的，你是不敢講是不是啦。

donis12345 01/04 01:34就算沒股利也不是零和阿== 公司會成長 價值就會提高

IBIZA 01/04 01:34@william2001 就跟你講台泥啊 市值沒回跌過

william2001 01/04 01:34我在問股價啦。

william2001 01/04 01:35就是沒種回。算了。浪費我時間。

IBIZA 01/04 01:35問股價就錯了啊XD

IBIZA 01/04 01:35笑死 自己腦筋轉不過來 說別人沒種回XD

just206 01/04 01:35公司不是就是用來獲利(做不好虧錢)的? 獲利或虧損回

just206 01/04 01:35饋給股東，從這角度出發怎麼會是0和?

IBIZA 01/04 01:36一堆股票 上市後都是膨脹幾十倍幾百倍的

IBIZA 01/04 01:36但他們會因為配股 分拆 讓一股股價變少

IBIZA 01/04 01:37這不是回跌 是分拆

william2001 01/04 01:37也有不分拆的啊。還有下市的。

IBIZA 01/04 01:38對啊 下是就是負和 也不是零和啊

just206 01/04 01:38其實就是兩套邏輯啦，也不一定要說服誰~覺得零和的

just206 01/04 01:38就是來賭博的給政府抽水錢，覺得不是零和的就是來投

just206 01/04 01:38資的給政府收手續費。

IBIZA 01/04 01:38 市

william2001 01/04 01:38是所有股票都分拆嗎？是沒有下市的嗎？

IBIZA 01/04 01:38股票很難是零和的啦

IBIZA 01/04 01:38下市就是負和 也不是零和啊

IBIZA 01/04 01:38哪來的零和?

IBIZA 01/04 01:38股票很難是零和的啦

t73697 01/04 01:39要講下市喔 那也是負和不是零和

IBIZA 01/04 01:39尤其是現在還有融資融券借券 就會股本沒變動 股價

IBIZA 01/04 01:40同一價格 都很難計算中間的交易到底是負和還是正和

MSGunM 01/04 01:40股票就不是零和 到底是有多笨??????

william2001 01/04 01:41股票就是零和，到底是有多笨啊？

just206 01/04 01:41下市除非一開始發行人就是打算來騙錢的，沒有把一毛

just206 01/04 01:41錢花在研發營運等等上，不然也是負的啊，哪來零和

william2001 01/04 01:41你是沒有套在高檔過的經驗嗎？可能年紀太小。

IBIZA 01/04 01:41人蠢真的沒藥醫 還好有這些韭菜 不然怎麼賺錢

IBIZA 01/04 01:42套在高檔也不是零和啊XD

william2001 01/04 01:42套在高檔就是零和啊。

IBIZA 01/04 01:42一檔股票 800元上市 結果上市後就跌到剩80

jasonkey123 01/04 01:43投資是要賺錢的,怎麼有人蠢到在研究零不零和....

IBIZA 01/04 01:43申購的人都套在800 但請問哪裡零和了? 這是負和

liocorno 01/04 01:43航海王只是把你沒賺到的賺走了

william2001 01/04 01:44這些人的錢不是被賣給他們的人給賺走了嗎？

william2001 01/04 01:44你是在用什麼「負和」在轉移什麼焦點啦？

IBIZA 01/04 01:44沒有人賺走啊XD

just206 01/04 01:45雖然討論這個很沒營養，但是某人邏輯真的屌

ginwer 01/04 01:45股價有人賺有人賠，賺=賠，總和不變才叫零和

william2001 01/04 01:45沒有人咧。你這人真是無藥可救。

indium111 01/04 01:46股票如果是零和遊戲，那台股指數是幾乎不會變的

IBIZA 01/04 01:46就沒人啊XD

IBIZA 01/04 01:46800元上市 結果第一檔就開80 誰賺走?

william2001 01/04 01:46沒有人？你套在800元，這叫沒有人？

ginwer 01/04 01:46A做多賺了賣掉B繼續做多賺了賣掉沒有人賠錢啊

t73697 01/04 01:47ㄟ為什麼會有人覺得有人賺有人賠一定是零和阿 所有

t73697 01/04 01:47人從中賺到的錢不一定=從中賠的錢阿

MSGunM 01/04 01:47沒想過會在股版看到這麼蠢的問題

IBIZA 01/04 01:47真的沒有人啊XD

ginwer 01/04 01:47是股市壞人很多會故意反手做空讓你誤認為是零和

MSGunM 01/04 01:48照樓上那個邏輯 房地產也是零和了

william2001 01/04 01:48還沒有人咧，可以再鬼扯一點？

MSGunM 01/04 01:49反正一定有人賠=零和 XDDD

william2001 01/04 01:49800元被鬼賺走了，憑空消失了？

IBIZA 01/04 01:49為什麼不能憑空消失XD

IBIZA 01/04 01:505月疫情破口那天 幾乎所有股票都憑空消失10%

IBIZA 01/04 01:50誰賺走?

how123480 01/04 01:51觀念太差了吧

koster 01/04 01:51真的不是零和 任一時間點可能是正和 負和 零和

just206 01/04 01:53發行的人拿到錢要不要投入營運? 只要有投入營運就一

just206 01/04 01:53定有營運上的損益，哪來零和?

william2001 01/04 01:54發行的人拿到錢，不是他賺走了，不然是誰賺走了？

william2001 01/04 01:54我覺得你們真得很可笑耶。

roder 01/04 01:55ZZZ

just206 01/04 01:55發行的人拿到錢，除非他本來就來吸金的，不然怎麼會

just206 01/04 01:55是他賺走?要投入營運啊，股票目的是在募資吧

william2001 01/04 01:59發行的人會拿所有的資金都投入營運上嗎？

IBIZA 01/04 01:59基本上發行書上要寫用途

vcooter 01/04 01:59為什麼還沒被噓爆

IBIZA 01/04 01:59你參與過新股上市就知道

just206 01/04 02:00他只要拿部分的錢投入營運，那加起來就不是0了，0在

just206 01/04 02:00哪? 還是你買的股票就真的都在買空賣空不事生產?

IBIZA 01/04 02:00繳的股款基本上會變成公司的淨值 但淨值不代表市值

just206 01/04 02:04只要有資金是會進出除了股票交易市場以外的地方，就

just206 01/04 02:04不會是零和啊

slayptter 01/04 02:05沒有站內我，那應該不是真的想知道....那就請別在股

slayptter 01/04 02:05版故意釣魚搞事了...

slayptter 01/04 02:05即使是不發股利的問題，答案也是很容易的

slayptter 01/04 02:05關鍵不在股價，而是在股票的定義，網路上就可以找到

slayptter 01/04 02:05答案

slayptter 01/04 02:08然後請不要自創定義，這些是有嚴格明確意義

aszx4510 01/04 02:12知識不足可以不用這麼大聲

billy4305 01/04 02:13股票不是零和

s555666 01/04 02:19這種言論去八卦版講會有一堆白痴認同你的

gourmand 01/04 02:24往好處想，你這篇可以篩不少聽得懂人話的正常人~

gourmand 01/04 02:25就問那些HTC買在1300的人是不是零和就好

gourmand 01/04 02:26糾結在名詞定義硬要吵贏你的那種 也不用浪費時間啦

richard0725001/04 02:28這個人來釣魚的吧 趕快桶一桶

lalamin 01/04 02:33幹 財務老師在哭泣 股票不是零和遊戲謝謝

william2001 01/04 02:44股票就是零和，很恐怖的遊戲

springman 01/04 02:5630元買3萬張共9億、漲到180賣掉共54億，賺45億；230

springman 01/04 02:56同樣買3萬張共69億、跌到80賣掉剩24億，賠45億。

mtmmy 01/04 03:03有明確定義的東西為什麼要在那邊凹

Acetoxy 01/04 03:08笑死

qooppp 01/04 03:20硬要別人回答那什麼爛問題 笑死

az0102 01/04 03:54股票就不是零和遊戲...

ChikanDesu 01/04 04:36有資金灌入怎麼可能是零和 笑死

jim96540 01/04 05:17智能不足好痛苦

mark4795 01/04 05:29整體股票是零合，航運大漲是因為需求高，那前兩年

mark4795 01/04 05:29誰需求低？不就是觀光業嗎？所以45億都是從倒閉的

mark4795 01/04 05:29觀光或疫情衝擊大的行業來的資金轉移

ksiasos 01/04 05:38是不是零和並不重要，如何靠自己的實戰經驗從中賺

ksiasos 01/04 05:38取獲利才是真的。

ericlin06 01/04 05:39難怪國考考了五年還在考

cooldogy197301/04 05:43股票不是零和遊戲，期貨才是

wmh1109 01/04 06:00沒辦法，市場就是一堆白癡以為市值可以當飯吃，股票

wmh1109 01/04 06:00就是貨幣零和遊戲。

kklarinet 01/04 06:38市值可以當飯吃阿，全球首富還不是用股票市值換算

kklarinet 01/04 06:38的

deedo 01/04 06:55有印錢的國家啊～資金泛濫 人民的稅金

deedo 01/04 06:57我們與印鈔機的零和遊戲～

dnabossking 01/04 07:18公司發行上市，規定禁止買賣，一段時間後公司倒掉了

dnabossking 01/04 07:18，永遠的消失了，試問誰賺到錢了？

jayf 01/04 07:20期貨跟選擇權才是

dnabossking 01/04 07:21蝦，居然還有整題零和這種說發，怎不感脆說全球股

dnabossking 01/04 07:21市零和，懂不懂什是零和？

a0931991215 01/04 07:29扣除股利，公司賺錢與賠錢的因素，確實單純買股票

a0931991215 01/04 07:29是屬於零和遊戲沒錯，一堆人說公司倒閉後所有人都

a0931991215 01/04 07:29賠錢，這已經納入公司賺錢賠錢的概念了

gy55662008 01/04 07:34扣除所有價變因素還叫股票嗎 你乾脆說買賣白紙好了

a0931991215 01/04 07:36一堆炒短期的人有在看這些因素嗎..？

XDDDpupu556601/04 07:36股票交易是博傻/抓交替

XDDDpupu556601/04 07:36期權交易才是零和

XDDDpupu556601/04 07:36零和像對賭，我賭漲你賭跌，兩邊同意合約成立

XDDDpupu556601/04 07:36不管怎樣走勢，一定一方賺一方賠

XDDDpupu556601/04 07:36股票可以生成的，拿錢給公司，公司印股票給你

XDDDpupu556601/04 07:36或者印股票當薪資獎金發給員工

XDDDpupu556601/04 07:36先弄懂以上

a0931991215 01/04 07:37炒短期的人不就只是在買賣純價格的股票白紙

wklxbiwee 01/04 07:41啊幹 是回去20了沒啦？ 沒回去在零和三小？？？蛤？

gkk5678 01/04 07:41別玩了

wklxbiwee 01/04 07:42如果你硬要說是零和 還沒回去就表示賠45億的人還沒

wklxbiwee 01/04 07:42出現

a0931991215 01/04 07:45這篇定義本身就不應該為股票，股票是一間公司的股

a0931991215 01/04 07:45東權益，若排除公司股東權益，單純看價差買賣確實

a0931991215 01/04 07:45屬於零和，但那就不是買股票的本質了

a0931991215 01/04 07:46看到一堆人為了這論點罵很兇，難怪80%的人都賠錢

suzu1 01/04 07:478000漲到萬8，中間買的爽賺，就算你萬8買，又沒跌，

suzu1 01/04 07:47你也沒賠錢

williamhan 01/04 07:52股票最後買的都沒賣哪裡零和？

oldfish1 01/04 07:53等等……看標題和內文你不是要問問題的嗎？看來原p

oldfish1 01/04 07:53o你都知道答案了嘛？還是你想要討論什麼？總不會明

oldfish1 01/04 07:53天看農場文又多了一篇文章吧？

HungryJack 01/04 07:53特別po一篇沒料的出來給人打臉 好韭

HungryJack 01/04 07:53拜託這篇不要刪

B9702115 01/04 07:55板上畢業文不是很多嗎

FlynnZhang 01/04 08:02這篇怎麼沒被噓爆

jeter17 01/04 08:07接近零和吧扣除股利的話.有買賣交易前提下就是.正

jeter17 01/04 08:07報酬沒賣掉都是紙上富貴

neoa01 01/04 08:10https://i.imgur.com/5JLlgn3.jpg

jeter17 01/04 08:12市值↑問題是盈餘公司沒配給股東也沒用.只有配的那

jeter17 01/04 08:12點股利才不算零和.何況是有可能蒸發甚至下市

neoa01 01/04 08:13之前新聞很多吧，高雄某郵局不是有28歲的跳了？違

neoa01 01/04 08:13約交割的不是..新聞很多啊

jeter17 01/04 08:14那持有那些人雖沒賣但市值也是蒸發了賠錢

k85564 01/04 08:17股票不是零和

k85564 01/04 08:19說紙上富貴的 那貝佐斯就不是首富 只是紙上首富

nini62563 01/04 08:27講白一點，全世界大崩盤，台股跌回1000點，美股跌回

nini62563 01/04 08:282000點，這世界的錢也不會變少，這就是零和。

nini62563 01/04 08:30富豪身價數字本來就是虛的，無法兌現，馬斯克比較聰

nini62563 01/04 08:30明，知道要兌現才是真的

seeingghost 01/04 08:31零和真的很蠢

Dusha 01/04 08:36無知的人最愛秀下限 XD

yangch 01/04 08:48無知真的很可怕，前提就錯了怎麼討論....

mirror0103 01/04 08:54你的前提重點是要回到原本的起漲點問題是有獲利體

mirror0103 01/04 08:54質的公司不會跌下去

yuigahamayui01/04 09:00數學？？？

pnsboy 01/04 09:00沒對帳單不要亂嗆拉

Chikarable 01/04 09:01股票是泡沫遊戲

blackman556601/04 09:20股票是在抓最後一個，這不叫零和

gigi0316 01/04 09:32我覺得你題目命題沒問題 但一堆人沒看懂你的定義

fidelity77 01/04 09:34歷史新高雖然大家都賺（或沒賠）但那只是帳面上的，

fidelity77 01/04 09:34 要變現還是要賣出，要賣就要有人買，所以最後接的

fidelity77 01/04 09:35人就是賠的， 所以是零和沒錯吧

muscidae 01/04 09:38還沒跌回發行的價格，帳面上來看還不是零和

fidelity77 01/04 09:45未實現非零和，大家都平倉後就是了吧

Lowpapa 01/04 10:224 都套在裡面了 一將功成萬股哭

miyazakisun201/04 10:22賠錢的是銀行

labiron 01/04 10:29股票哪裡零和了...喊零和的根本心態本身就有問題

howardyeh 01/04 10:30股市的建立基礎就在於股利,排除了還要談什麼???

DogCavy 01/04 10:34噓

dash0804 01/04 10:37不是零和遊戲 可以大家都賺錢 大家都賠錢

jagger 01/04 10:41從帳戶淨值看不是零和 從現金餘額看是負和(抽稅費)

pingyi 01/04 10:44股票還真的不是零和..不斷印出的鈔票讓資產膨脹

pingyi 01/04 10:44舉例一家每天漲1%的公司就好..連續一年..誰會賠錢

daisybubble 01/04 10:46可以先去圖書館借一本財管或投資學的書念一遍嗎

fxfxgxgx 01/04 11:00真的是有夠可憐的韭菜

z71954011 01/04 11:03問你結算日什麼時候，不然你要怎麼零和？

sherrysj 01/04 12:06股板素質

HHEARTONEE 01/04 12:26如果你的假設本身不成立，那後面到也不用討論，邏

HHEARTONEE 01/04 12:26輯這樣對嗎？

red1636 01/04 12:28我覺得你要先了解什麼是零和遊戲再說

abcd11111 01/04 12:55笑死我了這篇 高點到了嗎?

abcd11111 01/04 12:55什麼都馬如果 如果你爸是馬克斯 你就不會在這裡發文

cclemon1231 01/04 13:05請問現股何時結算

james60318 01/04 13:17資本利得都不知道回家找爸媽要錢比較快

phix 01/04 13:27期貨才是零和

yuuu9 01/04 13:32這邊啊 幹嘛

drsung48 01/04 13:37笑死 用零和解釋一下加權指數吧

drsung48 01/04 13:38先預期每間公司最終都會下市再來談好嗎

movieqed 01/04 13:41短期本來就零和

movieqed 01/04 13:41不然說正和的

movieqed 01/04 13:41當沖仔也是正和？？？

tinoooii 01/04 14:20為什麼股票是零和遊戲？如果是零和遊戲，一檔股票為

tinoooii 01/04 14:20什麼市值會增加？

cat100cat 01/04 14:25一堆人糾正你還在硬拗，真棒

EdmundLi 01/04 14:26這年頭連韭菜也搶著發文

shaddock199601/04 14:36公司有可能實施庫藏股吧？

shaddock199601/04 14:37如果不發股利 而實施庫藏股呢

knml 01/04 14:51反正有人賺，有人就賠

pingyi 01/04 15:16樓上理論忽略了股市整體估值.缺少了資金流動概念

pingyi 01/04 15:17股市資產整體估值高..並不是有人賺就代表有人賠

billy4305 01/04 15:22有人賺有人賠不叫零和 將所有人損益加總後的數字 等

billy4305 01/04 15:22於零才叫零和 若正數則叫做正和 若負數則叫做負和

billy4305 01/04 15:22在股票市場 隨意抓一個時間點去計算所有人損益 基本

billy4305 01/04 15:22上都是正數 少數是負數 剛好等於零理論上機率存在

billy4305 01/04 15:22但現實則不太可能發生 股票市場結果有可能出現正和

billy4305 01/04 15:22負和 零和 所以不是零和遊戲

os369510 01/04 15:59叫屁叫

luhulord 01/04 16:18是跟大盤報酬率的差距是零和

sdyy 01/04 16:19哪來零和…

danhunter 01/04 17:05誰賠錢還有心情ok文

danhunter 01/04 17:05po

OldGhost 01/04 17:31宏達電宏達電/？；（；：回答我回答我

boringuy 01/04 17:32你不知道沒賣就不會賠嗎...

boringuy 01/04 17:34除非法令強制2年股票全部賣掉，不然就不會是零和

gn00273680 01/04 17:54股票不是零和遊戲

chrisnt 01/04 19:25不管有沒有股利都不是零和遊戲

fglmc 01/04 20:59該檔股票下市, 才零和

fglmc 01/04 21:04不對, 就算下市也只是結算而己, 不見得零和

VincentChiu 01/04 21:19去年不識有個-60E跑路的海賊王嗎？

fidelity77 01/05 10:08沒賣就不會賠，反之不賣也不會賺阿