Re: [閒聊] 對於排氣量125以上機車上快速道路
※ 引述《NekomataOkay (u)》之銘言:
: 我覺得很多通勤族為了能上快速道路
: 被迫考重機駕照和買一台黃羊
: 如果能開放125以上的機車
: 也能上快速道路
: 是不是就多了一種選擇
: 大家怎麼看?
目前依據各國(包含台灣)的統計
在封閉式道路上,不論是什麼車種
肇事率與死亡率與平面道路相比都是最低的
台灣社會普遍爭執的點
一直是拿汽車的安全性去跟機車比
完全是搞錯重點
汽車相較於機車是風險較低的交通工具
我想這個應該是毫無懸念
但拿不同交通運具比較安全性毫無意義
因為汽機車就是完全不一樣的設計
汽車在事故中遇到大車時,同樣處於弱勢
但世界各國的高速公路從來沒有因此禁行汽車
因為交通傷亡的決定性因素不是由車種做決定
而是道路型態與設計
封閉式道路就是比起平面有更少的死傷
因為封閉式道路的設計遠比平面道路來的安全
所以蘇花改該不該讓機車騎?
要,但不是因為機車走在蘇花改比汽車安全
是機車走蘇花改比舊蘇花安全
同理可證,125該不該走高架、甚至高速公路
要,但不是因為機車上高架比汽車安全
是機車在封閉式道路的死傷明顯低於平面道路
這點從黃紅牌的統計可看出非常明顯的差異
那有什麼理由不讓二輪使用者走更安全的道路?
日本,126cc以上即可使用高速公路
歐盟多數國家,50cc以上即可使用高速公路
但你在日本很少看到有人騎150上高速
也很少在歐洲看到有人騎50上高速
因為動力性能難以滿足跟上車流的速度
但他們沒有禁止,因為決定權在人民手上
你要騎50、150或1000cc的車是你的選擇
用什麼車種、排氣量去行駛什麼道路也是你的選擇
人要為了自己的選擇負責,而不是政府
政府更不會以安全之名去懲罰安全用路的人
這些年來
政府先是禁止了二輪使用安全道路的權益
造成二輪被迫在風險較高的平面
甚至迫於法規僅能在外側車道行駛、憾事不斷
再以肇事、死亡件數來拒絕二輪使用道路的權益
這好比先對你潑了一大桶髒水
再反過來指責你又髒又臭、沒資格被當人看待一樣
而潑了30年髒水的政府
本是應當讓沒有鈑金保護的二輪使用更安全的道路
現在卻反過來處處阻擋安全用路
這也是近年來二輪死傷一直居高不下的原因之一
二輪在台灣的命運如此多舛
倘若沒有更多人看破政府這些手段與話術
政府還會拿錯誤政策下的犧牲者來替高牆添磚
使用安全的道路是保障人民生命財產的基本權利
希望無論你是開車、騎車或搭乘大眾運輸
都能有合理、安全的環境用路,平平安安回家。
下圖為英國的交通統計
即使是先進如英國的道路設計
依舊可看出道路型態是如何決定了交通死傷
https://imgur.com/7qxNKBs.jpg
-
補充台灣的統計資料
https://i.imgur.com/XqrMDQ9.jpg
--
交通部舉著"安全為你好"的大旗 各種黑化跟髒水二輪真的可悲
這篇文章,讓我的腦袋更清楚了,推一個
沒用 既得利益者四輪大爺第一個反
推,裝睡的人叫不醒,明明根本問題很明白不改善卻要
用一個爛政策去彌補另外一個爛政策,這就是我們的政
府
他們知道,但他們裝死
推推
英國的統計有原始連結嗎?謝謝
https://reurl.cc/b2r053
Page.21
https://reurl.cc/ZAkpA6"What type of road?"章節
※ 編輯: cokecolatw (1.34.148.152 臺灣), 06/28/2022 22:44:02看起來像第21頁 關鍵字在圖上
幹原來你找到了 早知道繼續打電動zzz
這篇推推 解釋的有條有理
這篇才是正解
真心認同,但腳痛部那群高高在上的官員就用“觀感不好”
打死機車族,好一個觀感治國
以這圖表示出一件事,騎機車死亡事故在各種道路相差不大
https://i.imgur.com/Ax6SXgM.jpg
差很大
,因爲是工具本身的設計即是如此,沒有鈑金、安全帶、
氣囊。所以不會因為是騎在國道就血流成河,騎在平面被
撞就能毫髮無傷。
四輪: 我們沒禁止啊,你們想上開車不就好了
沒關係 觀戰治國 我們就觀感投票 DDP我家四票沒你的
*觀感 氣到打錯字
差超大的 高速公路這種的根本超級安全
正解,這些官員大概率得下地獄
確實 一直拿汽車來比 他們說不定自己根本就知道不合理
推
推 思緒清晰 邏輯清楚
我也在想,今天開放後,我自認自己不敢騎這麼快,那我
自然就不會騎上去了
台灣的統計資料的數字意義是什麼?
https://i.imgur.com/PvlXoUm.jpg
狗官看不懂的啦 國情不同謝謝指教
推
認真希望開放白牌 至少把禁行機車拿到
就一堆統計不好的公務員在亂搞
推一下
白癡治國真的很痛苦,詳細分析推一個
這篇給推
推
推這篇 政府不該禁止人民選擇權
推觀念正確
推這篇
推這篇,這討論的基礎和邏輯才對嘛~~~
新竹苗栗段就有看過白牌車在61上騎,也沒事騎的好好的
2
機車路權問題目前大部分是卡在平面道路 不合理的在速限50~60~70道路設置禁行機車 強制二段式左轉 強制待轉區 到橋粱隧道還要再車種分流小小機車道 要再開放到快速路雖然並非不行但可能是奢望 快速公路/快速道路速限大部分是80(速限最低50)或90(速限最低60)2
交通部很清楚啊 因為堅決反對又提不出有效論證 所以透過「認知作戰」拉「民意」出來擋 在交通部賦予民眾的「認知」來說 機車應該「像」自行車一樣行駛2
車子不是問題 人才是問題 請承認 大家都有一顆歧視笨蛋的心 沒人想跟不會騎車的白癡一起共用道路 前面那個白癡轉彎前一秒才打方向燈 怎麼沒去給計程車撞死4X
黃紅牌停機車格視同違停 進地下停車場也要跟汽車一起排隊 黃紅牌騎機車道會被開單、紅綠燈停機車停等區也不行。 天生車種差異,又想吃路權自助餐 哪有這麼爽的事?2
我目前有白牌 黃牌 以及汽車 我個人認為125CC(124.9)這個級距是足以行駛"市區"快速道路的 也就是速限70公里以下的市區快速道路 再上去動力稍嫌不足 而且應該多個級距,例如淡藍牌(124.9~250.0)75
首Po我覺得很多通勤族為了能上快速道路 被迫考重機駕照和買一台黃羊 如果能開放125以上的機車 也能上快速道路 是不是就多了一種選擇11
撇開台灣白牌機車駕照沒有鑑別度,使用者程度參差不齊,三寶和89猴同時上去畫面太美不 敢想像 單純論車子本身的話,白牌性能要跟上車流是可以 但旗艦車種外的車感覺會力不足,想變換車道超車可能就很難,維持車速也會轉油門轉得很 累。比較嬌小的車款,和平常市區騎乘比,還要撥出心力維持車子穩定(風壓之類)3
這不是感覺.... 是真的阿嬤也會騎上去晃兩圈 新竹68東西向快速道路,當年剛建好的時候還沒有阻止機車上去 我就親眼看到不只一位老人家騎50上去晃還有組團的.... 從六家上中華路下轉經國路去新竹果菜批發市場買菜然後再回來XX
就算是阿嬤騎上去又如何? 只要他能達到周圍平均速限,並且平穩行駛(不左右亂晃),就很安全 其他駕駛人不要看到機車上去就像瘋狗一樣,阿嬤就很安全1
以前我都覺得,使用交通工具,應該要有正確的道路觀念, 比如我們看到禁行機車,會主觀避開(當騎白牌時), 這種就是所謂主觀式的交通規劃,但是後來,機車強制兩段式左轉的出現, 這種違反主觀,或者說是直覺的設計,讓我對規劃台灣交通的政府感到無奈, 左轉靠左,右轉靠右,這種再直覺不過的使用道路習慣因為我騎白牌而被迫
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Re: [新聞] Cheap合作有疑慮 北市交通局回應了我自己有機車和汽車 但因為工作要常常東奔西跑 最近4年都是開車 機車已經很久沒騎 我覺得會把交通亂源放在機車6
Re: [新聞] Cheap合作有疑慮 北市交通局回應了「勿與大型車併行,遠離大型車」 台北市交通局真的是說的比唱的要好聽 我們來看一下偉大的中華民國道路交通安全規則 1. 道路交通安全規則第99條第一項:「一、在未劃分快慢車道之道路,應在最外側二車道行駛;單行道應在最左、右側車道行駛。」 → 機車騎士只能行駛外側車道 2. 道路交通安全規則第98條第一項:「一、大型汽車在同向三車道以上之道路,除準備5
Re: [新聞] 遲不開放!大型重機不忍了 「高速公路從推文可以看見台灣交通教育到底做得多失敗 摩托車上國道在全世界這麼多的國家都如此自然的事情 來到台灣一堆人說期待看到血流成河、為了飆車才上國道的、鑽車要不要罰? 「身為四輪駕駛看見摩托車應保留更多的安全距離,因為機車減速效率沒汽車好,同時摩托車駕駛保護較差,離較遠的距離也可以給騎士更安心的用路體驗。」 我想這是每一位有理智,受過教育的用路人會有的想法吧?7
[討論] 有T-NCAP後,能禁行不安全的車嗎台灣現在有禁行XX車,很多理由都是因為不安全 比如平面道路禁行機車走內車道 橋跟隧道、圓環也有禁止某些車進去 高速公路禁止重機等等 但現在的汽車,嚴格說起來也不是每一種能上路的都很安全,像是一些車連全新的時候都23
[問卦] 管交通的是一群弱智飯桶嗎?搞分流,結果機車被逼得跟違停、公車、右轉車輛、行人合流,然後再靠北機車族死亡人數高?不就你們這群酒囊飯袋搞出來的! 台灣有1400萬輛,顯然機車族是用路主流,保障最大用路族群的用路安全本來就是你政府的責任跟義務不是嗎?但你交通規劃全部是以汽車作為考量,忽視最大用路族群的權利與安全,這樣對嗎?頭殼裝屎嗎? 請問快速道路、國道為什麼一開始設計規劃就是禁止機車通行?快速道路、國道一開始為什麼不能也設計規劃出最大用路族群的機車專用道呢?隔離出一道給機車專用很難?也不用現在才再鬼扯什麼血流成河、鬼扯要去開葬儀社,還是打從心底就把機車族當底端人口歧視? 人民納稅養了一群弱智廢物,搞台灣交通幾十年搞成全球旅遊警示,有沒有羞恥心啊? --- 人 : 台灣有1400萬輛,顯然機車族是用路主流,保障最大用路族群的用路安全本來就是你政 府 : 請問快速道路、國道為什麼一開始設計規劃就是禁止機車通行?快速道路、國道一開始 為