Re: [心得] 嚴凱泰毀了全台灣機械系

Eric060501/05 13:08推

Satansblessi01/05 13:14推你思考清晰 一堆無腦酸真的難看

waterandcool01/05 13:17推 但是還是要說裕隆就是垃圾無誤

motan01/05 13:18美國不是還有一堆車廠嗎，雖然都快沒落了

cityhunter0401/05 13:39886沒看公告嗎?

Normikan01/05 13:42@@

goodga01/05 13:53三菱重工現在也是噴射客機做不出來

mealoop01/05 14:10改個標題變成特斯拉就好惹吧

zoo060201/05 14:10推這篇。正確無誤

zhenglack01/05 14:17這樣舉列ok

FMANT01/05 14:25人家主要就是想引戰政治 你把樓梯都撤了 人家怎麼下來

Yuan1201/05 14:28這篇論述不錯 但裕隆現況產出還是鳥

Yuan1201/05 14:28沒做出好東西 台灣民眾車價還被貴

Orianna01/05 14:33覺得裕隆沒到很爛啊 走過很多國家了 巴西的汽車品牌 到

Orianna01/05 14:34馬來西亞的proton都比裕隆還爛2倍

Orianna01/05 14:35印度的tata和mahindra也是在那邊比爛的 其實事實是 大家

Orianna01/05 14:36普遍都爛 打不過歐美日 這才是常態

Orianna01/05 14:36台灣汽車一直覺得 就是在常態以內而已

iverson099101/05 14:37很好的文章

csgod132501/05 14:38很好的文章 不過觸犯版規了

jasonmanking01/05 14:39“嚴 ”的經營能力或許一般 但至少他把台灣的汽車工

jasonmanking01/05 14:39業推開第一道門

jasonmanking01/05 14:39要是沒有他領頭 誰又會對台灣的汽車工業在抱有一絲

jasonmanking01/05 14:39絲的小希望 在這車市底定的局面

jasonmanking01/05 14:39車規驗證少說也1年起跳多到有快三年的驗證時間

jasonmanking01/05 14:39生產成本高生產週期靠北的長

jasonmanking01/05 14:39試問這樣的情形台面上有誰趕跳出來說要做車又有能力

jasonmanking01/05 14:39做得好的

jasonmanking01/05 14:39張北北or郭伯伯？

jasonmanking01/05 14:39在“嚴”的初期，台灣正逢經濟一個高峰，為啥台面上

jasonmanking01/05 14:39就沒人想作整車？為啥那時郭北北靠模具賺到大錢後，

jasonmanking01/05 14:39不投入車市，反而轉投電子市場？那時那麼多創業，

jasonmanking01/05 14:39為啥沒啥人投入做整車

jasonmanking01/05 14:39在我的觀點雖然他不像“張”或“郭，那樣有非常出

jasonmanking01/05 14:39色的經營能力，但至少靠著一份堅持還有國家的支援，

jasonmanking01/05 14:39讓台灣對於做大型的機械系統還有一絲的希望...而我

jasonmanking01/05 14:39的結論：不會是“嚴”一個人的問題就脫垮台灣機械，

jasonmanking01/05 14:39汽車市場本來就不好生存因為市場就是那被幾大家獨

jasonmanking01/05 14:39暫，過一個驗證就要一兩年 ，加上做大型的機械系統

jasonmanking01/05 14:39成本遠遠高於系統廠的做的3C產品，這種情況下要能

jasonmanking01/05 14:39把整個機械系統搞好又能賣的公司實在難上加難，但若

jasonmanking01/05 14:39我是當時的政府我也會想辦法支援他，因為當時也只

jasonmanking01/05 14:39有他們願意跳出來做整車，而且不這麼做，台灣現在可

jasonmanking01/05 14:39能連自己造有一台能動的汽車技術都會有困難...反爾

jasonmanking01/05 14:39更慘，更別說要未來我們要自己造戰機潛艦，機械工業

jasonmanking01/05 14:39是所有科技的根不想辦法支援不行

theclgy200101/05 14:41垃圾癌董荼毒台灣人 活該坐紙紮的麥巴赫

goodga01/05 14:41樓上推好多喔 跳過

ku39999901/05 14:45拿多少國家資源做大7 他來跟我來有什麼不一樣

ku39999901/05 14:46承認他不行的第一步就是關稅好好改一改

Orianna01/05 14:47拿那一點點資源做什麼狗屁大7？這才是問題

goodga01/05 14:49這樣就能便宜入手雙B惹

Orianna01/05 14:50一年RD支出才不到2億台幣的公司 講什麼大7大6

Orianna01/05 14:50又是拿了多少國家資源？根本也沒多少 中國德國隨便沙發

Orianna01/05 14:51隨便沙發摳一摳的零錢

chuanglk01/05 14:51不管啦！綠共不帶風向到處唬爛怎麼領錢

Orianna01/05 14:53https://i.imgur.com/2PsS7Hr.png 所以是多少？

Orianna01/05 14:56給個數字好了 裕隆領11億台幣哦 BMW一年研發支出為900億

Orianna01/05 14:56美金 是美金

michaelgodtw01/05 14:57特斯拉驗證有一到三年嗎？

bla01/05 14:58納智捷的問題完全在於品牌經營策略錯誤，一開始設定啥豪華

bla01/05 14:58路線就錯了，如果是平價國民車，台灣還是做得出來的

hakkiene01/05 15:08不要跟百年車廠比 韓國現代出身背景差不多結果人家已經

hakkiene01/05 15:08全球前五大

pujos01/05 15:10世界前五聽起來很威，現代2019年營業利潤率3.5%

damm01/05 15:11小台巴自以為很厲害的不曉得汽車業要多少投資能量。客觀的說

damm01/05 15:11，嚴投入汽車業真的佛心來的，郭根本不能比。同樣的場景，郭

damm01/05 15:11早就帶著資金跑了。

damm01/05 15:12我是不覺得台灣經營得起-平價國民車-，那些投資根本無法攤提

pujos01/05 15:12說真的，以一個產業來說，只有慘而已

pujos01/05 15:13裕隆真的是蠢，錢丟這種產業結果當然只有慘業

pujos01/05 15:14台灣人會有興趣投入才怪，又不是白癡

pujos01/05 15:14換成你管錢，你也不會投啦，槓

labell01/05 15:16資源給這麼多連引擎都做不出

labell01/05 15:17比面板慘耶

FMANT01/05 15:17醒醒吧 台灣島自古以來只會產屎 你卻把汽車失敗推給嚴家

pujos01/05 15:17現在的汽車工業早就變成面子工業、行善工業了

FMANT01/05 15:17一個400年來只會產屎的島 你期望能生出啥產業???

goodga01/05 15:19我們現在有護國神山 台GG唷

pujos01/05 15:20萬幸，真的還好投的人不多，在這坑扔進去的不多

jokc783901/05 15:22當初學現代搶低價市場搞不好能成功

entsai01/05 15:32推

Ram556601/05 15:47台灣是撿到美國不要的CMOS Technology

rodion01/05 15:48上面有奇怪的精神病患亂入了

mayasky01/05 15:52FAB當初髒髒往美國境外丟..現在國安需求才收回去

mayasky01/05 15:53這應該是大家都知道的故事

psee01/05 16:00這才是理工人的優質文章 原po後見之明又扯一堆政治廢文

jasonmanking01/05 16:02拿面板業跟汽車工業比....要不要DRAM也順便...

jasonmanking01/05 16:02面板作不好頂多燒掉一個桌子，引擎做不好是可以炸

jasonmanking01/05 16:02掉一層樓的==光法規的強度就高好幾個檔次了...說得

jasonmanking01/05 16:02好像引擎很好做的樣子...

jasonmanking01/05 16:02樓上的P大到是把現實面說出來了但台灣要在往前一步

jasonmanking01/05 16:02，機械系統是必需跨過的坎...

ss8916240101/05 16:02裕隆爸爸給封口費了，還敢發言啊？進桶吧你

Phane01/05 16:10推分析+資料

weliche01/05 16:13拜託 能GOO的到的不要唬小好不好 BMW一年研發900億美金??

weliche01/05 16:14BMW去年營收1042換成美金才一千兩百多億 花900億研發 ??

good575501/05 16:15裕隆是嚴慶齡創立的，第一台國產車和三義工廠都是他建立

good575501/05 16:15嚴凱泰就是一個把台灣資金拿去中國揮霍的敗家子

weliche01/05 16:15一年研發才快60億歐而已 google都有

joice76x01/05 16:1690億鎂比較合理

weliche01/05 16:17台灣一年預算也才兩兆出頭 BMW比整個台灣還有錢 ?

joice76x01/05 16:19BMW的研發費用比台積電還多 做車真的不賺錢

skizard01/05 16:22將那些拿多少國家資源的可以開公司去申請科專 有過的話

skizard01/05 16:22 一樣照比例補助

Hall01/05 16:31現代汽車應該也沒經歷戰爭的滋養吧

hannamei01/05 16:41推 數據輔佐 清楚!

odahawk01/05 16:59現代汽車比裕隆慢成立，一樣政府扶植但卻打出國際品牌

ms052987601/05 17:03推

DaveLu01/05 17:08推數據說話

laputaca01/05 17:15這樣看來其實嚴算是猛了

vul3wl601/05 17:20講那麼多 怎麼可以忽略韓國現代汽車呢？

vul3wl601/05 17:20該不會也經過戰爭洗禮了吧

vul3wl601/05 17:21茲養

wellkom01/05 17:23拿現代出來打臉時就又假裝沒上線了

jasontmk01/05 17:26推 言之有物

pujos01/05 17:27我看不出來現代打啥臉，現代汽車去年營業利益率只有3.5%，

pujos01/05 17:27這麼大的資本純益只賺大概半間711

pujos01/05 17:27舉現代汽車根本就失敗到爆炸的典型，台灣要找這麼爛的都不

pujos01/05 17:27容易

pujos01/05 17:28台灣真的學當初現代把這麼多錢砸進去，早掛一百次了

pujos01/05 17:29對了附帶一提，現代最大的市場在........中國

skizard01/05 17:57提現代的自己不查一下 被打臉了 哈哈哈 不做功課的天才

skizard01/05 17:57

mc283401/05 17:58KIA、現代跟垃圾菌比都很成功，說穿了就是野心與投入的意

mc283401/05 17:58志比台灣強太多了

pujos01/05 18:01成功啥？3%的價值XDDD，台塑都知道被咬到得趕快砍掉

pujos01/05 18:01汽車行業會併購來併購去，就是這行業本身根本不賺錢，玩具

pujos01/05 18:01一個

winston851201/05 18:02推 內容實在

pujos01/05 18:02被騙進去造車的就是傻逼一個

shiauji01/05 18:144

njpp01/05 18:21那怎麼不分析奇蹟 韓國現代 二戰被打趴，政府又扶持!

njpp01/05 18:22中國是用龐大的市場換到技術!

chuegou01/05 18:22義大利比雅久也是戰機起家 不然我們乾脆叫漢翔來做車？

ryan920092901/05 18:25為了廢物搞得進口車稅超高

zzahoward01/05 18:25現代哪有什麼奇蹟，韓國早期對進口車的阻礙可是比台灣

zzahoward01/05 18:25高很多，政府灑錢也多很多

njpp01/05 18:28現代就做起來了! 台灣就是代工仔命!

skizard01/05 18:34台積電早期因租稅優惠 每年繳稅的稅率多低可以去查下

showan01/05 18:38專業

hj98003601/05 18:55推

wallholla01/05 19:01推

jerrylin01/05 19:10跟農場文認真幹嘛

jerrylin01/05 19:11中國的油車其實也都是組裝車水準 跟裕隆差不多

jerrylin01/05 19:12到電動車的部分才有彎道超車

ggbi4zzz01/05 19:12汽車工業強，軍事能力也會比較強，台灣乖乖買美軍汰久

ggbi4zzz01/05 19:12的就好，不然保護費不夠到時候開放內臟進口囉。

toastade01/05 19:20推

heshe01/05 19:21推

quartics01/05 19:28先說說裕隆靠政府保護幾十年交出什麼東西出來

zuan01/05 19:35台灣重工業日本時代就發展了，後來沒落不就是支那水準拖累，

zuan01/05 19:35本田豐田是從零開始，人家是贏在管理與研發

wantorgasm01/05 19:43不是 爛就算了還很貴是三小 人家歐洲賓士國產車價錢會

wantorgasm01/05 19:43像裕隆那狗屎價格坑人？

ambitious53001/05 19:44日本人的管理:大家開會到下午三點再努力到半夜三點

ciswww01/05 19:48納智捷後期有銷量太少（科技業所謂的幾kk）→零組件供應商

ciswww01/05 19:48報價貴甚至不合作的情形

konas01/05 20:06別跟一堆智障菸糞覺青認真

lacatima01/05 20:08你這樣很沒台灣價值耶，不過我喜歡XD

mooto01/05 20:34做機械是種浪漫阿(誤) 不能只看純益率多少 汽車工業背後

mooto01/05 20:35衍生的技術太多了 講最現實的就是我們的軍工跟鐵道預算燒錢

girlkissme01/05 20:36推

ewings01/05 20:37光是最近發給計程車的疫情補助就撥了11億，補助裕隆開發電

ewings01/05 20:37動車的錢根本像是塞牙縫的...

SEEDA01/05 20:42我覺得不需要為了垃圾而爭論吧

psee01/05 20:48菸粉居然說台灣重工業從日本時代開始 造謠笑死誰

psee01/05 20:49農業台灣 工業日本沒聽過？

psee01/05 20:50只有種田伐木給日本內地的份啦

zzahoward01/05 20:53我又沒說鹽董是偉人 我只是針對現實狀況而已

warluck01/05 20:53起亞跟現代也是從底層爬起來

chenchien01/05 21:08有數據 有條有理 推

g991176101/05 21:11機械讀出來都快哭了

snowyba01/05 21:13拿Tsmc 廠佔地大小來比沒啥意義吧

yamakazi01/05 21:14現在進口車關稅17.5趴而已，其他什麼貨物稅之類的本土進

yamakazi01/05 21:14口車稅率都一樣。

yamakazi01/05 21:15我倒是想問關稅只有17.5趴而已為什麼進口車可以比國外貴

yamakazi01/05 21:15一倍？

yamakazi01/05 21:16除了特斯拉馬自達之類的，大部分進口車都貴了快一倍

yamakazi01/05 21:16難道特斯拉馬自達的運費特別低嗎？

kendiv01/05 21:19裕隆不是主業搞房地產嗎XD

njpp01/05 21:31現代也有在做戰車 https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%8F%BE

njpp01/05 21:32https://reurl.cc/zz225k

w52067001/05 21:39保時捷虎不是只有唯一那一台嗎

kendiv01/05 21:49當初收掉飛羚放棄品牌 cefiro嚐到代工甜頭 後來被進口車打

kendiv01/05 21:49趴..

bighead021301/05 21:49裕隆不爭氣沒錯 但那個詩人56是錯誤邏輯偷渡政治文

bighead021301/05 21:51工程師要有自主判斷的能力

SYSQP01/05 22:00http://youtu.be/fH2GLMnCZMI 兩台雲豹打得過這個嗎?

yugi256701/05 22:02酷哦

kendiv01/05 22:06同時期的本田都飛天了..

willy9jh01/05 22:08推

mission98501/05 22:35推

KotexKid01/05 23:03要是一般員工做出這樣的業績呢？

vall01301/05 23:04專業有理有據，必須推

johnnyjog01/05 23:10推

lastroom01/05 23:10拿晶圓廠比汽車組裝廠? 反正裕隆當年就是靠關稅活下來的

stuartfamily01/05 23:13台灣內需市場太小是汽車產業的硬傷,外銷的黃金機會

stuartfamily01/05 23:13是在30年前台灣工資還低廉的時代,嚴總接手裕隆時應

stuartfamily01/05 23:13該時機已過.沒有全球化的銷售量把研發設計和開模的

stuartfamily01/05 23:13成本攤低,出了高關稅保護的圍牆後就很難和全球化品

stuartfamily01/05 23:13牌去競爭.特斯拉這種新創企業反而比較有機會在國際

stuartfamily01/05 23:13競爭中出頭,但新創產業的高風險也很容易讓大把鈔票

stuartfamily01/05 23:13投下去成為一顆大泡沫,光用事後諸葛的角度以成敗論

stuartfamily01/05 23:13英雄的確有失公允.

tivl01/05 23:53推 此文

kmaster01/05 23:55台灣是沒有自有品牌的車，但台灣的 ” 汽車工業水平 ”

kmaster01/05 23:56其實是很不錯的

kevabc101/06 00:13難得看到有腦的文 給推

wazabi01/06 00:16臉好腫

impixels01/06 01:37三義那間吃了多少民酯民膏

madeinheaven01/06 07:23前面推文說現代很失敗的 笑死 XDDDDDD

revise01/06 09:15汽車工業水平...不就代工？

revise01/06 09:16重點引擎技術等等一直起不來

moonlightz01/06 09:48補助那段有點疑慮 把時間放在2008~2010這邊

moonlightz01/06 09:49特斯拉其實是過得很辛苦der 不像近年融資跟喝水一樣

butt110601/06 09:52玉龍：既然鄉民這麼說那我們來做戰車吧（給我錢）

crossmyheart01/06 11:22你才豪洨 台灣工廠用地一坪有10萬？ 6k就很多了，跟

crossmyheart01/06 11:22住宅用地扯在一起

nekogogogo201/06 12:19大學上汽車工程學的老師都說裕隆真的爆幹廢的，看不

nekogogogo201/06 12:19下去才離職

mercedeces01/06 15:19竹科/台元建坪20萬以上了

wcre01/06 15:52結論，嚴董不強沒能力。機械畢業的有能力就靠自己吧，怪罪一

wcre01/06 15:52個死人有意義嗎

Bombardier01/06 16:03意義是不大，但關稅就是因為這家吸血鬼不是嗎？不電

Bombardier01/06 16:03他電誰？

suntex0101/06 21:26GM是汽車起家，後來才一二戰才進入軍工。戰爭時期連IBM

suntex0101/06 21:26都造過槍

suntex0101/06 21:27至於裕隆的本業反而跟豐田比較像，都紡織開始的

daye201201/07 00:39別鬧了，韓國會取消退稅保護傘要求整併， 現代汽車也是

daye201201/07 00:39合併大宇。 哪像裕隆一直在關說保護下，不成材

Lindeman556601/08 02:52推原po分析數據夠多結論清楚

symeng01/08 10:16推原po 引用了許多數據和真實資料 不是一堆幻象文

rainwen01/09 21:48現代集團很強的，能造戰車、戰艦跟高鐵，現代汽車的技術

rainwen01/09 21:48底蘊不是裕隆能比，雖然說當年獲得不少美軍技術支援，但

rainwen01/09 21:48台灣就沒有辦法讓美國爸爸這樣疼愛。