Re: [討論] 懷孕這件事是不是對男生有點不公平？

miyuika 10/17 19:29送禮物這說法滿逗趣的

james199373010/17 19:34我前面就講了，把墮胎妖魔化根本是在壓迫孕婦，但一

james199373010/17 19:34直講墮胎多傷的都是女人

james199373010/17 19:34 https://i.imgur.com/w1NbyMx.jpg

james199373010/17 19:36並不是在鼓勵墮胎，是這個選項不需要情緒勒索自己

james199373010/17 19:36不需要過度緊張，每個人都有權利選擇

pu101234 10/17 19:49第一，高低風險都是你在說，你要淡化這些反正是發生

pu101234 10/17 19:49在別人身上的消耗，那也隨你，站著說話不腰疼，懷胎

pu101234 10/17 19:49十月或流産流血或剖腹生產痛的也不是你。第二，再怎

pu101234 10/17 19:49麼淡化也是女性身體背負更多，你總不會和這討論串的

pu101234 10/17 19:49原po一樣說男性更委屈一定必須要選擇權了吧。倒是你

pu101234 10/17 19:49說男生保護好自己很重要，這我同意。有些極端的個案

pu101234 10/17 19:49真是可以參考一下自己小心

miyuika 10/17 19:50懷孕及早發現才能藥物流產

james199373010/17 19:50根本沒有人在淡化懷孕的辛勞，就單指墮胎這件事並沒

james199373010/17 19:50有這麼傷，一定要東拉西扯說不是女性不了解

james199373010/17 19:51https://reurl.cc/r6EL6N

james199373010/17 19:52你要不要也說這婦產科醫生不懂女人好了

james199373010/17 19:53就是因為女性的身體背負更多，這種資訊才更不能馬

james199373010/17 19:53虎吧

pu101234 10/17 20:04j，你這個報導是說墮胎風險比懷孕小，而不是說墮胎

pu101234 10/17 20:04無風險無後遺症。自己去查墮胎相關的風險和後遺症的

pu101234 10/17 20:04報導好嗎。你說墮胎沒有那麼傷，那是不是傷？真是是

pu101234 10/17 20:04嘴巴講講很省事。站著說話不腰疼。懷孕和墮胎對不想

pu101234 10/17 20:04生的人來說常常就是兩害相權取其輕，就你們嘴裡一講

pu101234 10/17 20:04，就是「沒這麼傷」？好輕巧啊

yahoody 10/17 20:16就講得好像自己是婦產科權威一樣啊，笑死人

yahoody 10/17 20:19所以我一直說當男人很爽，就是這樣，站著說話不腰疼

yahoody 10/17 20:19，聳肩

kame3750 10/17 20:38墮胎後最常見到後遺症都跟月經有關係 月經不會跟著

kame3750 10/17 20:38一輩子但也夠半輩子了 想想30歲後還要20年要跟婦科

kame3750 10/17 20:38奮鬥 這樣還能說沒那麼傷也真的大開眼界

donnamonya 10/17 20:39

joy024 10/17 20:51生產風險不低吧

doS16 10/17 20:56孕婦生產過程中死亡的人數應該是大於墮胎導致死亡的

doS16 10/17 20:56人數啦，要這樣講墮胎風險比懷孕生子低是也沒錯

hws606 10/17 20:58上面貼的又不是婦產科，一直洗哲學家的言論幹嘛

james199373010/17 20:58我並不是說無風險無後遺症,文章也說正常墮胎手術是

james199373010/17 20:58沒有影響的,而且對於大部分孕婦來說是沒有傷害的,

james199373010/17 20:58有傷害的是因為藥物流產不乾淨或是人工流產的併發症

james199373010/17 20:58,你要推導出我說無風險我也沒辦法,上面中文英文都

james199373010/17 20:58給你了,你還要硬扯那也隨便你

doS16 10/17 20:58女性懷上了不是生就是墮，兩害相權取其輕，女性不想

doS16 10/17 20:58背負生子後的責任不代表墮胎沒有很傷身

james199373010/17 21:00事實就是藥物墮胎在正常狀況下沒有後遺症,這是沒辦

james199373010/17 21:00法扭曲的事實

james199373010/17 21:01一定很多失敗例子,但你要說墮胎高風險,明顯就是錯

james199373010/17 21:01的

doS16 10/17 21:01人體在正常狀況下也不會感冒生病啊

james199373010/17 21:02https://i.imgur.com/Fwn7k4u.jpg

james199373010/17 21:02我上面傳的圖的第一句話

james199373010/17 21:03不要一直妖魔化墮胎

miyuika 10/17 21:04啊如果發現的時候已經不能藥物流產了還不是要手術

miyuika 10/17 21:05只提其中一種風險小的有意義嗎

JayceLai 10/17 21:10風涼話讓人心寒

miyuika 10/17 21:11正常墮胎手術對身體沒有影響 是不是搞錯甚麼

pu101234 10/17 21:19J，你要不要看你講話的邏輯。你說正常墮胎手術是沒

pu101234 10/17 21:19有影響的且對大部分孕婦是沒有傷害的，有傷害的是藥

pu101234 10/17 21:19物流產不乾淨或人工流產併發症。所以，流不乾淨和併

pu101234 10/17 21:19發症就是墮胎風險啊！這就是風險，這不叫「沒這麼傷

pu101234 10/17 21:19」。跟你講話真累

miyuika 10/17 21:23醫生都不敢說手術對身體沒影響 頂多就是不影響功能

miyuika 10/17 21:23流產完不會因此不孕而已

miyuika 10/17 21:23手術後有沒有後遺症或各種小毛病 沒人能打包票

yahoody 10/17 21:32若他是想表達的是對男性無傷，倒是真的啦，當男人真

yahoody 10/17 21:32爽

yahoody 10/17 21:32正常狀況，怎麼定義正常狀況？？ 我想他答不出來

vi000246 10/17 22:11房務人員打掃房間 找到比爾蓋茲用過的保險套讓自己

vi000246 10/17 22:11懷孕 這樣也能分他的財產囉?

james199373010/17 22:48客觀的說墮胎手術不危險看來惹到很多人生氣,這明明

james199373010/17 22:48對孕婦來說是個好消息,可能真的要搞到天崩地裂的墮

james199373010/17 22:48胎對你們來說才叫正常吧,沒有一個用事實反駁,只會

james199373010/17 22:48扣個帽子說風涼話,再怎麼說,墮胎對於現代醫學根本就

james199373010/17 22:48不是高風險手術,如果這個事實讓人不舒服,那是你自己

james199373010/17 22:48的心態有問題

james199373010/17 22:50墮胎最大的問題在心理壓力,而這些心理壓力很大一部

james199373010/17 22:50分就是因為這種對於墮胎不健康的偏見,那就只是個選

james199373010/17 22:50擇而已,用不著情勒任何人

james199373010/17 22:52我都還記得以前陪女同學去墮胎女醫生安慰她就是一

james199373010/17 22:52次比較大的月經,現在還不是生命不要讓自己有這麼多

james199373010/17 22:52的壓力

james199373010/17 22:53結果一堆不是醫生的巴不得墮胎後遺症超嚴重藥流不

james199373010/17 22:53完全,到底有什麼毛病

james199373010/17 22:53沒有人說墮胎影響小=媽媽付出比較少,偏偏一堆牙起

james199373010/17 22:53來的不知道在氣什麼

yahoody 10/17 23:00用婦產科醫生要求別人，啊你是婦產科醫生嗎？

yahoody 10/17 23:00字數回那麼多，站不住腳牙起來的很明顯是你吧

james199373010/17 23:02專業的婦產科醫師講的話當然比較有公信力啊,不然自

james199373010/17 23:02己查資料看我哪裡講的不對

yahoody 10/17 23:02就問，啊你是嗎？

miyuika 10/17 23:04google並沒有說流產不會有副作用跟併發症欸

james199373010/17 23:04你們這種巴不得墮胎出事的心態才是造成有墮胎需求

james199373010/17 23:04的孕婦壓力的主因,鄉愿,不相信醫學

miyuika 10/17 23:04會有哪些副作用與併發症餵狗就有了 為何選擇失明呢

miyuika 10/17 23:06你敢說手術後一定沒任何後遺症嗎 有就是有傷害啊

james199373010/17 23:08我一開始就說了 正常順利的藥流不會有後遺症,如果流

james199373010/17 23:08的不完全要動手術人流就會有併發症的風險,機率大概2

james199373010/17 23:08-3%,你不管問哪個婦產科醫生,他都不會說這是一個有

james199373010/17 23:08大風險的手術

miyuika 10/17 23:09小孩太大了就無法藥物流產了你知道嗎?

james199373010/17 23:10你不相信就自己去查自己去問,這就是事實,我講的夠清

james199373010/17 23:10楚了,藥流不完全需要動手術的話就會有併發症風險,

james199373010/17 23:10但一般來說是不會發生的,我上面截的圖也講一樣的話,

james199373010/17 23:10樓上的朱家安文章也講一樣的東西

sinomin 10/17 23:10所以你可以保證一定順利正常嗎？你能保證是不是？

miyuika 10/17 23:10沒有生命or不孕危險性 不代表對身體沒任何影響欸

james199373010/17 23:10你要講那種大週數的我無話可說

miyuika 10/17 23:11更何況如果人工流產不只一次 風險也會越來越高

james199373010/17 23:11沒有說能保證正常順利,我只是客觀的說這個手術沒有

james199373010/17 23:11非常大的風險不是大手術,這樣就可以給你氣成這樣？

james199373010/17 23:11低機率看不懂嗎

yahoody 10/17 23:11哎呀，這不就擺明了他查的才是專業啊，別人查的都不

yahoody 10/17 23:11是。 要求別人要是婦產科醫師，自己可以不是，恩～

yahoody 10/17 23:11這算雙標嗎？

sinomin 10/17 23:11沒有後遺症不代表吃完藥可以立刻站起來蹦蹦跳跳欸，

sinomin 10/17 23:11你以為墮胎跟小感冒一樣而已是不是啊

james199373010/17 23:11如果你要講你能保證100%安全嗎,那全世界都別動手術

james199373010/17 23:11了,根本在亂講話

sinomin 10/17 23:12現在在這邊講沒啥風險的是你耶

yahoody 10/17 23:13牙起來了，笑死

james199373010/17 23:13重點是查了 機率也講了,為什麼會造成併發症也說明了

james199373010/17 23:13,看不懂到底在糾結什麼,你在這邊跟我吵,墮胎也不會

james199373010/17 23:13變成高風險手術

james199373010/17 23:13這就是事實,你跟我吵整晚,這還是事實

miyuika 10/17 23:13所以流產無論如何都對女生身體有傷害 這不須否認

james199373010/17 23:13正常順利的流產對於女生來說是沒有後遺症的

sinomin 10/17 23:14誰在跟你吵是不是高風險，是跟你吵墮胎又不是完全不

sinomin 10/17 23:14傷身，笑死

james199373010/17 23:14https://i.imgur.com/pit71vA.jpg

james199373010/17 23:14不知道我這句要po幾次

miyuika 10/17 23:14...沒有後遺症 這醫生都不敢說了

james199373010/17 23:15Most women will not experience any problems 看

james199373010/17 23:15不懂嗎

yahoody 10/17 23:16牙起來～～～

lakb24 10/17 23:16男生說不戴然後妳還給他上，這種女生我一律都列為8

james199373010/17 23:16醫生親口跟我還有我同學說的,我已經講了,你吵整晚這

lakb24 10/17 23:16+9不然就是砲兵營的女兵

james199373010/17 23:16都是鐵一般的事實,不要再抓著墮胎污名不放了

sinomin 10/17 23:16所以most是幾%？有沒有學術論文來給個確切比例？

yahoody 10/17 23:17Most 又不是all

james199373010/17 23:17已經把事實貼給你們看了,如果不查證,不聽我也沒辦法

james199373010/17 23:17,但不要再到處造謠了

james199373010/17 23:17第一句就已經講generally safe了 你要數據我剛剛上

james199373010/17 23:17面也有說2-3%

yahoody 10/17 23:18人家都用most不用all了， 還在那邊應扯

james199373010/17 23:18而且還是寫generally very safe,這跟我剛剛講的到

james199373010/17 23:18底哪裡有出入

james199373010/17 23:18根本不可能是all啊,世界上哪有一個手術是100%安全

james199373010/17 23:18的,你到底在講什麼

yahoody 10/17 23:18啊你是不是婦產科醫生啦

sinomin 10/17 23:19所以safe是指什麼？沒有生命危險就是safe是吧。所以

sinomin 10/17 23:19墮胎好棒棒~

miyuika 10/17 23:19你自己貼的那句話下面為啥截掉

james199373010/17 23:19我已經把資料查給你看了你還在槓,我就不跟你吵了,

james199373010/17 23:19反正客觀事實就是墮胎不是一個嚴重的大手術,並沒有

james199373010/17 23:19高風險,是相對安全的手術,這是事實

miyuika 10/17 23:20他說還是會有一些較小的風險

james199373010/17 23:20因為我把重點截出來,整張照片我已經傳了兩三次了

miyuika 10/17 23:20而且懷孕後期進行墮胎時，出現併發症的風險會增加

miyuika 10/17 23:21看起來人家也沒打包票完全沒後遺症阿

james199373010/17 23:21原圖都是我傳的,沒有必要吵什麼截哪裡,我就把你們

james199373010/17 23:21看不到的那句刮出來而已

miyuika 10/17 23:21那網頁下面寫了一堆risk你都當作沒看見是嗎

james199373010/17 23:21所以我前面說你要講那種高週數墮胎危險那不是廢話

james199373010/17 23:21嗎

james199373010/17 23:21Risk 都是我截圖的我會假裝沒看到？

miyuika 10/17 23:22那你截圖只截一部份不就是想帶風向說都沒問題沒傷害

james199373010/17 23:22原文第一句就是講generally very safe了,你要一直

james199373010/17 23:22講risk那我也無話可說了

james199373010/17 23:23哪個手術沒有風險,這就是相對風險小非常安全的手術

james199373010/17 23:23我剛剛說了 原圖也是我截的,要帶風向我一開始就不截

james199373010/17 23:23圖了

james199373010/17 23:23我只是強調他的briefly saying

james199373010/17 23:25所以拜託不要再造謠危言聳聽了

jocelyne24 10/17 23:25RU486之所以要醫師處方就是仍有風險

james199373010/17 23:25不要再把墮胎搞的好像天崩地裂,沒有人必須一定要面

james199373010/17 23:25對這種莫名的恐懼跟壓力

jocelyne24 10/17 23:25尤其子宮外孕、流不乾淨時。不過爭論這個沒意義

james199373010/17 23:26世界上哪個手術沒風險,上面就說是非常安全低風險的

james199373010/17 23:26手術,你要一直強調有風險那大家受傷生病都別開刀了,

james199373010/17 23:26都有風險

jocelyne24 10/17 23:26要講低風險，各種避孕更不傷，為何不做？

james199373010/17 23:27因為到了懷孕了再來檢討避孕很白癡

james199373010/17 23:27也有可能避孕但是失敗了,檢討有沒有避孕很沒有意義

jocelyne24 10/17 23:27何況現在是為了吃藥墮胎風險比懷孕生子風險低

jocelyne24 10/17 23:28所以要女性墮胎嗎？到底邏輯是什麼？是要生不生

pu101234 10/17 23:28不用回j了啦，他蠻會亂扯的。我們主張是說客觀上墮

pu101234 10/17 23:28胎與生育都存在風險，而男性不用經歷這些風險，所以

pu101234 10/17 23:28法律給予女性決定生育的選擇權。而他則人家在討論a

pu101234 10/17 23:28（風險有無），他在回答b（風險比較性的高低）。不

pu101234 10/17 23:28管人家在討論什麼，只顧講自己想講的。溝通不了時還

pu101234 10/17 23:28很會給人扣帽子，說人情勒、扯說我們在巴不得墮胎出

pu101234 10/17 23:28事。邏輯一團糟用詞不嚴謹、愛扣帽子胡攪蠻纏。別理

pu101234 10/17 23:28他了。

jocelyne24 10/17 23:29在選擇吧？要生就算懷孕生產風險比墮胎高

pu101234 10/17 23:29我是說那個james，和他講話真是夠累的

james199373010/17 23:29我哪裡會亂扯？你一直瘋狂強調墮胎多傷身,我只是就

james199373010/17 23:29你的不對的資訊做更正這樣叫亂扯？到底有多自大啊

jocelyne24 10/17 23:30他還是要生啊！每個媽媽都是想生才生的

james199373010/17 23:30你可以就我的資訊來更正哪裡講的不對啊

ru899 10/17 23:32有些人早該黑單啊 真不必浪費生命

james199373010/17 23:32我的重點在墮胎的風險沒有你講的那麼誇張,你的重點

james199373010/17 23:32在男性不用經歷這些風險,所以女生有決定權,我並沒

james199373010/17 23:32有對這件事發表任何看法,我只是在釐清客觀事實,墮胎

james199373010/17 23:32不是高風險手術

miyuika 10/17 23:33不管風險高低都是女生在承擔，這沒問題吧

james199373010/17 23:33對啊我有否認這件事嗎

miyuika 10/17 23:35如果認同女生流產有風險、可能影響健康，那我覺得

miyuika 10/17 23:35沒問題啊

miyuika 10/17 23:36但就不要說得好像對健康都沒有影響、沒任何後遺症

rainwalnut 10/17 23:37這是偷吧 所以才有精神賠償?

james199373010/17 23:37我認同啊,我會強調墮胎沒有那麼可怕就說是因為我陪

james199373010/17 23:37我朋友經歷過這些事,也聽過醫生對這些事的看法,也了

james199373010/17 23:37解到這過程中我朋友很多的情緒跟壓力是不必要的,這

james199373010/17 23:37非常重要事吧,我不懂為什麼要一直不斷誇大這件事的

james199373010/17 23:37嚴重性

rainwalnut 10/17 23:38畢竟沒有人想過口交能夠懷孕而避免的阿XD

james199373010/17 23:38確實就是順利手術情況下沒有後遺症…並不是墮胎一定

james199373010/17 23:38有後遺症…

james199373010/17 23:38我朋友都是三個孩子的媽了…

miyuika 10/17 23:39你看過的一個例子能代表所有人嗎

miyuika 10/17 23:39如果你是婦產科醫生看過N個例子那我相信

james199373010/17 23:40在網路上散佈墮胎很嚴重,如果真的有墮胎需求的媽媽

james199373010/17 23:40看到這些片面資訊,那心理壓力不是三言兩語可以形容

james199373010/17 23:40的欸

rainwalnut 10/17 23:401.不可能對別人的身體有處置權2.小孩有權要求他扶養

miyuika 10/17 23:40而且能生育也不代表流產對她健康沒有影響啊

james199373010/17 23:40我已經查了很多資訊了,你再不相信我我也沒辦法,但

james199373010/17 23:40我沒有胡扯沒有亂掰,也沒有亂講話

james199373010/17 23:41網路上很明確的可以查到順利的墮胎沒有後遺症,當然

james199373010/17 23:41我是指低週數的藥物流產

jocelyne24 10/17 23:43墮胎絕對不是沒風險/低風險的小事，可以不要再

jocelyne24 10/17 23:44賣弄你貧乏的醫學知識，製造錯誤資訊嗎？

james199373010/17 23:44以醫學來說低週數藥物流產就是低風險的小手術

james199373010/17 23:45我已經po了不知道幾次資訊了

Ende1895 10/17 23:45推文爭辯的嘴臉很噁心，墮胎或懷孕就是對女生身體

Ende1895 10/17 23:45有影響，墮胎叫小產要休息療養，有些人還有後遺症。

Ende1895 10/17 23:45對女生身體造成的傷口就是事實擺在那邊，對男生就是

Ende1895 10/17 23:45百分百沒影響，這有什麼好吵的

james199373010/17 23:45你去問婦產科醫生也會得到一樣的答案

jocelyne24 10/17 23:46面對生命（小孩）跟母體自身健康的事情，本來

james199373010/17 23:46一般人最常接觸到的藥物流產根本沒有傷口,到底在講

james199373010/17 23:46什麼

rainwalnut 10/17 23:46拿這兩個藥物相比，是有點有趣了XD 程度可見度有差

jocelyne24 10/17 23:47應該要有心理壓力，以免大家都認為低風險不用避孕

jocelyne24 10/17 23:47中了再來吃藥墮胎就好

james199373010/17 23:48這太滑坡了吧….

rainwalnut 10/17 23:48畢竟普拿疼根本不需要處方籤 隨便買都有 怎麼比阿

Ende1895 10/17 23:49就算日後完全康復，墮胎就是把一部分的身體組織拿

Ende1895 10/17 23:49掉，那段時間就是受傷狀態要請假

james199373010/17 23:50你不讓大家知道事實,而是用危言聳聽的方式要讓大家

james199373010/17 23:50有心理壓力進而避免這件事,這做法本身就是錯的吧,

james199373010/17 23:50而且短時間連續藥物流產的確會有高風險喔

canis831025 10/17 23:50噓沒這麼傷，真的不是傷在自己身上都一臉無所謂

james199373010/17 23:50客觀事實就是這樣,再氣也是事實

james199373010/17 23:51說傷害小不代表沒所謂,這種亂七八糟的腦補就省省吧

jocelyne24 10/17 23:52因為就是有風險啊，藥局絕對買不到RU486

james199373010/17 23:52墮胎才不是什麼把身體部分組織拿掉,到底在供三小..

james199373010/17 23:52你根本不知道墮胎是在幹嘛

canis831025 10/17 23:53更正確的說，傷的不是自己就別說風涼話

canis831025 10/17 23:53兩人一起同意但風險只有一人承擔，結果沒承擔風險的

canis831025 10/17 23:53還要在旁邊碎嘴有夠難看

jocelyne24 10/17 23:53黑市另一回事，你那個婦產科醫師是幫你朋友處置

jocelyne24 10/17 23:54解釋一般風險不高，但一旦有問題他會接手處理

liang0703 10/17 23:54墮胎也是要坐小月子的 沒顧好敗身體

miyuika 10/17 23:54著床的卵子不算身體部分組織嗎

james199373010/17 23:54講事實不代表講風涼話欸,不用什麼事情都靠感覺來講

james199373010/17 23:54話,你覺得旁邊的人沒承擔風險在講風涼話那是因為你

james199373010/17 23:54的對象不佳吧

liang0703 10/17 23:55整篇的低風險 是靠媽媽還活著嗎？

jocelyne24 10/17 23:55醫院大部分的刀風險也都不高，全身麻醉正常狀況

rainwalnut 10/17 23:57再怎麼樣也不是普拿疼可以相比，到底有什麼好否定@@

jocelyne24 10/17 23:57下風險也很低，但還是可能有風險 好嗎

miyuika 10/17 23:57低風險前提是手術很簡單不會有太多人為失誤可能

iundertaker 10/17 23:57是覺得可以宣導墮胎其實不如傳統想像那麼可怕，沒能

iundertaker 10/17 23:57力撫養的話孩子真的不用硬生。但真的也不用把這件事

iundertaker 10/17 23:57講得那麼輕鬆誒，好像把小孩流掉或拿掉就跟感冒吃個

iundertaker 10/17 23:57藥就解決一樣輕鬆

james199373010/17 23:58我講風險很低就是客觀事實,你講別的刀風險高不高也

james199373010/17 23:58跟墮胎手術風險低這件事沒關係吧…

miyuika 10/17 23:58但就不是零風險 也無法避免有小失誤的可能

james199373010/17 23:58我根本沒有講很輕鬆跟感冒一樣吧,跟感冒一樣是別人

james199373010/17 23:58講的吧

jocelyne24 10/17 23:58因為出了併發症時，就不是正常狀況啦

james199373010/17 23:58我整篇就講低風險,不要危言聳聽,就這樣,不要再幫我

james199373010/17 23:58加水了

james199373010/17 23:59低風險不代表不會發生併發症 我上面也寫了2-3%

jocelyne24 10/17 23:59基本上整個醫院出沒的病人大多都不是正常狀況

jocelyne24 10/17 23:59還不夠多嗎？

Ende1895 10/17 23:59已經著床的受精卵脫離子宮內受精卵脫離子宮壁，黏合

Ende1895 10/17 23:59的組織脱開就就會造成傷口了，以為受精是便利貼喔

jocelyne24 10/17 23:592-3%還不多？呵呵呵

iundertaker 10/18 00:00啊也沒有在跟你說話幹嘛自己對號入座啊

james199373010/18 00:00醫院出沒的病人大多都是手術正常的狀況… 不然那種

james199373010/18 00:00狀況就不是“一般情況”了

james199373010/18 00:01這種我沒有在講你不要對號入座的小學生吵架還要出現

james199373010/18 00:01嗎…

james199373010/18 00:02以手術來說就是低風險 上面我傳的文章也說明了,不

james199373010/18 00:02知道到底有什麼好吵的,要吵去跟定義墮胎是低風險小

james199373010/18 00:02手術的醫生吵吧

jocelyne24 10/18 00:04我朋友開心臟手術的，去年一整年死亡率3%

Ende1895 10/18 00:04前面到底在否認什麼，受精卵又不是貼便利貼一樣，外

Ende1895 10/18 00:04面拿來ㄧ張無痕貼上去又撕下來。卵子是女生身體生

Ende1895 10/18 00:04產的不是身體的一部分組織不然是什麼，著床後還會黏

Ende1895 10/18 00:04在子宮壁上耶

jocelyne24 10/18 00:05你覺得心臟手術是低風險的手術嗎？

james199373010/18 00:06那你去問問看你朋友心臟手術跟墮胎手術的差別看看

james199373010/18 00:06啊

james199373010/18 00:08Ende抱歉我前面會錯意,你講的沒錯

jocelyne24 10/18 00:09RU486是8週內，正常情況下風險是不高

kame3750 10/18 00:09你自己都提到心理壓力了 啊這不是傷是什麼？？？

james199373010/18 00:11我一直說風險小沒有說沒風險吧,為什麼會一直鬼打牆

james199373010/18 00:11呢

jocelyne24 10/18 00:12但小毛病像後續月經紊亂 疼痛 出血虛弱

jocelyne24 10/18 00:13那都是會有的，怎麼定義不傷身？更別說一旦有

dirtyli 10/18 00:13j大 我挺你你邏輯是正確的

jocelyne24 10/18 00:14併發症或週數超過八週，這也就月經慢來3週就要

jocelyne24 10/18 00:14警覺的事，加就醫再震撼思考一下，時間就過了

dirtyli 10/18 00:16跟當初吵疫情有夠像 兩邊風險比一下有人是做不到

dirtyli 10/18 00:16的

james199373010/18 00:17https://i.imgur.com/rblqJOy.jpg 我再po一次

rainwalnut 10/18 00:18很多藥或手術風險都不大 一直執著風險不大是要表示?

james199373010/18 00:20沒有執著,只是前一篇資訊不正確 我把正確的東西丟上

james199373010/18 00:20來,你要覺得風險就風險吧

EQUP 10/18 00:22其實我覺得...就算墮胎很安全好了，對於女性來說應

EQUP 10/18 00:22該也不是像割掉一個腫瘤一樣那麼輕而易舉，因此而得

EQUP 10/18 00:22憂鬱症都正常

kame3750 10/18 00:23沒錯 低機率不等於沒有 而且最根本的就是哪來這麼多

kame3750 10/18 00:23無法克制自己情慾的？ 真的有在規劃自己人生的人遇

kame3750 10/18 00:23到這種事情當下都會冷靜勸說戴套或乾脆不要打砲了吧

kame3750 10/18 00:23 還是其實無法克制的人很多XD

james199373010/18 00:23對,造成的心理壓力不容小覷,但不代表我講低風險小

james199373010/18 00:23手術就是在否認這些東西的存在,這兩者根本沒有關聯

jocelyne24 10/18 00:23No 前一篇講的資訊還算正確，你貼的截圖也算正確

jocelyne24 10/18 00:24但你的解讀不太正確

EQUP 10/18 00:25男生還真的可能克制不住內射，情慾衝腦了管不了那麼

EQUP 10/18 00:25多的人不少

james199373010/18 00:25我從頭到尾講風險小,大多數人來說身體沒有造成後遺

james199373010/18 00:25症,傷害,這就是客觀事實

rainwalnut 10/18 00:25機率對病人只有有或無,需求永遠都在,風險自負

james199373010/18 00:25這不是解讀,我只是把資訊打出來

kame3750 10/18 00:31J大一開始講得是「沒有那麼傷」 所以你找資料來證明

kame3750 10/18 00:31對於「身體」沒有那麼傷 但對心理來說也是一種傷害

kame3750 10/18 00:31啊 也是另一種風險啊XD 事實就是不管怎樣對女生來說

kame3750 10/18 00:31造成的傷害風險確實比較大 我很讚同只要有一方不願

kame3750 10/18 00:31意負責就該墮胎 保障彼此的未來 但不贊同你所說的沒

kame3750 10/18 00:31那麼傷

jocelyne24 10/18 00:31割包皮跟結紮手術風險也很低，你要不要去做？

james199373010/18 00:32沒有這麼傷是這句話來的

rainwalnut 10/18 00:32很多門診手術都是這樣啊 不然你割個包皮會怎嗎？

jocelyne24 10/18 00:32你還是要回歸需不需要，然後不是動在自己身上

james199373010/18 00:32https://i.imgur.com/WQYw71c.jpg

james199373010/18 00:33我整串留言也講了好多次心理問題,我不知道到底還有

james199373010/18 00:33什麼好被誤會的

jocelyne24 10/18 00:34說那是相當低度風險，我也可以覺得生父就是

james199373010/18 00:35我講墮胎風險低所以我要墮胎,割包皮風險低所以我要

james199373010/18 00:35割包皮？到底在講什麼…

jocelyne24 10/18 00:35付錢而已，2-3萬又沒什麼 超低風險啊

james199373010/18 00:35風險低只是客觀事實 沒必要針對好嗎

jocelyne24 10/18 00:36站著說話不腰疼就是這樣

kame3750 10/18 00:36我割甲狀腺腫瘤醫生也這樣跟我說 大多都是安全且低

kame3750 10/18 00:36風險 但他不會跟我說沒有風險 啊我會不會擔心我不是

kame3750 10/18 00:36那個大多數 這時候已經同時造成我的心理壓力了 很難

kame3750 10/18 00:36分開來講哇

james199373010/18 00:36對生父哪裡低,另一半心理的傷害很難處理而且一定大

james199373010/18 00:37家都不好受吧,你怎麼會覺得生父決定要墮胎是件簡單

james199373010/18 00:37的事,到底要把男生預設的多糟糕

james199373010/18 00:37對各自的心理都有很大的影響,我講的風險低沒有傷害

james199373010/18 00:37都是在講身體上的客觀事實

james199373010/18 00:37都只是身體上的”客觀事實“

james199373010/18 00:38講個墮胎手術風險低要一直被思想清算真的有夠累

james199373010/18 00:39明明從來沒有講過的話卻要一直被往嘴裡塞

jocelyne24 10/18 00:41大家才覺得你到底在講什麼吧，你能感受了嗎

james199373010/18 00:42你根本講不出來我到底哪裡講不對吧,一直在腦補我覺

james199373010/18 00:42得孕婦墮胎沒什麼

kame3750 10/18 00:44認真在回去看一次真的是不知道在說什麼 正常手術藥

kame3750 10/18 00:44流是低風險少後遺症 並不是 無風險沒後遺症

james199373010/18 00:44我哪裡講無風險了？沒有後遺症是大多數狀況,也不是

james199373010/18 00:44我掰的

james199373010/18 00:44不要再造謠了

james199373010/18 00:45風險2-3%還是我自己打的

jocelyne24 10/18 00:46你前幾句才寫了「風險低沒有傷害都是在講身體」

rainwalnut 10/18 00:47所以只是單純想表達風險低 嗯，知道了。謝謝。

james199373010/18 00:47對啊風險低對身體沒有傷害跟我上面講的低風險大多

james199373010/18 00:47數沒後遺症差在哪？

jocelyne24 10/18 00:48你心理其實就是覺得是小事 當然別人的風險本來

jocelyne24 10/18 00:49就都馬是小事，別人定期付錢，也是小事啊

james199373010/18 00:49你一直腦補我覺得是小事我無話可說

james199373010/18 00:49https://i.imgur.com/z4f7bA0.jpg

james199373010/18 00:49上面講的夠清楚了

rainwalnut 10/18 00:50不然著重風險低是要表達是大事嗎....？還是沒事...

kame3750 10/18 00:50187樓推推

jocelyne24 10/18 00:50把撫養責任說成大事 要人墮胎心理壓力多大

jocelyne24 10/18 00:51那就生下來養起來 不然至少戴套不會？

jocelyne24 10/18 00:55都要人墮胎了才要當慈父，不會太慢太假了嗎

james199373010/18 01:06我可不敢這樣情緒勒索別人,家家有本難念的經,誰知道

james199373010/18 01:06他們家發生什麼事,你要把墮胎跟非慈父做連結還有前

james199373010/18 01:06面說什麼墮胎爸爸只要付錢風險當然低,那只能證明你

james199373010/18 01:06跟伴侶關係不好,正常夫妻才不會有這種事發生,什麼小

james199373010/18 01:06孩要沒了生父還很爽,如果真的對象這個屌樣那墮胎真

james199373010/18 01:06的是剛好而已

jocelyne24 10/18 01:10經很難唸就避孕啦 不然呢呢呢呢 受不了

james199373010/18 01:12可能避孕失敗啊,到底對避孕有什麼執念,還非得假設是

james199373010/18 01:12男生沒避孕

jocelyne24 10/18 01:12換本經搬個家也是可以 謝謝

james199373010/18 01:13你就只是想把男生當壞人而已,也懶得回你了,該說的

james199373010/18 01:13都很清楚了

jocelyne24 10/18 01:14找本好唸的經 才不會看不懂鑄大錯

uwmtsa 10/18 02:19大部分的墮胎應該不是避孕失敗吧，如果有認真避孕

suyal 10/18 03:06不想要有面臨這些問題的風險ㄧ開始就戴好戴滿。不然

suyal 10/18 03:06男性結紮也是小手術，而且還可以復原回來更方便，一

suyal 10/18 03:06勞永逸。J一直強調墮胎低風險無後遺症，我看你一定

suyal 10/18 03:06也沒辦法同理部分女性每月生理問題的痛苦；甚至長期

suyal 10/18 03:06就醫（就只是為了調經）。報告資料寫的是%數，對當

suyal 10/18 03:06事人只有0與1的差別。

yvonne13 10/18 03:41只能說當男生真爽 還能說說風涼話XD

yvonne13 10/18 03:42只能希望你女兒遇到墮胎情況你也可以雲淡風輕吧

yahoody 10/18 06:06笑死，睡醒看到跳針仔還在堅持自己才是對的，彷彿他

yahoody 10/18 06:06才是婦產科醫生一樣。 再重複一次我講的，當男人真

yahoody 10/18 06:06的很爽，責任～ 男人可不想背，女人別把責任甩給男

yahoody 10/18 06:06人把自己當受害者。 風險～ 男人說了算。 我下輩子

yahoody 10/18 06:06一定還要當男人，真爽。

never00696 10/18 06:17男女都有爽的地方啦，只是現在很多男生也突破禁制

never00696 10/18 06:17了，能跟女生打出鏡像的操作

shangguan12510/18 06:21怎麼都同一個在推

axz123999 10/18 07:01推推

smallyang77710/18 07:10整串看下來感覺就是情緒勒索

Rickerley 10/18 08:07james 說的沒啥問題啊？幹麻一直跳針，什麼手術沒風

Rickerley 10/18 08:07險？單詞用most 才對啊

champagne 10/18 08:37風險大不大這蠻主觀的 所以拿自己主觀的意見 放在

champagne 10/18 08:37實際要承擔風險的人身上說 被反對也是剛好而已

hitachi93 10/18 08:39沒子宮的人在吵墮胎傷不傷身 呵

champagne 10/18 08:41有人認為2%的風險很大 有人覺得小 吵這個會有什麼

champagne 10/18 08:41客觀的答案嗎？只有真正已經承受這項風險的人，才

champagne 10/18 08:41有資格判定他覺得風險大不大吧！

james199373010/18 08:44我解釋的很清楚了,低風險無後遺症就是客觀事實,不是

james199373010/18 08:44什麼主觀判斷,因為對象是孕婦所以不能客觀的說手術

james199373010/18 08:44風險高低不然就是在講風涼話？這根本兩回事,手術風

james199373010/18 08:44險高不代表媽媽付出的更多,風險低也不代表媽媽付出

james199373010/18 08:44的比較少,根本沒有正相關,到底在氣什麼

james199373010/18 08:47說什麼機率對病人來說就是1跟0,那大家刮刮樂也是一

james199373010/18 08:47樣的道理嗎？這根本狗屁不通吧,機率就是機率,當然就

james199373010/18 08:47是會有例外,這畢竟是手術本來就有風險

james199373010/18 08:50https://i.imgur.com/9BJ8iGP.jpg

sinomin 10/18 08:59不管風險高或低，承擔風險的是女性而不是男性，男性

sinomin 10/18 08:59到底有什麼資格一直在那邊說沒什麼沒什麼沒什麼

james199373010/18 09:00：是不是男性女性都不影響墮胎手術風險低的是事實,

james199373010/18 09:00不會因為我的身分不同意思就不一樣,那是你對男性的

james199373010/18 09:00偏見

james199373010/18 09:00講風險低根本沒有貶義到底在氣什麼？

sinomin 10/18 09:010風險的一直在那邊說低風險沒什麼，事實上就算低風

sinomin 10/18 09:01險也不代表母體當下不會承擔任何痛苦，搞清楚！墮胎

sinomin 10/18 09:01也是會痛的，請問出一張嘴的男性又承擔了什麼？6000

sinomin 10/18 09:01塊還要AA是嗎

james199373010/18 09:02你根本在亂罵了吧,客觀來講醫學上墮胎就是風險低的

james199373010/18 09:02小手術,也沒人說不會造成痛苦,到底要自己腦補到什

james199373010/18 09:02麼程度,一直覺得別人在看輕孕婦的付出,在貶損孕婦

sinomin 10/18 09:04不想養小孩就去結紮，只會鼓吹墮胎沒什麼，你就直說

sinomin 10/18 09:04請女性多墮胎不要造成男性困擾，就好了

sinomin 10/18 09:05我哪裡亂罵？風險低跟墮胎當下身體會不會受到損傷是

sinomin 10/18 09:05兩回事，是你一直扯在一起講沒什麼沒什麼沒什麼

sinomin 10/18 09:06風險低沒什麼風險低不會有後遺症風險低沒有危險....

sinomin 10/18 09:06你所有的風險低到底甘全世界哪一個男人屁事

james199373010/18 09:07風險低跟正常狀況不會有後遺症就是客觀事實,我什麼

james199373010/18 09:07時候一直講沒什麼？沒什麼？

james199373010/18 09:09哪裡不甘男人的事？生小孩是兩人的事,如果你一定要

james199373010/18 09:09自己假設老公不在乎自己妻子孕婦的安危,那我無話可

james199373010/18 09:09說,對你們來說男人就是這麼邪惡

james199373010/18 09:12我從頭到尾講的都是客觀事實,風險低不代表墮胎是小

james199373010/18 09:12事,不代表沒有心理影響,不代表孕婦付出的比較少,沒

james199373010/18 09:12有人在貶損孕婦,只是在講墮胎手術確實相對安全而且

james199373010/18 09:12沒有後遺症,還是你非得一定要所有事看起來都代價很

james199373010/18 09:12大,以彰顯這件事的特別？然後要搞的所有男人巴不得

james199373010/18 09:12肚子裡的小孩突然都沒了？

Bjergsen 10/18 09:14我又來了～所以現在james大的主張是什麼

Bjergsen 10/18 09:15墮胎的「客觀」風險低，然後

james199373010/18 09:15我被誤會在解釋啊,所以到底幹嘛一直問我主張什麼？

james199373010/18 09:15很明顯是我被誤會在澄清吧

Bjergsen 10/18 09:26我理解不好，所以目前結論是墮胎在醫學上風險不高但

Bjergsen 10/18 09:27一樣會給女性造成心理或身理上的傷害？

james199373010/18 09:29他上面說我在鼓吹女性多墮胎不要造成男性困擾,說我

james199373010/18 09:29人認為手術低風險沒什麼沒什麼所以對孕婦不會造成

james199373010/18 09:29任何痛苦

james199373010/18 09:29我主要在澄清這兩點,就這樣

rexagi1988 10/18 09:35死亡跟造成身體問題的風險怎麼可以直接跟養小孩的錢

rexagi1988 10/18 09:35相比這到底什麼鬼

ul6na 10/18 09:35看完只會覺得站著說話不腰疼

james199373010/18 09:36所以基本上很多人的觀念是你不是女人不是孕婦是沒

james199373010/18 09:36有資格說話的

james199373010/18 09:37不然就是站著說話腰不疼,講風涼話

james199373010/18 09:41然後預設立場男性都無套內射並且希望自己跟另一半

james199373010/18 09:41的小孩胎死腹中？

Bjergsen 10/18 09:42沒資格說什麼話

suyal 10/18 10:34看起來的確是風涼話啊。為什麼男性不結紮等到想生小

suyal 10/18 10:34孩的時候再做復原手術？預防勝於一切事後補救啊！這

suyal 10/18 10:34樣雙方同意無套男方也安心，多棒！

james199373010/18 10:55討論墮胎一定要預設男性不負責男性不避孕男性幹嘛

james199373010/18 10:55不結紮,那麼仇男幹嘛還要結婚？前面我講的就只是在

james199373010/18 10:55講事實而已,你會不爽純粹是因為我的性別

Laurara 10/18 11:12建議你可以在fb ig上公告你的理念喔

Laurara 10/18 11:13你覺得你講的很棒很有道理應該讓交友圈朋友都知道

james199373010/18 11:15如果覺得我講的有誤有偏差你應該可以很輕而易舉的

james199373010/18 11:15糾正我吧

lip335513 10/18 11:38那麼痛苦的話女性為何要同意跟男性做愛...？

EricTao 10/18 11:43好無聊的抬槓

jameshuangg 10/18 11:45那個pu到底在歡什麼

miyuika 10/18 12:12簡單來說就是不適合由一個非專業人士來用google到

miyuika 10/18 12:12的資料解說流産或手術的風險啊

miyuika 10/18 12:14如果今天是婦產科醫師用專業角度親自po文解說那肯定

miyuika 10/18 12:14是沒人有意見的

miyuika 10/18 12:15說得非常篤定打一堆長文結果只是轉述看來的資料 其

miyuika 10/18 12:15實貼連結就夠了無須解說

miyuika 10/18 12:17因為你解說的內容可能有偏頗或誤解纂文者本意

sinomin 10/18 12:25想爽又怕女方懷孕不墮胎，那就去結紮啊。就不要跟我

sinomin 10/18 12:25說你怕結紮的原因是怕痛

sinomin 10/18 12:25就不要跟我說你怕結紮的原因是怕痛

sinomin 10/18 12:25就不要跟我說你怕結紮的原因是怕痛

sinomin 10/18 12:28結紮後遺症小風險低，怎麼不宣傳結紮無套的好處，一

sinomin 10/18 12:28勞永逸，想有後代再接回去就好，反而要到處鼓吹墮胎

sinomin 10/18 12:28風險低？啊不就一堆男性想到結紮就蛋疼，但要女性墮

sinomin 10/18 12:28胎就雲淡風輕風險低

Bjergsen 10/18 12:31樓上不要這樣講啦，相信這樣的男性只是少數

MagicYif 10/18 12:55777

james199373010/18 13:56你不用講我的解說可能偏頗,你直接講我哪裡偏頗就好

james199373010/18 14:09想爽又怕女人不墮胎跟上面說鼓吹女性墮胎不要造成男

james199373010/18 14:09人困擾

james199373010/18 14:09你不斷的在預設立場男生仇孩不在乎家庭,只想爽,怕

james199373010/18 14:09結紮痛

james199373010/18 14:10我從頭到尾就只是在講墮胎手術的風險低基本上沒有

james199373010/18 14:10後遺症,你直接編造了一堆男人很爛的故事

james199373010/18 14:11那麼痛苦你就別結婚別生小孩不就好了,搞的好像全世

james199373010/18 14:11界欠你一樣

james199373010/18 14:12你不需要一直針對我的性別一直攻擊,我也沒有放大或

james199373010/18 14:12縮小孕婦的付出跟痛苦,你也不需要去誇大醜化男性

mangle 10/18 14:21無限上綱風險滿愚蠢的，吃油炸物有致癌風險，開車

mangle 10/18 14:21有車禍風險、吃普拿疼有有肝昏迷致死風險、吃感冒

mangle 10/18 14:21藥有肝損害風險、打新冠疫苗有致死風險、打一般流

mangle 10/18 14:21感疫苗也有致死風險、搭飛機也有墜機的風險，基本

mangle 10/18 14:21上6週內常見的藥物墮胎確實對身體有損傷也有風險，

mangle 10/18 14:21但無限上綱只是又看到一個明顯例子拿性別綁架，男

mangle 10/18 14:21女接受一起做愛，無論有無防護，但懷了變成女方拿

mangle 10/18 14:21來綁架情勒，明明有一堆兩方合情合理解決方案，擴

mangle 10/18 14:21大風險說法變成合理化拿性別差異當籌碼壓制另一方

mangle 10/18 14:21，合理化用生物特性去搶奪資源，搞半天就跟保守派

mangle 10/18 14:21要求不準墮胎一樣，可悲

suyal 10/18 14:22為什麼討論結紮是仇男？一直說攻擊你性別都是你自己

suyal 10/18 14:22啊。不要預設大家都是壞爸爸，又只把墮胎當唯一處理

suyal 10/18 14:22方式，搞得我好亂啊

james199373010/18 14:23我什麼時候只把墮胎當唯一處理方式到底要多會掰

james199373010/18 14:23你直接截圖跟我說我哪裡這樣表達好了

james199373010/18 14:24你還要問為什麼討論結紮是仇男？她上面打鼓吹女人墮

james199373010/18 14:24胎不要造成男人的困擾這要沒仇男？

james199373010/18 14:26不要為了站好自己的立場一直掰一些根本沒人講過的

james199373010/18 14:26話再來罵得很開心好嗎,到底在幹嘛?

suyal 10/18 14:27那請問不避孕中獎了，但男性不想負責你有什麼解決方

suyal 10/18 14:27式？

james199373010/18 14:27你要不要回答我哪裡說墮胎是唯一解？

DICKASDF 10/18 14:28樓上那一開始就要避孕 阿如果是男方騙人會負責

DICKASDF 10/18 14:28那只能說雖小 不論男女 總會有特別垃圾的存在

suyal 10/18 14:31ㄧ開始就是討論就算女同意不避孕，為避免風險男性也

suyal 10/18 14:31要自主避孕，不搞到最壞的地步。婦產科醫生向墮胎患

suyal 10/18 14:31者說明風險低是在術前安撫患者情緒，不是給你大張旗

suyal 10/18 14:31鼓墮胎低風險無後遺症不想要小孩大家都來墮一墮

james199373010/18 14:32我哪裡大張旗鼓,我也沒有鼓吹墮胎,醫生不會為了安

james199373010/18 14:32撫病人亂講話,都是以事實為根據

james199373010/18 14:33不想要小孩墮不墮胎是個人選擇,我沒有叫大家都墮一

james199373010/18 14:33墮,但我也不覺得墮胎是一個差勁的選擇

james199373010/18 14:33你不用在掰說什麼我叫大家小孩都墮一墮,你已經連續

james199373010/18 14:33三次造謠了

james199373010/18 14:35就算女生同意,男性也應該要自主,總而言之就是不管

james199373010/18 14:35情況怎麼發生,男生永遠都是錯的對吧,以你這樣的前

james199373010/18 14:35提還有什麼好討論的

james199373010/18 14:36單純講墮胎這件事對妳來說非常困難,一定要東拉西扯

james199373010/18 14:36腦補這個男的怎樣不負責任不避孕

miyuika 10/18 14:37說沒有後遺症就是太武斷 說沒影響也是太偏頗啊。

james199373010/18 14:37我從一一開始就是說手術正常順利狀況下沒有後遺症沒

james199373010/18 14:37有影響

james199373010/18 14:38我從一開始就說風險2-3%

james199373010/18 14:38該講的都有講,沒多沒少沒偏頗

james199373010/18 14:39我還有說併發症通常是藥流不完全後的手術或是高週

james199373010/18 14:39數人流

james199373010/18 14:39這些文章內都看得到 我只是轉述 沒加水沒刪減

suyal 10/18 14:40先說我已婚，雙方不想要小孩，在一起10幾年都有避孕

suyal 10/18 14:40。也說好真的不小心有了，評估身體允許就生下來。一

suyal 10/18 14:40邊不想挨刀結紮，一邊不想事後墮胎。要不要避孕雙方

suyal 10/18 14:40講好風險一起負責。我沒看到J除了要女生墮掉還有其

suyal 10/18 14:40他解決方式，先入為主這是唯一解我先道歉；那我請問

suyal 10/18 14:40你的其他解決方式？

james199373010/18 14:40我根本沒有要女生墮胎！！！

james199373010/18 14:41我只是說孕婦有這個選項不需要自我情緒勒索,不需要

james199373010/18 14:41擔心太多,沒有這麼嚴重以後不孕還是怎樣,因為前一篇

james199373010/18 14:42講的很危言聳聽,但事實上墮胎手術在現代醫學確實是

james199373010/18 14:42一個風險低的小手術

james199373010/18 14:42我從這篇留言一開始就講了,到底怎麼會得出什麼我一

james199373010/18 14:42直叫大家墮胎的結論？

mangle 10/18 14:44你看 跟女性講話就是這樣，他們會無限上綱過度解釋

mangle 10/18 14:44你的意思，源自於對科學與社會素養的缺乏，真是可

mangle 10/18 14:44憐你，宣導變教唆，難怪一堆婚後吵架的，因為女生

mangle 10/18 14:44根本不想聽別人在講什麼

miyuika 10/18 14:44如果還要限定某些情況才沒有風險，那你想表達的事

miyuika 10/18 14:44情一樣沒有意義

suyal 10/18 14:44你還是不懂對於當事人來說不是%數，是0與1的差別

suyal 10/18 14:44。我朋友也有藥流後還生兩胎的。但婦女病一直都有。

suyal 10/18 14:44誰承擔？

james199373010/18 14:46什麼叫做0與1的差別？刮刮樂也是中獎跟沒中獎難道沒

james199373010/18 14:46張機率都二分之一嗎？

james199373010/18 14:48我從一開始就講了,上面給的文章也說了,正常順利情況

james199373010/18 14:48下,可能你朋友剛好運氣比較不好有些後遺症,但這些也

james199373010/18 14:48都是墮胎手術結論的資料來源

abbag 10/18 14:48怎麼防止得病傷害身體->不要亂跟人做(?)

james199373010/18 14:48是統計過後的%數,鐵定有例外,所有手術都不是100%安

james199373010/18 14:48全

miyuika 10/18 14:49限定低週數、「正常」、「順利」、藥物流產、所有

miyuika 10/18 14:49限定條件都加上才能支持你的敘述，你想表達的這件

miyuika 10/18 14:49事本身就沒有說服力。無法使用藥物流產的情況也並

miyuika 10/18 14:49不是少數

james199373010/18 14:50你還沒回答你怎麼得出我叫大家有小孩都去墮一墮的

james199373010/18 14:50結論？我哪段話給你這種感覺？

suyal 10/18 14:50好，運氣不好是不是女性承擔？也是沒男性的事。是不

suyal 10/18 14:50是？

mangle 10/18 14:50還再0跟1，那幹嘛還打疫苗？ 那疫苗致死的人怎算？

mangle 10/18 14:50 james 你在講科學，她們在講感受，你們終究不會有

mangle 10/18 14:50交集，她們現在只想批鬥你，自己好自為之

mangle 10/18 14:51「她們在講感受」 送你這句話

james199373010/18 14:51無法使用藥物流產就是少數, 那就是醫學界對墮胎手術

james199373010/18 14:51的結論,你一直拿特例倒果為因,如果真的像你所說的,

james199373010/18 14:51上面那幾個reference 文章就不會講generally very s

james199373010/18 14:51afe

suyal 10/18 14:53所以有人選擇不打疫苗啊；家裡長輩有慢性病所以「可

suyal 10/18 14:53以選擇」不打。上面如果不墮就是要生。又

suyal 10/18 14:53有選擇的餘地嗎？

miyuika 10/18 14:54稍微晚一點發現就不能藥物流產了呀。你貼的資料只

miyuika 10/18 14:54能說明使用該藥物的風險也許較低，但卻跟已經無法

miyuika 10/18 14:54使用藥物流產的墮胎方式（其他手術）無關

james199373010/18 14:55沒男性的事都是女性承擔？如果你的另一半給你這樣

james199373010/18 14:55的感覺那的確可以墮一墮,感情卻「基礎根本就有問題

james199373010/18 14:55了

miyuika 10/18 14:55是誰告訴你藥物流產以外的流產方式是少數的？你的

miyuika 10/18 14:55健康教育老師嗎？

james199373010/18 14:55感情基礎根本就有問題了

mangle 10/18 14:55照你們話語，那女生幹嘛在開始要合意性交呢？ 有人

mangle 10/18 14:55強姦了嗎？ 女生都不自知妳說的墮胎風險？

james199373010/18 14:56現在講的流產本來大多數就是在講低週數流產,你要硬

james199373010/18 14:56把話題帶到高週數流產,最該檢討的是爸媽到底在幹嘛

james199373010/18 14:56吧

james199373010/18 14:59什麼叫做“限定”低週數流產,你這個跟記者有什麼兩

james199373010/18 14:59樣？正常狀況安全就是通則,通則你又扣一個帽子說限

james199373010/18 14:59定,直接把多數變成少數,你根本在打啞謎

mangle 10/18 14:59我看你們整體說法只是想轉嫁風險與責任，淡化自己

mangle 10/18 14:59的角色，仗著自己是女性和子宮對別人予取予求，把

mangle 10/18 14:59男性視為原罪，性行為也視為男性原罪，一來貶低自

mangle 10/18 14:59己也貶低女性的自主和智商，二來扭曲男女本質合意

mangle 10/18 14:59的兩性關係，把她視為零和遊戲，不只刻意醜化男人

mangle 10/18 14:59，也刻意低智商化女人，其實james 根本不用浪費時

mangle 10/18 14:59間跟你們討論科學，因為你們根本不懂，也沒相關素

mangle 10/18 15:00養知識

miyuika 10/18 15:00我幫你查，8周前63%，13周前28%、8%是13週後人工流

miyuika 10/18 15:00產。藥物則要小於7周。不算剛好八週的人也至少有36%

miyuika 10/18 15:00的人不是使用藥物流產，所以你覺得這36%是可被忽略

miyuika 10/18 15:00的嗎

suyal 10/18 15:01男性女性都有性欲，只要記住自己是人類，不是牲畜。

suyal 10/18 15:01不要被性欲凌駕於理性之上就沒後面那麼多麻煩。剛開

suyal 10/18 15:01始看前面的辯論還挺有趣的，後面仇男仇女言論越來越

suyal 10/18 15:01詭異

never00696 10/18 15:02對嘛，講懷孕之前先討論無套這回事啊，沒無套會懷

never00696 10/18 15:02孕嗎？妳聖母瑪利亞？說男生不要射的是怎樣，我抽

never00696 10/18 15:02差半天不能射喔

mangle 10/18 15:03https://i.imgur.com/KMknYpc.jpg

mangle 10/18 15:03建議妳們看這本書，14章的分母是什麼還有第二部的

mangle 10/18 15:03簡單的真相

never00696 10/18 15:03還是我無套射之前，要抓著女生頭髮問她，想要我射

never00696 10/18 15:03哪裡啊？

never00696 10/18 15:05女生回哪我就射哪，這樣問題解決了嗎？

james199373010/18 15:05仇男言論不就是你連續三次造謠我叫大家都去墮胎開始

james199373010/18 15:05的嗎

james199373010/18 15:05你怎麼會看不清楚自己在幹嘛,還可以理直氣壯指著別

james199373010/18 15:05人仇恨言論？太可怕了吧

james199373010/18 15:07Mi大根本在詭辯,正常順利的狀況就是指大多數人狀況,

james199373010/18 15:07你當然也可以講36%的人不該被忽視,那是你的自由,但

james199373010/18 15:08”正常順利的狀況下“就是在形容大多數人的狀況,不

james199373010/18 15:08會因為你強調其他人的處境就扭曲了他原有的意思

miyuika 10/18 15:09所以你的大多數只要超過50%就算囉 還是60%？70%？80

miyuika 10/18 15:09%？你之前也沒說啊

james199373010/18 15:10https://i.imgur.com/q7pylkR.jpg

mangle 10/18 15:11Miyukia 本來就是公認都扯西扯的人，跟她認真就輸

mangle 10/18 15:11了，一個根本沒有基礎邏輯，總是帶入其他情境和其

mangle 10/18 15:11實根本是兩回事的數據…. 36%不使用藥物流產是自己

mangle 10/18 15:11拖到8周後，還是使用藥物失敗的人有36%？

james199373010/18 15:11像這篇就是在講一個通常狀態,然後你拿個別案例去質

james199373010/18 15:11疑,本身就沒道理

miyuika 10/18 15:12拖到8週之後的狀況並不罕見，不是可以忽視的數字

miyuika 10/18 15:1236%是個案？你要不要說給婦產科醫師聽聽看

mangle 10/18 15:12是女生自己沒注意到沒月經，拖到8週後才墮胎？ 還

mangle 10/18 15:12是藥物墮胎失敗拖到8週後的比例？

miyuika 10/18 15:14mangle不用那麼辛苦一直tag我，小心吃官司喔

miyuika 10/18 15:15當然跟藥物流產失敗一點關係都沒有啊，你在說什麼

james199373010/18 15:16坐飛機正常來說相當安全, ：你知道每年坐飛機意外

miyuika 10/18 15:16我想表達的是8週之後才進行流產的女性並不在少數，

miyuika 10/18 15:16而這些人都無法使用你說的相對安全的藥物流產

james199373010/18 15:16離世的人有多少嗎？566戊o個數字不是可以被忽視的

james199373010/18 15:16你的邏輯就是長這樣

james199373010/18 15:16*566個人

miyuika 10/18 15:17所以航空事故死的人有36%嗎 你不覺得自己舉的例子

miyuika 10/18 15:17很奇怪嗎

mangle 10/18 15:17那女生拖到8週後是是自己都沒注意嗎？ 都性行為了

mangle 10/18 15:17，不管有沒有防護，女生都沒有好好注意或檢查自己

mangle 10/18 15:17身體？ 那36%女生自己沒注意到身體，跟藥物流產

mangle 10/18 15:17有什麼關係….

mangle 10/18 15:17好可怕，拿告人壓人，你平常生活與親友關係怎經營

mangle 10/18 15:17的

miyuika 10/18 15:23所以James說的墮胎是大致上安全的就只限定在60%左右

miyuika 10/18 15:23的情況下，不能證明什麼，堅持這點沒有意義。

miyuika 10/18 15:25提醒您網路上說話要小心，不是每個網友都能包容你

miyuika 10/18 15:25的人身攻擊哦！本人現實生活充實朋友家人配偶均安，

miyuika 10/18 15:25不勞您費心

james199373010/18 15:25限定在60%？你把高週數人工流產拿出來混在一起講當

james199373010/18 15:25然高風險,重點是從頭到尾墮胎都是在講低週數的墮胎,

james199373010/18 15:25都是在講正常夫妻在發現懷孕後的處置,根本不是在講

james199373010/18 15:25什麼拖了好幾週的墮胎問題

miyuika 10/18 15:26所以太晚發現，又要回過頭來怪女性不注意自己身體了

miyuika 10/18 15:26嗎？女性好可憐

doS16 10/18 15:26有些人評估風險的方式是不幸遇到後的結果能不能承受

doS16 10/18 15:26。車禍機率比飛機高，但車禍死亡率比飛機失事低；彩

doS16 10/18 15:26券不中只損失買彩券的錢而已；疫苗後遺症很可怕不過

doS16 10/18 15:26可以選擇不打；但是墮胎後遺症很可怕卻不能不墮，因

james199373010/18 15:26而且不能藥物流產的孕婦跟超過8周不能藥物流產的孕

james199373010/18 15:26婦差別非常大,你根本連基本都搞不清楚

doS16 10/18 15:26為生下來更糟

miyuika 10/18 15:27這篇文章哪是在說夫妻間懷孕，你是不是看錯了。男女

miyuika 10/18 15:27間有夫妻關係還需要討論負不負責的問題嗎

james199373010/18 15:27本身體質不能藥物流產跟過了8周不能藥物流產,你把

james199373010/18 15:27全部數字加在一起,根本在鬼打牆

miyuika 10/18 15:27超過7週就不能藥物流產了欸 小孩長出來了不是受精卵

miyuika 10/18 15:27了欸

james199373010/18 15:28好吧你要講夫妻情侶隨便都可以,總之不會是什麼拖到

james199373010/18 15:28猴年馬月對吧

james199373010/18 15:29本身體質不能藥物流產跟拖過時間不能藥物流產這兩

james199373010/18 15:29個差別聽不懂嗎？

miyuika 10/18 15:29我提的數據是流產時小孩的週數，超過7週肯定不能用

miyuika 10/18 15:29藥物。表示可能還有更多數是如你所說的體質不適合

miyuika 10/18 15:29使用藥物

james199373010/18 15:31你到底在講什麼？你的數據是超過週數不能藥物流產,

james199373010/18 15:31不是本身不能藥物流產的孕婦欸

james199373010/18 15:31你拿a數據得證b的人數一定更多？

doS16 10/18 15:32miyuika的數據是流產時的胎兒週數，因體質不能用藥

doS16 10/18 15:32的孕婦會被算在小於8週的數據內，所以實際不是用藥

doS16 10/18 15:32的比例有可能超過36%

miyuika 10/18 15:33你表達所謂『安全的墮胎』事實上只限定在60%以下的

miyuika 10/18 15:33情況，其他情況也不是可以忽視的少，所以我認為你主

miyuika 10/18 15:33張60%的墮胎是安全的這件事情沒有意義

doS16 10/18 15:39http://i.imgur.com/Rnd3SJM.jpg

mangle 10/18 15:39人家講藥物流產是八週內，妳硬要扯36%墮胎是八週外

mangle 10/18 15:39，根本沒有關係，邏輯？

doS16 10/18 15:41用2017的資料來看，非藥物墮胎的女性約佔一半左右

james199373010/18 15:41你的數據裡面根本看不出來其他資訊,只有胎兒週數的

james199373010/18 15:41分類,你要怎麼得出36%是有併發症危險的孕婦呢

doS16 10/18 15:42單就墮胎這件事來說，有近一半的女性無法採用所謂「

doS16 10/18 15:42低風險」的藥流

miyuika 10/18 15:42哦 你貼的這張表示手術跟藥物一半一半嘛 那我的推

miyuika 10/18 15:42測沒有錯啊

mangle 10/18 15:42人家宣導8週內的墮胎不需要妖魔化，妳舉實際墮胎有

mangle 10/18 15:4236%是八週以上，根本張飛打岳飛，如果最終決定要墮

mangle 10/18 15:42胎，為什麼是8週後才進行，這是另一議題，跟執行藥

mangle 10/18 15:42物流產根本沒關係，這也能扯 比扯鈴還扯

james199373010/18 15:43我還特地去查資料來源,上面也根本沒有講到36%都是

james199373010/18 15:43高風險族群或是已經併發症確實發生,你為什麼可以假

james199373010/18 15:43設這36%都是在墮胎手術不順利的狀況下呢

doS16 10/18 15:43另外這份統計資料並不包含自費人工流產的數據

miyuika 10/18 15:43我從一開始就沒有在跟你討論藥物流產安不安全，我要

miyuika 10/18 15:43說的是你主張藥物流產很安全，但忽略另外一半不是

miyuika 10/18 15:43使用藥物流產的墮胎行為。

mangle 10/18 15:44為什麼有人把不同意義的東西拿來比較，還講得義憤

mangle 10/18 15:44填膺，這是什麼巫術….

lakb24 10/18 15:44不要再提邏輯好嗎有些人天生就沒有邏輯ㄟ

james199373010/18 15:45這真的是詭辯

Bjergsen 10/18 15:45miyu和doS這樣的論述還滿合理，雖然有低風險的墮胎

Bjergsen 10/18 15:45方式，但不是大部分人都能適用

Bjergsen 10/18 15:46至於為什麼超過8周才墮胎那又是另外一件事了

james199373010/18 15:47忽略啥啊,你去問婦產科醫生墮胎手術風險高不高,如果

james199373010/18 15:47他的答案你不滿意你記得直接噴他一句:你把那些高風

james199373010/18 15:47險族群放到哪裡去了,庸醫

doS16 10/18 15:47有人看風險高低的方式不是發生率，而是後果能否承受

Bjergsen 10/18 15:48用期望值來想比較好評估

miyuika 10/18 15:49還是你其實想說的是藥物墮胎方式很安全！所以沒有

miyuika 10/18 15:49避孕的大家要小心，發現沒月經千萬早點檢查！這樣

miyuika 10/18 15:49的衛教宣導嗎

doS16 10/18 15:50手遊轉蛋3%中獎率也有人覺得很高有人覺得很低

doS16 10/18 15:53如果把每個結果量化算期望值就能看出風險高不高，問

doS16 10/18 15:53題是量化的標準每個人不同，有人覺得墮胎後陰道出血

doS16 10/18 15:53是-10分，有人覺得是-100分

doS16 10/18 15:57如果一名月經週期28天非常規律女性因為月經遲到一週

doS16 10/18 15:57跑去驗孕，這時候已經是5週了，更別說是經期長或是

doS16 10/18 15:57現代忙碌生活導致經期不正常的女性，要超過8週才發

doS16 10/18 15:57現不能說很容易但也不難

doS16 10/18 15:58月經週期到35天為止都算正常，等一週再驗孕就是不能

doS16 10/18 15:58藥流的週數了

miyuika 10/18 16:00然後碎嘴一下我真的覺得人身攻擊沒必要欸，我就事

miyuika 10/18 16:00論事惹到誰了嗎，有夠兇QQ

doS16 10/18 16:07*幾乎

miyuika 10/18 16:08https://i.imgur.com/qDgDeJA.jpg 你所謂的醫學界

miyuika 10/18 16:08的少數原來是50%，拿藥物的低風險來說嘴其他手術方

miyuika 10/18 16:08式，好像不是很合邏輯的說><

annieyee 10/18 16:29簡單來說不要做就不會出事，都大人了先學會負責吧

mangle 10/18 16:48妳就跟一個小學生跑進大學研究室，大發莫名其妙言

mangle 10/18 16:48論，然後還怪研究人員對你的質疑與不屑，東扯西扯

mangle 10/18 16:48的，我們是沒到專業辯論，但也沒爛到可以接受不相

mangle 10/18 16:48關的議題來東扯西扯，惡意混淆議題癥結點，這種適

mangle 10/18 16:48合當政治人物不適合討論一個議題

miyuika 10/18 16:50我覺得你們比較莫名奇妙，一言不合就人身攻擊點名id

miyuika 10/18 16:50還要說我有仇恨誰，真的會暈倒欸= =

lakb24 10/18 16:50讓我想到蔡英文台灣這八年真的是笑死人

miyuika 10/18 16:51在網路上聊天怎麼了嗎？不接受質疑就不要上網啊！

miyuika 10/18 16:51還把自己捧成研究員，要笑死誰XDD

skylightwen 10/18 17:48太神奇了吧

mosquiton 10/18 18:18蛤？懷孕跟墮胎是超低/低風險？那生不過四塊板厘語

mosquiton 10/18 18:18是講爽的？

mosquiton 10/18 18:18你講的男的被強迫綁定養小孩很可憐 那你知道那些不

mosquiton 10/18 18:18付款撫養費的父親幾乎什麼風險都沒有 訴訟方還得每

mosquiton 10/18 18:18個月上法院要求強制執行才拿得到錢嗎？

mosquiton 10/18 18:20至於母親 孩子在肚子裡開始就是身體的損耗 不管生不

mosquiton 10/18 18:20生都是精神跟肉體的損耗而且無法代替的

mosquiton 10/18 18:23然後最後用吃墮胎藥vs養18年比 比得好像女的可以完

mosquiton 10/18 18:23全甩手不用負擔18年費用一半一樣

jirafaela 10/18 18:27除了噓 已經無言 真的是站著說話不要疼欸

ul6na 10/18 18:36我如果沒吃藥調 週期4-6週不定 如果真的發現月經沒

ul6na 10/18 18:36來還要等驗得到 就直接居居吃不了藥XDD 不過我應該

ul6na 10/18 18:36不會讓自己在這風險的底下就是了

ul6na 10/18 18:37光這種不可掌控性 我就不會覺得這是一件低風險的事

Qxyz 10/18 18:38墮胎心靈的創傷可能不小，必竟是殺死一個生命，而且

Qxyz 10/18 18:38女生墮過胎整個評價會差很多

karol1995 10/18 18:55懷孕生子跟墮胎被歸類低風險 然後撫養最少18年難道

karol1995 10/18 18:55這段期間女生就不用付出心力或錢嗎 你怎麼會覺得女

karol1995 10/18 18:55方用照顧一個小孩18年去凹賠償 是會讓女生覺得划算

karol1995 10/18 18:55的事？

karol1995 10/18 18:58然後前面推文笑死人 墮胎沒有後遺症是你說的還是醫

karol1995 10/18 18:58生說的

jeffguoft 10/18 19:01太長end沒看，但是直覺告訴我要推這篇，肯定又是

jeffguoft 10/18 19:02邏輯vs情緒之爭

jennifer455110/18 19:26扶養是雙方的責任，內文怎麼說的好像男方單方面，嗯

jennifer455110/18 19:26……

salutfox 10/18 19:55是不是還有人覺得月經是藍色的，經期絮亂是許多人的

salutfox 10/18 19:55困擾，沒子宮根本無所謂那一點 小 問題。像醫生不只

salutfox 10/18 19:55一位說吃安眠藥不會成癮，斷了藥結果還不是一禮拜不

salutfox 10/18 19:55能睡，隨便看都嘛一堆人安眠藥成癮，跑來說風險低

poikladevv8810/18 19:55相愛並發生性行為，難道不是愛對方，想跟對方親密並

poikladevv8810/18 19:55且願意共同承擔懷孕風險嗎？

poikladevv8810/18 19:55沒這個認知的話一開始就表明我要無性關係啊，沒人逼

poikladevv8810/18 19:55你欸= =

abbag 10/18 20:12如果是請吃飯，就會被嗆是你自己要付出/不會拒絕的X

abbag 10/18 20:12D

dcdc 10/18 20:39為什麼這案例男方要付撫養費啊?

doS16 10/18 21:29生父撫養小孩是義務，法律保護小孩

doS16 10/18 21:32案例男方就如文內所述可以向女方要求精神賠償，這是

doS16 10/18 21:32大人之間的糾紛，但生父對小孩的責任還是要負

lakb24 10/18 21:43都無套了也不敢拒絕男生是妳家的事干我屁事

suyal 10/18 22:02真的慶幸我先生不是這種人，從留言認識異性還真的會

suyal 10/18 22:02對人性絕望。

t810312 10/18 22:20你竟然覺得生產是低風險，太荒謬了

jocelyne24 10/19 01:54就有人連女性月經週期跟懷孕週數怎麼算都搞不清楚

jocelyne24 10/19 01:56以為八週很久 以為大部分都可以藥流，最後發現

jocelyne24 10/19 01:56那個大部分只有50%，圓不過來..

jocelyne24 10/19 01:59針對族群也一直變動 從砲友 變情侶 變深愛的情侶

jocelyne24 10/19 02:00變夫妻，拜託結婚後要墮胎要雙方同意

jocelyne24 10/19 02:04不要在不同族群裡偷渡概念，會提出這種爛問題的

jocelyne24 10/19 02:05或某n的言論，難道會是後面那兩種族群嗎？

jocelyne24 10/19 02:14思考自己狀況就好，週期都不太會算那有女友嗎？

jocelyne24 10/19 02:18沒有的話 知道這法律會擔心是對的 才會謹慎種

jocelyne24 10/19 02:18建議就好好挑合拍的對象就好

MoonShadowy 10/19 07:26可以不要一直濫用推文嗎？

abbag 10/19 09:55出事都會有人幫忙承擔責任，只會讓人做事更不經大

abbag 10/19 09:55腦…

sinomin 10/19 09:55順便教你們一下，胎兒週數計算是「卵子」而不是「受

sinomin 10/19 09:55經卵」，所以每個生理期正常的女性，每個月都會經歷

sinomin 10/19 09:55懷孕4週然後流產（月經），對，不管有沒有性行為，

sinomin 10/19 09:55每個月都會懷孕四週然後流產，所以等自己發現生理期

sinomin 10/19 09:55遲了再去驗孕，胎兒至少都是5、6週了。所以非常容易

sinomin 10/19 09:55就超過能藥流的7週或8週。

sinomin 10/19 09:57所以驗孕，哈，6週前太小還驗不出來呢

sinomin 10/19 10:01真的以為八週是兩個月？其實只有不到兩個星期

sinomin 10/19 10:07更別說我上面說的是生理期正常的女性，生理期混亂的

sinomin 10/19 10:07根本不是什麼特例

abbag 10/19 10:17自主權單方面做決定，但責任是雙方一起承擔

jimhall 10/19 11:23風險每個人都不同 真的各自盤算而已 走在路上 每個

jimhall 10/19 11:23人風險都不一樣 沒什麼公平可以討論

Treeflaw 10/19 11:37實際上簡單比較就是「女方極低風險，有責任」，「男

Treeflaw 10/19 11:37方零風險，有責任」，這篇文字因為一直在那邊強調低

Treeflaw 10/19 11:37風險，而且有意無意的講得像是只有男方有責任似的，

Treeflaw 10/19 11:37男方拍拍屁股就走人完全不出現也蠻常見的，女生再怎

Treeflaw 10/19 11:37麼樣也要親自生下來，一直強調風險很低實在沒什麼說

Treeflaw 10/19 11:37服力

Treeflaw 10/19 11:38講白了再怎麼低風險也不會小於零啦

Treeflaw 10/19 11:45我相信你可能沒那個意思，只是客觀陳述風險低的事實

Treeflaw 10/19 11:45，但是在女生看起來你這篇文章就是一個不用負風險的

Treeflaw 10/19 11:45一方一直在那邊鼓吹風險極低不要怕，講白了如果這藥

Treeflaw 10/19 11:45是要男方吃，風險極低但可能會永久不舉，是你你會吃

Treeflaw 10/19 11:45？

doS16 10/19 12:100風險的出張嘴叫低風險的承擔風險確實沒什麼說服力

doS16 10/19 12:10，何況有一半的女性無法適用所謂的「低風險」

never00696 10/19 12:23女生就講到底要不要身體自主權就好，能被無套到底

never00696 10/19 12:23是妳自己要的權利，還是別人強加給妳的無套義務，

never00696 10/19 12:23是權利被無套出事了能不能別一直追著男生要補償。

never00696 10/19 12:26搞得好像無套都是男生逼的一樣

demitri 10/19 12:41你是不是沒小孩 生產風險去看一下吧

never00696 10/19 12:43啊妳沒先無套是能生小孩？聖母瑪利亞？

Treeflaw 10/19 12:44什麼叫能被無套到底啦，講白了連帶套都有機率中了，

Treeflaw 10/19 12:44在這邊講什麼東西

Treeflaw 10/19 12:45這裡好像也沒人在講什麼女生追著男生要補償，講話前

Treeflaw 10/19 12:45思考一下好嗎

never00696 10/19 12:46戴避孕器也有機會中啊，是要討論不小心中的情況還

never00696 10/19 12:46是無套懷孕的情況？哪個？

Treeflaw 10/19 12:49自己看一下前面在講什麼在回文好嗎，現在就是在講怎

Treeflaw 10/19 12:49麼樣避孕都有風險後續女方處理有風險的事情，就你一

Treeflaw 10/19 12:49個在那邊自high什麼無套權利義務三小的

Treeflaw 10/19 12:50亂回一通看了很丟人欸

Treeflaw 10/19 12:50更正，怎麼樣避孕都不是100%

never00696 10/19 12:52怎樣避孕都有風險，這說法我接受，但身體是女生的

never00696 10/19 12:52，女生有身體自主權的，那妳不小心懷孕身體會怎樣

never00696 10/19 12:52關我屁事呢？不是很喜歡身體自主權，這時怎不提了

Treeflaw 10/19 12:56沒差啊，你雞雞癢不自己弄射在別人體內懷孕了都可以

Treeflaw 10/19 12:56說關我屁事那好像沒什麼好討論了

Treeflaw 10/19 12:59前面好歹還有在講意外中了兩方都有責任，就你一個人

Treeflaw 10/19 12:59在這邊關我屁事

suyal 10/19 13:08只要男女有性行為就會有上述的風險，請在了解這些風

suyal 10/19 13:08險後再決定要不要做。但通常精蟲衝腦根本不在意這些

suyal 10/19 13:08，事後才一直想著如何才不用負責這真的很讓人對人性

suyal 10/19 13:08絕望。

never00696 10/19 13:26妳怎麼不說女生那時也卵子衝腦？2023年了，該不會

never00696 10/19 13:26以為男生都不知道女生也有卵子衝腦的時候吧？

suyal 10/19 13:40有啊，但是女方有0風險不用負責的選項嗎？

never00696 10/19 13:49事前避孕藥明明就穩到靠北，還可以調經

doS16 10/19 13:54事前避孕藥不是每個人都適合吃，我就不行，醫生勸我

doS16 10/19 13:54不要吃

never00696 10/19 13:56Ok那我知道這個事情後會直接離開，絕對不讓女生承

never00696 10/19 13:56擔不必要的風險

doS16 10/19 14:05調經藥就是用外來激素控制身體，身體對藥物反應太大

doS16 10/19 14:05、副作用強烈就不適合吃，仿單上也列了很多其他有潛

doS16 10/19 14:05在疾病不適合吃的族群，藥不是萬能的

lakb24 10/19 14:09體質不適合交男友妳可以選擇單身

never00696 10/19 14:09那我知道女生不能避孕，換一個還不行喔？不能吃的

never00696 10/19 14:09畢竟還是少數啊

never00696 10/19 14:09不然這藥開發出來是開開心的嗎

doS16 10/19 14:22我沒有去找台灣的資料，但維基寫服用比例最高的國家

doS16 10/19 14:22也不過1/3，另一篇文章是寫30%~50%，雖然不吃的不一

doS16 10/19 14:23定是因為不能吃，但沒吃的人不少

Treeflaw 10/19 14:23笑死還體質不適合交男友，體質不適合交人渣男友而已

Treeflaw 10/19 14:23啦

doS16 10/19 14:26至於一些體質不適合負責的男性可以選擇單身

never00696 10/19 14:27對，讓想負責的去負責

never00696 10/19 14:28女生能讓男生想負責，也是本事

Treeflaw 10/19 14:29藥這種東西本來就很難百分百啦，好歹你今天知道也是

Treeflaw 10/19 14:29有人真的不能吃的，少數歸少數還是有，要貫徹不要小

Treeflaw 10/19 14:29孩原則你自己小心

doS16 10/19 14:30沒有負責的體質，建議是自己來然後射在牆壁上就好

never00696 10/19 14:34反正我會盡到告知義務提醒，沒吃出事情就是女生的

never00696 10/19 14:34問題，畢竟身體妳的，我只有建議權

kame3750 10/19 14:36看了某些回覆真的是希望他們結婚生子都生一個漂亮可

kame3750 10/19 14:36愛的女兒

doS16 10/19 14:36懷孕了，小孩生下來帶去找男生出一半撫養費而已，法

doS16 10/19 14:36院判的不會太多

never00696 10/19 14:39硬要生在出來之前我會做好脫產的準備

lakb24 10/19 15:24笑死某些人不就是最愛渣男的嗎，口嫌體正直XDDDDDDD

rickey1270 10/19 15:36好可怕

ken0312tw 10/19 17:20幫james推，明明只是在討論墮胎風險的事卻要被滑坡

ken0312tw 10/19 17:20到說人支持墮胎或是支持男的沒責任，屬實是誇張了

abbag 10/21 11:43我有權選擇要或不要，但風險責任大家承擔