Re: [閒聊] 麵包（精緻澱粉）有多可怕？
其實問題不是澱粉，是麵包不只澱粉....
※ 引述《yokann (我怕練太壯)》之銘言：
: 台灣人吃的麵包
: 是獨角獸頻道裡面被歸類成糕點的玩意
: 高油 高鹽 高糖加反式脂肪
: 根本是現代要你命3000
: 但是愛吃的人很是非常多
其實說再多不如自己親手做個幾次麵包。
前幾年因為疫情的關係，沒得出國旅行，也盡可能減少人與人的接觸。
無聊之下，就買了一些簡單的揉麵配備跟可以調上下溫度的烤箱。
開始了「我要成為烘焙王」的烘焙人生。
http://i.imgur.com/8bwJ6Dc.jpg
揉完麵要給它發酵，烤箱有發酵功能
http://i.imgur.com/QUoGd75.jpg
http://i.imgur.com/Vay8s1R.jpg
一開始的試作
http://i.imgur.com/zZ3oSmX.jpg
http://i.imgur.com/QGsRX4o.jpg
後來加上一些起司，葡萄乾之類的變化。
真的做下去就會發現。
好吃的麵包是靠極為大量的油跟糖堆疊起來的。
不想放太多油，糖能少放就少放。
烤出來的東西，比較像「西式槓子頭」。
沒什麼味道，口感乾乾的。
四年後的現在，已經不知道當時那些烘焙組合丟哪去了。
這個烘焙人生大概只持續了不到三個月吧。
PS.
還好我沒有想要成為拉麵王。
--
我要成為特級廚師
想起幾年前有個藝人的麵包店標榜很香結果被爆出用香精
油還是太多，少油烤起來不會像這樣
不想自己做也可以看看料理教學頻道也行
對，這已經是放了不少油了，還是乾。
看了就知道你常吃的東西到底加了多少油糖XD
自己做是更能體會到原來市售麵包的美味是油與糖堆疊
看料理影片真的會怕，那個糖和油加不手軟的
正常啊 我媽做到最後添加物都不加了 丟麵包機
你的太陽之手盔甲呢
所以直接吸麵粉最健康
不加奶油不好吃啊 直接一整包丟進去
西式槓子頭XD所以台灣能當正餐吃的麵包是饅頭？
饅頭印象中也會加
就算是白饅頭，不少店家也是有加糖
外食離不開大量的油 不吃麵包一樣逃不掉
因為你沒有太陽之手跟女神之手
就吃法棍類的，頂多加鹽巴而已
法棍加油糖反而不好吃
好吃的就是要油 無可厚非
我都去家樂福買法棍吃 用真的超硬
法國長棍麵包硬到能當棒球棍 德國黑麥麵包要配大量溫開
水
我自己做全麥麵包只加鹽都會像發糕
不加大量油糖吃起來就很像那種吃起來乾硬的烤餅，又
乾又硬又難吃
好吃的中式餅類也是油糖加爆，根本不是什麼澱粉的問
題
以前買過福源號的白饅頭沒加糖，但是味道就是比較淡
歐洲飲食就是這麼硬核
法棍單吃真的沒辦法吃多(飽) 要快速又只能搭高熱量的
醬料
只好問問看吱吱小瘦是怎麼弄的
用力敲別人的身體也不會斷
只有在晚餐搭配過咖哩和羅宋湯 早餐太懶了
歐洲人也不會單嗑麵包阿
現在都跟是訂長棍這類不加糖油的歐式麵包，但是貴
我都是配牛奶喝
法棍記得看過偵探漫畫是拿來當成凶器的....
德國人的早餐是生豬肉加生洋蔥配黑麥麵包
法棍就是吃之前沾一點水烤，配肉或起司類吃
會把台灣麵包當一餐的都太瘋狂了
比白飯好很多之前減肥都會吃法棍
印象中是作案後磨成麵包粉，凶器就消失了。
傳統歐包加發酵奶油或初搾橄欖油超贊的阿
早餐烤過頭的法棍 真的能當兇器XD
法棍和黑麥麵包這種才是能當主食的麵包
以前去德國當過交換生 吃的麵包就是那種硬又乾的
那種真的才是拿來當主食的
法國麵包種類剩法棍是不是
反正麵包本來就分兩種，當主食跟點心的，台灣比較混在一起
歐洲餐廳餐前配湯那種就能做到不加油糖非常好吃
法棍拿來沾濃湯類適合 只是沾了濃湯就...
台式麵包那個脂肪糖鹽的含量真的可怕
不然切片配乳酪跟火腿也可以
可怕但是好吃啊
我就是以前去過德國愛上那種麵包，就想成白飯主食配單純
的肉類
還有那口感是真的非常紮實
法棍有代表性阿，不然你說鄉村麵包有幾個人知道是啥
要本身有味道大概就要做酸種麵包，或者長棍那種單純當主
食用
有空可以去手作教室
花個幾百元費用 就能自己體驗做麵包
以歐洲的標準 台式麵包全部都算是糕點
沒有嚼習慣主食麵包的人給他酸種麵包大概也吃不慣
只有又硬又乾的那種才叫做真正麵包
難怪自己做的麵包都是又乾又硬
歐式麵包有些當主食的有比較健康點
要吃酸包
台式麵包屬於重口味料理XD
常見可以當飯吃的大概就白饅頭吧，只有中筋麵粉、水、
酵母，不過現在也有加油加糖的了
吃過一次法棍，直接肯會嚼到下巴很酸XD
法棍好吃耶
但真的牙齒不好了QQ
學生時代去歐美窮遊時都去超市買長棍+香蕉解決一餐
超市長棍便宜到哭 一根不到1鎂
吃饅頭要挑特別寫山東饅頭的，這種通常特別難吃
一些白饅頭還是有用糖油做修飾的
歐式麵包明明很多口味== 比一堆台式麵包好吃多了
饅頭就看有沒成分標示 那種沒標示的傳統包子店就只能
現場買的時候用問的
但一般標什麼牛奶饅頭的 那就是有放糖 奶油了
那種歐洲主食麵包都是用來配湯配菜吃的
那種主食麵包直接乾啃沒多少人能吃得消
麵粉的特性要吃的健康本來就蠻痛苦的，還是吃米吧w
也有五穀雜糧那種但要常吃應該是吃不慣
吃麵包在吃飯就太多了
滿愛啃法棍的
以前吃過比較接近傳統麵包的 感想就是練牙口
主食麵包就被台灣人嫌難吃，後來加油加糖改良適合台
灣口味的軟歐
不然你叫沒吃過無糖油麵包的人吃酸種我看先會翻臉
台灣的麵包成分在西方國家的標準算甜點
當主食吃當然是sourdough
/糕點
直接吃是真的很有嚼勁
我買有混合spelt的酸種麵包給我家裡人吃完全沒問題
但是貴，真的貴
也沒分什麼台式不台式啦，都是布里歐修啦
台灣跟日本特別愛吃布里歐修麵包
導致麵包店幾乎都是布里歐修麵糰做的商品
但歐式麵包臺灣人不愛吃XD
歐式好吃啊
當主食要配東西啊 跟麵 飯一樣
沒人會想吃放久只能泡水吃的麵包的
油就跟保濕劑一樣 讓麵包吃起來不是乾的
那個品相以現代認知叫餿水
油越少當然就越乾
改用蒸的啊
先練出太陽之手
用蒸的那不就饅頭
什麼都幾乎不放的不就法棍 健身愛好者的聖品
歐式麵包好吃，可頌也是歐洲麵包
很多人看炒類的料理喊油太多，殊不知麵包才是直接吃油==
沒有油的食物根本就不會香也不會好吃==
也不用都排斥油，人本來就要攝取好油脂
以前我試過直接喝一匙MCT油....不習慣
西式槓子頭真貼切
不加油烤出來會很硬又不香
比起麵包 做披薩比較好入門
法棍一根大概300g 熱量差不多就是兩碗半的飯 但鈉含量
就差不多2000了
店家標榜無油無糖還可以賣更貴你知道嗎？
300克的法棍只需要6克鹽 你的鈉從哪來的?
油免不了 但自己做麵包糖鹽其實加少也不會差太多
難怪獨角獸影片說台灣的麵包不是麵包，是糕點
麵包的結構不太行，要少油少糖技術要提升上去
用湯種法能改善質地
1g的鹽 400毫克的鈉
6克的鹽約2400毫克的鈉，一天建議的鈉攝取量是2000~240
0以下
之前去丹麥出差 看他們根本用生命在切麵包 有夠硬
太陽之手
納建議攝取量根本不切實際 全世界有多少人照建議吃的
鈉是我孤陋寡聞了抱歉,因為我好像每天都吃三瓢以上的鹽
才覺得一匙沒什麼.. 我還真不知道一天只能吃一匙
實際上要看活動的汗流量，鈉很容易就隨汗排出
少油少鹽控成這樣 人生吃飯到底有什麼樂趣可言
那些香軟甜的饅頭也是嗎？
饅頭要軟就要一定量的油，不加油的饅頭一樣硬，頂多含
水量比用烤的面包多沒麵包那麼硬
所以是取捨嘍 不然這一串根本沒啥討論價值 吃就對了
我媽以前做饅頭就這樣，想說食譜的油太多了自動減量，
然後就蒸出非常硬的饅頭
無油糖麵包是像白飯之類的主食，是要配料理吃的
看歐美是夾肉菜、抹醬、沾湯吃
自動麵包機做出來的也是一樣，只有剛出爐小孩會買單
不過果醬的含糖量也不低吧，沾麵包用的湯也是加不少調
味料，含鈉量也不見得多低吧
唉 我超愛吃那種饅頭夾蛋和火腿 看來以後要少吃
我吃法棍也是一整根直接嗑完 再配自己做的燉菜 一餐破
個4000都正常 味道要夠本來就很難低鈉
台式的就料都加好你直接吃就好
歐美的不夠味道，你還要沾醬沾湯夾東西吃，更麻煩而已，
到底哪裡更健康==
水喝夠多汗+尿就排掉一堆鈉了，口渴喝奶茶等含糖飲才是
大傷
沒油沒糖沒奶 = 烤乾麵糰
之前去歐洲自助行2個月吃那種硬麵包吃到嘴巴上顎破皮，
真的超硬的…
推手作 麵包好可愛
澱粉也是問題，好嗎？ 全部都是問題。
喜歡sourdough的路過
有做有推
真正外國麵包是能殺人的硬 台式麵包是糕點一類的東西
抗性澱粉的問題少很多
自己做豆沙餡 果醬之類的才會知道糖放超多==
做了才知道平常加糖在那邊半湯匙一湯匙計較真是蠢
我吃麵包都盡量吃那種又硬又韌的 當成白飯吃
台式麵包真的都要把它當成是炸雞排一樣的東西
平常吃清淡一點就會覺得好吃了
酸種麵包無糖無油也很好吃 又不是一定要加一堆糖油的麵
包才好吃
除了歐式 其他麵包我都當垃圾食物
更以前有陣子流行啥豆漿機,退休家人就自己弄早餐.難吃w
現在都只吃馬克先生了
稍微好些
起手不是都做蛋糕餅乾之類的 麵包那麼樸素誰要開始做(X
至於什麼硬麵包當早餐 別想多了 人家也是軟土司全麥土司
不然就是muffin和甜甜圈之類的 硬麵包是正餐配湯配油才有的
爆
首Po台灣人吃的麵包![[閒聊] 麵包（精緻澱粉）有多可怕？](https://i.imgur.com/llRIHP4b.jpeg "[閒聊] 麵包（精緻澱粉）有多可怕？")
17
我很常做麵包 因為家裡有吐司機,就是你把原材料丟進去點選項就能做好那種 最純樸的原味吐司 大概250g 高筋麵粉 三勺糖約 15g![Re: [閒聊] 麵包（精緻澱粉）有多可怕？](https://img.youtube.com/vi/9fy-eQh_oA0/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 麵包（精緻澱粉）有多可怕？")
17
但是日式麵包也都糕點啊 烘焙王裡面的日本麵包幾乎都不是歐包 例如菠蘿麵包紅豆麵包都是甜到不行 基本上跟台式一樣不健康 (不如說台式麵包很多就是日本傳來的)![Re: [閒聊] 麵包（精緻澱粉）有多可怕？](https://i.meee.com.tw/TtpyPSk.png "Re: [閒聊] 麵包（精緻澱粉）有多可怕？")
10
這要看下來 西洽好像沒什麼人在研究酸種麵包 其實一個麵包真正的風味來源是發酵菌種 如果你真的要求無油無糖還要有風味的話 你的發酵菌種一定是要自己培養的酸種才有味道 用市面上的商用酵母發酵的話就是沒啥風味5
台灣麵包就是把歐洲人的食物混和 歐洲會吃白麵包配火腿沾濃湯，然後飯後甜點 台灣人鹹麵包、甜麵包各一個 成分跟上面有87%像，唯一差別是油超標了 所以你可以催眠自己在吃歐洲餐加一杯橄欖油19
精緻澱粉 和 糖油混和物 是兩回事, 雖然台灣這邊好像都只簡單歸類於精緻澱粉. 以台灣習慣的說法, 白米飯 白饅頭 歐包等都算精緻澱粉. 歐包會搭配料理吃, 就像我們白飯配肉菜, 但直接把糖和油攪和進主食澱粉裡一起吃又是另一回事.4
我在歐洲是蠻常吃麵包的 其實不要說法棍 大部分的麵包都還是有夾東西啦... 就算是法棍 也很多人會抹點優格或什麼來配著吃 但是有夾的麵包 普遍也不太是我們的鬆軟麵包 給大家參考![Re: [閒聊] 麵包（精緻澱粉）有多可怕？](https://i.meee.com.tw/tG7JFRw.jpg "Re: [閒聊] 麵包（精緻澱粉）有多可怕？")
23
稍微打個岔 看到推文有人說不運動在那邊怪食物 肥宅我要跳出來說一下 飲食控制比你想像中的有效，超級有效 我平常回家都是爽打電動1
養酵種是很好玩 但要養又要穩定在家庭用的範圍內實在困難 一般光是把每天餵酵母剩的棄種消耗掉，就算是簡單做成naan/pancake都要花點心思了 真的要每天都做/一天吃掉這麼大一顆 就算自己吃的習慣 家人也會抗議XD![Re: [閒聊] 麵包（精緻澱粉）有多可怕？](https://i.imgur.com/5E0gOnWb.jpg "Re: [閒聊] 麵包（精緻澱粉）有多可怕？")
5
沒錯 我也這麼覺得 我早餐吃饅頭 午餐吃自己煮的便當![Re: [閒聊] 麵包（精緻澱粉）有多可怕？](https://i.meee.com.tw/alaDmqu.jpg "Re: [閒聊] 麵包（精緻澱粉）有多可怕？")
34
[問題] 麵包機值得買嗎？ 發酵苦手當媽前就會自己做菜，不過大多是西式料理 烘焙相關都是跟朋友一起或是一些餅乾、蛋糕類的 但自己本身很愛吃麵包，一歲女兒目前看起來也是澱粉怪獸（推測是我媽帶因） 外面的麵包成分不能調整，標示也不夠明確 所以有點動念想買麵包機![[問題] 麵包機值得買嗎？ 發酵苦手](https://img.youtube.com/vi/6u5GcC3aZvk/mqdefault.jpg "[問題] 麵包機值得買嗎？ 發酵苦手")
11
[問卦] 有人會自己做麵包嗎？至今我只做過完全不用揉麵的英式烤麵餅 還有用麵糊做的鬆餅 那種可以稍微拉絲的麵包好好吃啊 上次我想買麵包機結果被勸退了 去超市買餐包也還好9
[贈送] 北屯/自製手揉NG麵包4個（贈出）贈送物品：自製手揉NG麵包4個 面交地點：北屯區極限運動場門口 面交時間：今天下午四點前 物品圖片： 備註：![[贈送] 北屯/自製手揉NG麵包4個（贈出）](https://i.imgur.com/7j3iUOTb.jpg?fb "[贈送] 北屯/自製手揉NG麵包4個（贈出）")
5
Re: [問卦] 麵包跟饅頭唯一的差別是加熱方式?不是，簡單來說，麵包和饅頭其實都追求柔軟的組織， 但是饅頭是用蒸的過程是加水進去，麵包是用烤的把水釋出。 因此饅頭的麵團會很乾很難揉，用壓麵機弄出來的口感好很多。 麵包的麵團像是酸種之類的發酵一下就攤成一堆平面，所以整麵團的手法很重要， 有各種花俏的整型手法建立內部組織。歐式麵包為了怕表面很乾硬，會有水蒸氣再烤。5
[問題] 家用烤箱選擇大家好 最近家裡正在裝修剛好可以購入新的（蒸氣）烤箱 設計師推薦嵌入式烤箱 自己則是還在猶豫到底要裝嵌入式還是獨立式就好 目前有的是一台bruno2.0蒸氣烘焙烤箱4
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