Re: [問題] 台 灣 料 理
我每次看到台灣有什麼傳統料理的討論都覺得很無聊
台灣是個移民國家,本來很多東西都是當時移民人士帶過來當地做調整的
所以都有辦法追朔源頭
但我覺得是又怎樣,如果最後有順應地區、當地民情調整,那也是一種自己的文化
那也能說那些調整過的食物是自己的傳統美食
像我最近常常看很多歐洲人臭美國人沒有文化
但說深盤披薩、漢堡不是美國的東西也很奇怪
美國也是移民國家,很多東西追朔源頭也不是美國自己的
但這些東西如今就是代表美國文化,那我覺得就是那個國家的美食
拉麵也是中國傳到日本去的,但我看只有日本人自己會說那是中華料理
大概是這樣
--
因為中國人愛綁架,必殺技自古屬於中國
不用在意那些小事唷
還好啦!韓國也是為了搶泡菜正名辛奇,就強化特色
中國人本來就喜歡講什麼世界的一切來自中國
這篇言簡意賅
披薩上放鳳梨算哪國料理?總不可能推給義大利吧
美國本土食物
推
不同地方本來就有可能發展出類似的東西,韓國辛奇還要
被中國人綁架才噁心
就是在地化的變化與深耕
你會發現台灣就是中式料理那個說法 跟你用中文
所以都一樣 這就是祖先的那一套 同個論調
你要認真說的話我記得壽司也是東南亞傳進日本的
只是時代夠久變成了完全不同的東西
韓國辛奇沒啥問題,辛奇是泡菜的一種,但是泡菜不只有
辛奇,台灣也有自己的泡菜啊,臭豆腐上面那個不就是
日本人跟泡菜最接近的就是他們的醬菜
所以稱韓式泡菜就好啊,為啥要覺辛奇
因為他們直接自己正名辛奇了 你要繼續叫韓式泡菜也沒差
我記得生魚片也不是日本開始的~也是日料啊
可能覺得會有韓式就是會有一個正宗的吧
還有重點不是料理的發源地是哪裡 而是有沒有將其發展成
具有地方特色且為人所知
生魚片/魚生這種東西哪邊先開始還真不好說,但握壽司沒爭議
就日本人弄出來的料理方式
生魚就從唐朝傳過去的.不過到冷凍技術發達前都是天龍人
料理.握壽司就江戶地區的鄉土料理.只是後來大地震搞到
一堆開店的師傅只能回故鄉才傳開
在已知用火之前應該就有魚生
算了吧 三國演義是日本發揚光大 是誰的故事?
但三國無雙這種作品確實是日本人自己作出來的 大家會說這些作品出典是元末明初的小說 但不會說三國無雙是中國的
日本那邊的考察一直都是東南亞
韓國辛奇沒問題,但中國心態就是泡菜我們中國人的,辛
奇也要歸我管
應該說,中國人覺得韓式泡菜也歸中國管,韓國菜自己生
一個辛奇出來
同感 連蝸牛小米粽的蝸牛都是外來種XD
你去問韓國申遺春節端午是啥心態阿
會也這討論不也是覺得能朔源的就不能是台灣料理,最後
越找越不知道什麼是台灣料理了
韓國申請自己的端午節又有什麼心態了?還是中國人又要
管別人不能有自己的端午?
如果日本把端午掛鯉魚旗申遺,會覺得日本是在剽竊端午
這種文化嗎?另外當初看了新聞說韓國拿端午申遺,但有
去想過他們的端午跟我們的端午是一樣的嗎?
不一樣啊,只是都在端午這天,而且他們申請那個又不妨
礙別人的端午怎樣
仇韓仔怎麼不去罵中國也跟聯合國申請端午為人類非物質
文化遺產?
韓國跟中國就同心態阿= =
端午申遺不是同心態的問題,而是他們家的端午跟中國的
根本不是同樣的東西
所以是啥心態?
仇韓仔不會以為韓國申請的那個端午要划龍舟吃粽子吧
韓國申遺的端午就只是名字相近而已,由來內容都不一樣
懂了,拿別人的東西改一改就可以說是自己的
又不是一個作品有著作權的問題 文中也有舉例了 我不知道這是甚麼難以理解的概念 一個地方的文化被轉移到另一個地方時本來就會有些變化 久了,那些變化就是那個地方專屬的文化了 文化不就是這樣
※ 編輯: alen3822 (223.137.234.37 臺灣), 12/17/2024 13:01:29去脈絡化就是這麼方便
其實美式漢堡、甜甜圈、一些老墨的菜色或牛排這種看似到
處都有的東西就是構成美式飲食文化的根基,漢堡完全是應
對美國交通環境誕生的飲食文化
韓國那個甚至漢字只有端午兩個字相同,因為只是在同一天
名稱都不是端午節了
現在有人覺得番茄紅醬不是義大利料理嗎?
日本文化大半都是從遣唐使開始搬過去的,你還是會稱現在
日本的那些傳統文化是日本文化,但不會去否認這些文化源
頭是中華文化,文化本來就是一個地區的人長時間的「習慣
」,只要他變成了傳統他就是文化的一環了,別整天把文化
想成多神聖高尚的東西,一個地區人民行為的總和就叫文化
推
日式咖哩是日本料理還是印度料理
喔對了其實日本人認知中燒肉是韓國料理,最早的日本燒肉
是1946年在日韓國/朝鮮人開的,日本大多數燒肉店也是走韓
式風,會付醬菜和泡菜,然後台灣引進的時候通通變成日式
燒肉因為台灣是從日本引進日式韓國燒肉誕生的,所以台灣
人很多會認為燒肉是日式但日本人認知是韓式料理
所以台灣有日式韓式燒肉跟韓式燒肉
不就是中國國力不行,才一直要找以前的事來說嘴。支那就
是好漢不提當年勇的反義詞
明顯例子不就台語 融合了閩南語.日語.少部分英文的大雜
燴語言 扣除真原住民 一般人問你會不會講台語而不是問
你會不會閩南語
但是會有中國人跟你說中國起源,你用了就是中國人
中國人連生魚片都說是來自中國了 = =
生魚片我猜中國人一定會搬出陳登
美式咖啡
反了吧 是台灣自己想重新定義吧
美國的披薩你會說跟義大利無關嗎
日本拉麵的源頭就是中國移民在日本賣麵啊
中國料理世界料理界本來就大宗根本不用特別去講
源頭跟當地料理看你要怎麼分了,拉麵這個前面討論已經有
人講過了,而且不是台灣人想定義,現在單純是鄉民在吵定
義,另外pizza、咖喱這種明確有來源國的料理其實也要看各
國衍生,如日本後來從海軍餐飲改革發展出日式咖喱,直接
用來源國來看這類型的延伸變化容易被一起圈起來
所以你要講台灣料理要講出你的在地文化衍生了什麼
對啊
吃生魚不就是從未知用火開始?
拉麵不是二戰後退伍日本人拿美援麵粉做在中國見過的菜湯
麵嗎?所以才打著中華料理名號
壽司吃生魚也是從江戶開始的,原版的壽司可以參考現存
的鮒寿司。米和魚放一起熟成的發酵食品
最早的打出拉麵名稱開餐廳的是明治時期的中國移民,現
代普級的醬油拉麵形式則是戰後黑市裡從現有食材和簡便
的做法裡發展出來的,所以兩個說法沒有衝突
你問在地衍伸出什麼嗎?最簡單的例子之前板上討論過的
蚵仔煎,只有台灣搞粉漿
披薩也只是中國燒餅被馬可波羅帶去義大利而已
韓式泡菜,如果沒有廢漢字,哪裡會須要什麼正名XD
然後我覺得是有人想證明料理不從東亞大陸來才在吵的。
大部分人回憶中的食物就是傳統料理阿,這種東西哪需
要在意多少時間還是從哪來的
爆
首Po欸,奇怪捏,就是那個啦,食戟之靈。 「台灣料理也承襲了中華料理的風格,屬於同一個流派呢!」 - chatGPT翻譯 台灣料理算是中華料理的一個分支,那有沒有屬於純台灣本土的料理呢? 石板黑豬肉?小米粥?馬告土雞鍋?竹筒飯?23
8
這蠻....一般論的,算日本人的普遍認知 就不分體系,只要拿筷子有炒菜都可以歸入中華料理 北京就是北京鴨,上海就是上海蟹這樣 至於說這樣的認知有沒有盲點,恐怕是可以討論的 母國的菜色在殖民地開花結果發新芽也不是新鮮事了2
其實,根本沒有臺灣料理。 又或者,所有臺灣人吃的料理都是臺灣料理。 只要有「 」,菜菜都是臺灣菜! 像是臺灣味的麵包造型糕點,或者是有一股番味的番 。 像我最近發現,有越來越多人沒聽過「那些」聲音鐘了。74
前陣子才有個移民國外的在哀弔高級中國菜沒落,引起媒體社群討論呢 這次回台有幾點觀察: 第一,我家附近的精緻餐飲幾乎都變成日本料理了,中式熱炒如 宮保雞丁、麻婆豆腐、獅子頭、梅干菜扣肉...等都成了廉價的便當菜。少有裝潢典雅、 料理精湛、服務周到的館子 專打中式餐飲的招牌了,中式餐飲大都是不登大雅之堂的小吃9
料理的核心價值不是食材,而是調味。 台灣料理的調味精神,就是以糖入菜。 例如鱔魚意麵、魷魚羹、碗粿、肉圓等,這些料理其他地方可能也有類似的食材和烹煮方式 。但只有台灣料理,會在所有料理中加入一匙砂糖來調味,連醬油,都可以加糖作為調味料 。8
自己有在做菜分享一下想法 中國一直以來人多,民間菜系大多偏向大鍋菜做法 也是因為這樣以前就聽人家說是現代中菜是”粗菜細做” 雖然說細做是細做了 但出鍋總是要大盆大盤的裝,擺盤也不講究3
很多煮出來樣子都一坨不說 根本也沒有特別好吃 感覺就很像飼料 真的是為了吃飽才吃的 還一堆人喜歡硬塞給外國人吃16
終於下班能回文了。 身為業餘台灣飲食文化研究者,台灣料理是什麼這個問題也有自己的見解。但在那之前,想先針對這名旅居外國的人的感想做一些補充。 文中他所懷念的台灣的這些正統中國各省菜系,其實沒一個是正統的。早在國民政府來台之時,礙於原物料的取得不易,以及料理人的傳承差異,都經過了妥協改變了。當時台灣政治氣氛不太能寫懷鄉文學,來台的外省文人便有借「飲食不同」來曲線回憶故鄉的方式。因為他們大多出身富裕,描寫的多是少時家中大廚精心備料、費時費工的富人筵席,然後對比台灣當時號稱正宗的各省餐廳,整間餐廳可能僅老闆與大廚是該省人,但是二廚副手、外場跑堂皆是台灣人的情景,食材也都無法與故鄉相同等等差異。 五六十年前尚此,更不用說到了現代,那差異就更大了。 然而,這種飲食懷鄉文學演變到後來,又出現了一個現象,那就是這些人人生大半都在台灣、老了多數移民歐美,而這種四不像的菜色卻又成為了新的思鄉情懷,嘴裡吃著甜膩的orange chicken,想起的卻是台灣的大蔥烤鴨。
爆
[閒聊] 日本人對台灣料理印象真是八角味??蔡阿嘎登日網「熱門討論第1名」! 日本人評台灣菜:不喜歡八角 被炎上死好的人就跳過 我比較好奇裡面提到的留言36
[問卦] 來自中國但發展成台灣特有 例如日本拉麵標題意思不是指日本拉麵是台灣特有 只是用日本拉麵的發展當類比標的 想知道台灣有沒有什麼東西發展狀況 類似日本的拉麵 就是追朔源頭 應該會是中國人的文化19
[問卦] 移民日本的文化差異算小嗎?這幾年越來越多台灣人移民 或是在移民的路上前進 美國加拿大澳洲是台灣人移民的前幾大選擇 由於這些國家本來就是移民國家 移民佔美國人大約13%(有統計的)3
[問卦] 女生生完小孩坐月子是必須的嗎?我看好像只有華人有坐月子 歐美日本甚至非洲印度都沒有坐月子 挺好奇坐月子這種文化怎麼出現的? 有必要性嗎? 有沒有這方面的掛?9
Re: [閒聊] 其實台灣美食真的亞洲第一吧?日治時代, 曾出過一本 台灣料理之栞 這是台灣史上第一本研究發展推廣台灣本土料理的刊物. 裡面所載的大都是精緻的旗亭酒樓料理. 當時的台灣日日新報, 也曾有推廣介紹台灣料理的專欄 台灣料理之話.7
Re: [問題] 日本的食物很單調?先開個玩笑,中國料理博大精深但也就不過就只有 麵、飯、燉煮、煎炒、燒烤涼拌,還說得出甚麼嗎? 我在台灣、在日本、在美國怎麼吃也離不開這些作法, 這樣講一定被罵翻吧? 首先講地區的不同4
[問卦] 沒有一個國家的食物比得上台灣吧?如題 台灣美食聞名全球,幾乎所有人都公認世界第一美味在台灣 像日本、韓國的食物本身就樸素又單調 中國的食物味道太重又沒衛生 台灣完美取其平衡,所有食物的味道都高雅又豐富3
Re: [問卦] 拉麵是不是就只是日本的陽春麵?事實上 拉麵並不是日本的傳統食物 日本意義上的傳統食物 以麵類來說只有烏龍麵/蕎麥麵 因為日本在明治維新前- 台灣閩南文化就是福建彰泉文化,連小吃也是,去看中國美食YT,福建街頭攤販跟台灣小吃 是差不多的。台菜就是閩菜延伸,另外,南部人自豪的總鋪師文化,中國也有流水席,還更 便宜。 北部以外省文化為主,但食物說真的在中國也能找到類似的,還不如東南亞移民,跟台灣料 理混合後好吃。
X
Re: [閒聊] 台灣的美食文化是不是被動文化輸出了台灣菜本來就是混血兼在地化啊 政治上面有土斷制度,文化上面也會類似的在地化現象 一般認為台菜最直接受到閩菜影響 可是像流水席前菜沙拉生魚片,很明顯就是西化兼日化的影響 那以早餐為例,有飯糰也有豆漿,飯糰裡面還夾肉鬆油條
爆
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