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Re: [問題] 台 灣 料 理

看板C_Chat標題Re: [問題] 台 灣 料 理作者
alen3822
(Alen)
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我每次看到台灣有什麼傳統料理的討論都覺得很無聊

台灣是個移民國家,本來很多東西都是當時移民人士帶過來當地做調整的

所以都有辦法追朔源頭

但我覺得是又怎樣,如果最後有順應地區、當地民情調整,那也是一種自己的文化

那也能說那些調整過的食物是自己的傳統美食



像我最近常常看很多歐洲人臭美國人沒有文化

但說深盤披薩、漢堡不是美國的東西也很奇怪

美國也是移民國家,很多東西追朔源頭也不是美國自己的

但這些東西如今就是代表美國文化,那我覺得就是那個國家的美食

拉麵也是中國傳到日本去的,但我看只有日本人自己會說那是中華料理

大概是這樣

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.234.37 (臺灣)
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Hosimati12/17 11:50因為中國人愛綁架,必殺技自古屬於中國

SunnyBrian12/17 11:52不用在意那些小事唷

※ 編輯: alen3822 (223.137.234.37 臺灣), 12/17/2024 11:56:06

TT12/17 11:56還好啦!韓國也是為了搶泡菜正名辛奇,就強化特色

satheni12/17 11:57中國人本來就喜歡講什麼世界的一切來自中國

fbsgo12/17 11:58這篇言簡意賅

starsheep01312/17 11:59披薩上放鳳梨算哪國料理?總不可能推給義大利吧

fire3222112/17 12:00https://i.imgur.com/z29IfpQ.png

fire3222112/17 12:00美國本土食物

zseineo12/17 12:03

Hosimati12/17 12:04不同地方本來就有可能發展出類似的東西,韓國辛奇還要

Hosimati12/17 12:04被中國人綁架才噁心

digitai112/17 12:07就是在地化的變化與深耕

digitai112/17 12:08你會發現台灣就是中式料理那個說法 跟你用中文

digitai112/17 12:08所以都一樣 這就是祖先的那一套 同個論調

Hazelburn12/17 12:16你要認真說的話我記得壽司也是東南亞傳進日本的

Hazelburn12/17 12:16只是時代夠久變成了完全不同的東西

rock542112/17 12:17韓國辛奇沒啥問題,辛奇是泡菜的一種,但是泡菜不只有

rock542112/17 12:17辛奇,台灣也有自己的泡菜啊,臭豆腐上面那個不就是

rock542112/17 12:17日本人跟泡菜最接近的就是他們的醬菜

kons12/17 12:19所以稱韓式泡菜就好啊,為啥要覺辛奇

joe5140812/17 12:20因為他們直接自己正名辛奇了 你要繼續叫韓式泡菜也沒差

a1106abc12/17 12:20我記得生魚片也不是日本開始的~也是日料啊

za91827365412/17 12:22可能覺得會有韓式就是會有一個正宗的吧

joe5140812/17 12:22還有重點不是料理的發源地是哪裡 而是有沒有將其發展成

joe5140812/17 12:22具有地方特色且為人所知

korsg12/17 12:22生魚片/魚生這種東西哪邊先開始還真不好說,但握壽司沒爭議

korsg12/17 12:23就日本人弄出來的料理方式

w555381912/17 12:28生魚就從唐朝傳過去的.不過到冷凍技術發達前都是天龍人

w555381912/17 12:29料理.握壽司就江戶地區的鄉土料理.只是後來大地震搞到

w555381912/17 12:29一堆開店的師傅只能回故鄉才傳開

bnn12/17 12:29在已知用火之前應該就有魚生

pauljet12/17 12:32算了吧 三國演義是日本發揚光大 是誰的故事?

但三國無雙這種作品確實是日本人自己作出來的 大家會說這些作品出典是元末明初的小說 但不會說三國無雙是中國的

Hazelburn12/17 12:33https://i.imgur.com/ToVVLL1.jpeg

Hazelburn12/17 12:33日本那邊的考察一直都是東南亞

Hosimati12/17 12:35韓國辛奇沒問題,但中國心態就是泡菜我們中國人的,辛

Hosimati12/17 12:35奇也要歸我管

Hosimati12/17 12:37應該說,中國人覺得韓式泡菜也歸中國管,韓國菜自己生

Hosimati12/17 12:37一個辛奇出來

x013877412/17 12:37同感 連蝸牛小米粽的蝸牛都是外來種XD

pauljet12/17 12:38你去問韓國申遺春節端午是啥心態阿

SinPerson12/17 12:39會也這討論不也是覺得能朔源的就不能是台灣料理,最後

SinPerson12/17 12:39越找越不知道什麼是台灣料理了

Hosimati12/17 12:40韓國申請自己的端午節又有什麼心態了?還是中國人又要

Hosimati12/17 12:40管別人不能有自己的端午?

※ 編輯: alen3822 (223.137.234.37 臺灣), 12/17/2024 12:48:46

SinPerson12/17 12:46如果日本把端午掛鯉魚旗申遺,會覺得日本是在剽竊端午

SinPerson12/17 12:46這種文化嗎?另外當初看了新聞說韓國拿端午申遺,但有

SinPerson12/17 12:46去想過他們的端午跟我們的端午是一樣的嗎?

Hosimati12/17 12:48不一樣啊,只是都在端午這天,而且他們申請那個又不妨

Hosimati12/17 12:48礙別人的端午怎樣

※ 編輯: alen3822 (223.137.234.37 臺灣), 12/17/2024 12:51:19

Hosimati12/17 12:49仇韓仔怎麼不去罵中國也跟聯合國申請端午為人類非物質

Hosimati12/17 12:49文化遺產?

chigo52012/17 12:50韓國跟中國就同心態阿= =

※ 編輯: alen3822 (223.137.234.37 臺灣), 12/17/2024 12:51:49

verdandy12/17 12:52端午申遺不是同心態的問題,而是他們家的端午跟中國的

verdandy12/17 12:52根本不是同樣的東西

Hosimati12/17 12:54所以是啥心態?

Hosimati12/17 12:55仇韓仔不會以為韓國申請的那個端午要划龍舟吃粽子吧

Luvsic12/17 12:55韓國申遺的端午就只是名字相近而已,由來內容都不一樣

dsa371712/17 12:56懂了,拿別人的東西改一改就可以說是自己的

又不是一個作品有著作權的問題 文中也有舉例了 我不知道這是甚麼難以理解的概念 一個地方的文化被轉移到另一個地方時本來就會有些變化 久了,那些變化就是那個地方專屬的文化了 文化不就是這樣

※ 編輯: alen3822 (223.137.234.37 臺灣), 12/17/2024 13:01:29

eva05s12/17 12:58去脈絡化就是這麼方便

chuckni12/17 13:01其實美式漢堡、甜甜圈、一些老墨的菜色或牛排這種看似到

chuckni12/17 13:01處都有的東西就是構成美式飲食文化的根基,漢堡完全是應

chuckni12/17 13:01對美國交通環境誕生的飲食文化

verdandy12/17 13:01韓國那個甚至漢字只有端午兩個字相同,因為只是在同一天

verdandy12/17 13:01名稱都不是端午節了

※ 編輯: alen3822 (223.137.234.37 臺灣), 12/17/2024 13:04:41

devan3578312/17 13:05現在有人覺得番茄紅醬不是義大利料理嗎?

chuckni12/17 13:05日本文化大半都是從遣唐使開始搬過去的,你還是會稱現在

chuckni12/17 13:05日本的那些傳統文化是日本文化,但不會去否認這些文化源

chuckni12/17 13:05頭是中華文化,文化本來就是一個地區的人長時間的「習慣

chuckni12/17 13:05」,只要他變成了傳統他就是文化的一環了,別整天把文化

chuckni12/17 13:05想成多神聖高尚的東西,一個地區人民行為的總和就叫文化

Kt5100012/17 13:06

wsx87415012/17 13:10https://i.imgur.com/V1ZEMX4.jpeg

namirei12/17 13:15日式咖哩是日本料理還是印度料理

chuckni12/17 13:16喔對了其實日本人認知中燒肉是韓國料理,最早的日本燒肉

chuckni12/17 13:16是1946年在日韓國/朝鮮人開的,日本大多數燒肉店也是走韓

chuckni12/17 13:16式風,會付醬菜和泡菜,然後台灣引進的時候通通變成日式

chuckni12/17 13:16燒肉因為台灣是從日本引進日式韓國燒肉誕生的,所以台灣

chuckni12/17 13:16人很多會認為燒肉是日式但日本人認知是韓式料理

Hosimati12/17 13:22所以台灣有日式韓式燒肉跟韓式燒肉

orange1812/17 13:22不就是中國國力不行,才一直要找以前的事來說嘴。支那就

orange1812/17 13:22是好漢不提當年勇的反義詞

Solonius12/17 13:39明顯例子不就台語 融合了閩南語.日語.少部分英文的大雜

Solonius12/17 13:39燴語言 扣除真原住民 一般人問你會不會講台語而不是問

Solonius12/17 13:39你會不會閩南語

Hosimati12/17 13:49但是會有中國人跟你說中國起源,你用了就是中國人

touchbird12/17 14:14中國人連生魚片都說是來自中國了 = =

rogerlarger12/17 14:15生魚片我猜中國人一定會搬出陳登

wifi12/17 14:44美式咖啡

bluejark12/17 14:48反了吧 是台灣自己想重新定義吧

bluejark12/17 14:48美國的披薩你會說跟義大利無關嗎

bluejark12/17 14:49日本拉麵的源頭就是中國移民在日本賣麵啊

bluejark12/17 14:53中國料理世界料理界本來就大宗根本不用特別去講

chuckni12/17 14:56源頭跟當地料理看你要怎麼分了,拉麵這個前面討論已經有

chuckni12/17 14:56人講過了,而且不是台灣人想定義,現在單純是鄉民在吵定

chuckni12/17 14:56義,另外pizza、咖喱這種明確有來源國的料理其實也要看各

chuckni12/17 14:56國衍生,如日本後來從海軍餐飲改革發展出日式咖喱,直接

chuckni12/17 14:56用來源國來看這類型的延伸變化容易被一起圈起來

bluejark12/17 14:56所以你要講台灣料理要講出你的在地文化衍生了什麼

neo527712/17 14:58對啊

vitalis12/17 16:00吃生魚不就是從未知用火開始?

vitalis12/17 16:05拉麵不是二戰後退伍日本人拿美援麵粉做在中國見過的菜湯

vitalis12/17 16:05麵嗎?所以才打著中華料理名號

mlnaml12312/17 16:15壽司吃生魚也是從江戶開始的,原版的壽司可以參考現存

mlnaml12312/17 16:15的鮒寿司。米和魚放一起熟成的發酵食品

mlnaml12312/17 16:18最早的打出拉麵名稱開餐廳的是明治時期的中國移民,現

mlnaml12312/17 16:18代普級的醬油拉麵形式則是戰後黑市裡從現有食材和簡便

mlnaml12312/17 16:18的做法裡發展出來的,所以兩個說法沒有衝突

Hosimati12/17 16:49你問在地衍伸出什麼嗎?最簡單的例子之前板上討論過的

Hosimati12/17 16:49蚵仔煎,只有台灣搞粉漿

katanakiller12/17 16:53披薩也只是中國燒餅被馬可波羅帶去義大利而已

Vulpix12/17 17:16韓式泡菜,如果沒有廢漢字,哪裡會須要什麼正名XD

Vulpix12/17 17:17然後我覺得是有人想證明料理不從東亞大陸來才在吵的。

hayate6553612/17 18:25大部分人回憶中的食物就是傳統料理阿,這種東西哪需

hayate6553612/17 18:25要在意多少時間還是從哪來的