Re: [閒聊] 既然POE比較好玩 為啥人氣始終就那樣？
※ 引述《RuinAngel (左)》之銘言：
: POE 的問題非常簡單，一句話就能講完：
: POE 好玩的地方就是大多數人覺得不好玩的地方。
我看這點比較少人講 就拿出來講一下順便再回一篇好了
我個人是喜歡自己捏 build 的過程
不管是概念是抄來的 還是真的自己看了某些傳奇裝的特效自己想硬搞的
這時候POE那個一般人看到會頭暈的天賦樹
那個亂七八糟雜亂到不行的各色裝備與詞綴才真的發揮它的效果
: 大多數想玩刷寶遊戲的人覺得好玩的是什麼？
: 刷得快、打到寶、換裝變強、愈刷愈快愈強？
: 這些在 POE 都有，但是都是結果，而不是過程。
其實這就是我所謂 捏build的過程
我不喜歡先玩一隻賺了幾百D之後POB捏好直接幫後續角色弄出 end game 裝備
我頂多弄出可以妥協開打T16的程度
甚至這隻新角色拓荒我也會盡量不拿累積好的資源
(新手練功套裝還是會拿啦 小通貨也是直接用
build 如果有綁定的傳奇裝也是可以轉型就直接穿上去轉
畢竟這些東西不用只是在搞自己)
目的就是為了測試自己對自己捏的這個 build 到底理解程度如何
在過程中只要發現狀況跟自己想得不太一樣
就又可以想辦法解決問題了
可是為什麼捏 build 這點很少有人提到呢?
因為這就是POE最高的牆
你想自己捏 build
你要搞懂天賦樹上所有點數給你的效果
你要搞懂所有技能寶石和輔助寶石能給你甚麼提升
你要知道那些部位的裝備的那些詞綴對你的 build 是很有幫助的
就連我自稱很喜歡捏 build 聽起來應該早就花了數百小時研究這些東西
我也常常捏了 build 之後好幾十D/EX 丟水溝 問題解決不了最後放棄
而且這些問題不是只有在捏 build 的時候會遇到
新手反而特別容易遇到
因為新手什麼都不會
他沒錢買他想照抄的流派的核心裝備
那怎麼辦? 怎麼替換? 有什麼下位替代品? 能不能換個方式拿到差不多的效果?
這些問題這個新手跑去問老玩家
老玩家也不一定能回答
因為每個流派會需要的東西不盡相同
甚至就會出現新手發問為什麼他照抄了人家的裝備 傷害生存卻天差地別
你戒指沒打-消耗
你盾牌沒有插槽魔力保留
人家深淵珠寶全部T1點傷, 你只弄個T3就妥
不變之力+缺血症 結果你用海洋王?
是阿 看起來照抄了 新手哪知道差這一點點就是天差地別?
老玩家比較少遇到這些問題
一大部分的原因是因為他們至少稍微知道該怎麼做能賺到通貨去買裝
他們知道大概要弄到那些東西才能玩他要的那個流派
他們依據經驗很容易看出那些詞是核心關鍵不能少
這問題同時也導致老手在做新手教學的時候
都不會去提到這些他們認為理所當然一眼就看得出來的事情
舉個例子
古早以前的版本, 我也推一個朋友一起玩POE
那時候碎地重擊剛出
我好像前一季有玩過拿大棒棒的
用POB捏了一個空手版本給他 想說很便宜 等他會玩再讓他轉拿武器
我當時也沒特別跟他提打臉手的效果
想說應該看了就知道吧
結果過幾天他跟我說媽的甚麼狗屎流派, 攻速又慢又不坦又不痛
瘋狂暴斃
我開他角色一看
媽的格擋都沒稱, 天賦攻速不拿跑去點暴擊, 戒指沒物點, 穿刺機率沒100%
光環亂開 (那時候純淨之捷還有給物點 沒開, 跟我說沒魔開不起來)
開張黃圖叫他打給我看
幹 戰吼也是亂吼
唯一做對的大概是有記得穿我送他的有附魔的自殺頭= =
要是我沒送他可能80%會買一個50%承受傷害的 20%是黃裝或其他怪怪的裝備
真人真事
就是這些我覺得顯而易見應該用看的都知道大概要注意的事情
新手就是不知道
這傢伙當年還是有玩D2和D3的
已經不是這類型遊戲的完全新手了
(以我這邊打的資訊 不夠老的玩家大概也聽不懂我這例子在講啥= =)
所以說POE要怎麼紅?
新手撞了這些牆, 自己看著那個天賦和遊戲裡的介面
根本很難自己找出自己角色的問題在哪裡
自己硬幹最後大概就是把 build 弄成四不像
然後退坑
雖然這傢伙在我敦敦教誨之下最後是有拓完T16
但也是我好說歹說+大量資助才完成的
如果一個不認識老玩家的人想來玩POE
他要怎麼解決這些問題?
上巴哈發文?
所以為甚麼D3為甚麼最後銷量還是很好
因為D3這種制服套裝穿上去 = 95% endgame 的模式才是真正大眾化的遊戲模式
99%的玩家要的就是制服套裝穿上去爽輾大密100層
打到遠古好開心好爽
玩膩了就 quit 等下一季
或者換一隻角色, 反正跟車上70超快的
--
我還沒說完吶~~ 夠多了夠多了，回家啦~!
\ /
○
︵ \○╱/|
. . ﹎ ﹍﹍ ╱￣﹚╱＞
◆To Be Continued ◣◥ ▍
--
那你要玩的是pob而不是poe欸
POB只能看 end game 大概要追求甚麼東西 拓荒過程中怎樣比較舒服還是要親手操作一下才能體會
我喜歡把別人的流派改成妥協版
這樣我就不用0到1了
這也是樂趣之一 怎麼用低造價弄出類似效果
這季我也是剛抄一個Build結果魔力保留爆炸，以為被
唬爛，後來才知道武器天賦有異能魔力可以滷
那時POB還沒更新
像這種東西真的很容易忽略 雖然就算真的沒注意到我八成也會自己想說要不然EB好了
※ 編輯: dklash (36.229.136.159 臺灣), 06/08/2023 03:17:28我的程度也是改成妥協版 乞丐版 自創真的太燒腦了 我爛
對老玩家來說 將想玩的bd慢慢從0堆到跟忍者網上一
樣100 甚至超越 就是一種樂趣所在 但這需要太多額
外知識及投入時間了
教你怎麼玩遊戲的暴雪 很多人還是很愛
本來就是玩 pob 啊，poe 只是最後 run 一下實驗看結果
從公測就是這麼玩的 一季玩多久就看自己的創意到底捏不捏
的出自己覺得有趣的東西,從來就不在意強度
真的 捏build就是最好玩的地方
研究這個真的是樂趣所在，要從那麼多東西裡面找看看有
沒有適合自己要捏的流派，超讓人興奮的
雖然有時候最後變得跟你說的一樣XDD
對我來說POE最好玩的就是捏角和買Skin了XD
相對的~如果沒有心中沒有一個有興趣的build或當季沒有
喜歡的造型可以買，基本上就會興趣缺缺XD
其實完成度高的pob和ninja真的很難讓新手隨便抄就能抄
的，因為一個個都是那些人的、一層層各種數值環環相扣
最後配出來心血結晶，不知道哪裡是重要的話，有時東妥
一點西缺一點捏出來就會四不像
如果是自詡為老手~是我的話，看別人用好的pob最常覺得
的就是：幹這個造價好貴、這個裝很難弄 等等的，因為看
得懂這流派主人在幹嘛，知道哪些能妥哪些不能妥~
種種的，這真的是POE好玩之處和難玩之點啊~~
聽起來玩這遊戲的門檻和要花的時間還真不是普通的高
D4的畫面，打擊感勝利，poe遊戲深度勝利，各適合不同
需求的玩家而已
不過d4入門要先買遊戲就是，但是poe沒課倉庫頁還真的超
麻煩
比起來，暗黑3、4真的好上手太多了，完全是能面向大眾
的，所以很能理解兩款遊戲的普遍程度差那麼多，也就是
所謂的人氣問題(?，雖然掛著同樣的標籤，但實際上根本
是不同遊戲了，客群根本是不一樣的，哪款好玩就是見仁
見智囉~
D2之後，面向的客群就越來越分化了，當然很多POE玩家同
時也是標籤：#暗黑類遊戲 的玩家，像我D3D4也玩，不過
比起來就是玩不久而已XD
其實就變成poe玩家玩D3D4很容易膩而已，中期裝備基本上
就滿了，要做的就只是農同類型但更高階的裝備，打怪刷
圖的感受也就順一點點，POE則是每階段的核心裝備都能讓
玩家有起飛的感覺
真的很難推坑朋友玩Poe，幫他們把屎把尿到刷圖階段也
是玩不到T16就放棄了，但最近那些朋友又願意買D4來玩
…真的是Poe太複雜了==
痛苦太長，撞牆期太久，樂趣太少，現代人啥都不缺就缺時間
說真的我完全沒玩過真的看不太懂這在說什麼...
XD
沒有啦 缺時間你哪會玩遊戲 玩遊戲目的就是要殺時間阿
請問暗黑34有這種捏build的過程嗎？如果沒有我就不打
算入坑了
D4現在不就看一堆實況主研究雕文巔峰盤嗎 當然是有啊
以前玩poe真的這種捏build過程很讓人入迷，雖然沒有一
次成功過。玩的時間不夠，都是在捏完之前賽季就結束了
。
了解，那換電腦後來嘗試一下D4好了
都出了肯定是要玩一下看看吧
有朋友一起玩效果更好喔 捏壞了還能互虧一下
暗黑要捏當然也能捏，只是複雜度沒poe高而已
我公會裡面有假日才會出現的 所以其實還是看個人喜好
吧 我當兵的時候剛好撞賽季第一周 原本想說跳過好了結
果假日回家照玩＝＝
捏bd比農獵首好玩多了= = 我一季玩三隻以上基本上只會
有一隻能真的打完uber
捏BD的過程好玩多了，要去理解其他玩家的想法
96
首Po如題 POE可以自由配點 不限於職業的概念 技能流派超級多 超多套路 交易物品沒有限制 為啥他人氣始終就是止於小眾7
POE近幾個版本也開始叫教導玩家 首先是把稀有怪上一堆莫名其妙的詞綴 導致玩家在打一隻稀有怪打的比傳奇怪久 再來就是能玩的東西每季都不多 然後想盡辦法拖玩家後期![Re: [閒聊] 既然POE比較好玩 為啥人氣始終就那樣？](https://i.imgur.com/ylzBRRmb.jpg "Re: [閒聊] 既然POE比較好玩 為啥人氣始終就那樣？")
40
身為一個曾經試過要入坑的菜逼八 照老玩家說的「總之先抄個流派再慢慢熟悉」 於是很認真地開始爬文 然後 就沒有然後了![Re: [閒聊] 既然POE比較好玩 為啥人氣始終就那樣？](https://i.imgur.com/9EmZZkzb.jpg "Re: [閒聊] 既然POE比較好玩 為啥人氣始終就那樣？")
曾經大眾化過啊.. 而且 暴雪教玩家玩遊戲 這個POE 也很常做不是... 差別在於 暴雪 熱修馬上改，POE 要等下個小改 才會的樣子 反正哪個流派強就砍誰，半斤八兩，隔壁TPS Warframe也是一樣 今天這些遊戲又不是純單機遊戲，誰出頭就打誰 意外嗎XD![Re: [閒聊] 既然POE比較好玩 為啥人氣始終就那樣？](https://i.imgur.com/e5QSmAub.jpg "Re: [閒聊] 既然POE比較好玩 為啥人氣始終就那樣？")
18
很容易懂阿 就設計的越來越難玩 玩家卡關、玩不下去 就棄坑囉 到底是玩遊戲還是被遊戲玩？![Re: [閒聊] 既然POE比較好玩 為啥人氣始終就那樣？](https://img.youtube.com/vi/KFwCxpaltMw/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 既然POE比較好玩 為啥人氣始終就那樣？")
1
畫面舊 引擎舊 op角還又醜又長脖 新賽季bug大亂鬥 伺服器大爆炸 賽季機制大概會出現563萬個問題 開季交易市集平均3天會塞爆兩次 這是要怎麼吸引人23
最大問題不是畫面嗎? 不用追求打擊感爽到翻天 至少眼睛要看起來舒服吧 人物和背景不明顯 特效也糊成一團19
poe目前最大問題就是機制疊加 跟農裝成行時間 這季人多應該跟做裝關係不大 魔改還有自爆圖騰功勞還有比較大 poe最麻煩的就是做裝惹 鍊魔瞻望這種無腦刷的留存率還比較高 做裝機制不改方便點 我看poe人數應該很難在提升了光又難噴 太難留人惹 尤其是新手光撿鳥蛋就被撞得頭昏眼花 破完主線又是一堆要學習29
其實呢 poe 百玩不膩的內核應該是對機制研究透徹後可以發現非主流又強大的套路，這個才是poe 最讓老玩家愛不釋手的核心。 至於直接去抄一些流行的毒瘤套路來玩的話只是這個遊戲的皮，然而事實上大多玩家都只停留在這個階段而已。 然而如果你只想要抄主流套路來虐怪的話其實d系列做的更好，從畫面到打擊感都是更優秀的選擇，但是如果你是要研究開發自己獨一無二的套路那d系列就偏弱。 然後poe 新老玩家代溝極大，跟格鬥遊戲差不多，新玩家很難理解老玩家到底在爽什麼，老玩家也很難理解新玩家在不爽什麼。 所以老玩家往往都自成一個團體，新玩家完全沒辦法加入也完全不知道老玩家在說蝦米，老玩家想讓新玩家融入也是幾乎不可能，東西太多根本講不清楚，朋友要一起玩還不如找一款新遊戲大家從新開始學。2
玩過D2/D3 D4這次跳過 入坑過兩次POE 兩次基本上都沒玩過整季就退坑 覺得POE差別最多的就是老手提到的機制了
66
Re: [問題] 菜雞回鍋終於打完劇情哥，先跟你說， 2022 年布列頓森林會議確定了 POE 目前的主導通貨是神聖石，不是崇高石。 至於配裝的話，現在這個遊戲跳兩、三個版本可能就會讓一個玩家變成純新手。 兩、三個版本可能就會發生 VP 不能瞬吸這種程度的改動，例如加入法術壓抑等等， 去年的主流 build 可能今年就變成清朝 build。![Re: [問題] 菜雞回鍋終於打完劇情](https://static-cdn.jtvnw.net/jtv_user_pictures/zizaran-profile_image-d534b9791c469a48-300x300.png "Re: [問題] 菜雞回鍋終於打完劇情")
48
[問題] 冰霜新星COC遇到瓶頸該轉啥流派較好升級小弟我是這季才加入的新手玩家 網上爬了一下先用秘書回音VD拓荒之後 練了第二隻腳色玩刺客nova coc 現在88等感覺裝備遇到瓶頸上不去也有點玩膩了 但又想把刺客等級練高一點![[問題] 冰霜新星COC遇到瓶頸該轉啥流派較好升級](https://img.youtube.com/vi/XCtrHg6ywjA/mqdefault.jpg "[問題] 冰霜新星COC遇到瓶頸該轉啥流派較好升級")
38
Re: [閒聊] 既然POE比較好玩 為啥人氣始終就那樣？POE講解40分鐘，太少了吧 這遊戲40分鐘一個機制都講不完 POE社群最活躍的實況主zizaran就有做過教學影片 帶播放清單的網址太長我就不貼了 關鍵字：PoE University、Zizaran![Re: [閒聊] 既然POE比較好玩 為啥人氣始終就那樣？](https://i.imgur.com/IuyPEKOb.jpg "Re: [閒聊] 既然POE比較好玩 為啥人氣始終就那樣？")
32
Re: [情報] 3.14 花園預計更動範圍這種文章每次都有人要開大絕 ，一直拿不同遊戲比 要比怎麼不比9.0的wow呵呵 Wow9.0很噁心玩家 淵喉動態等級很噁心 除了德魯伊跟狼人一開始全部不能上坐騎，而且 跟黑魂一樣死掉要撿魂（冥殤） ，死第二次魂直接噴掉，完全改變過去死亡沒懲罰（噴 掉魂你就沒打洞，輸給大部隊了）![Re: [情報] 3.14 花園預計更動範圍](https://i.redd.it/2ny6bol8aem61.jpg "Re: [情報] 3.14 花園預計更動範圍")
31
Re: [問題] 卡在T8，再來？現在季末沒事幹來回一篇大的 我以你推文給的POB內容來點出一些盲點 順邊幫你整成縮址，看看其他高手要給什麼建議 內容來看這隻應該就是你講的貴族冰霜之刃的機體![Re: [問題] 卡在T8，再來？](https://i.imgur.com/9LprQCxb.jpg "Re: [問題] 卡在T8，再來？")
26
Re: [暴雪] 設計師不願看見強大玩家出現在暗黑4算了吧 現在主流的那一個不是官方教你玩遊戲 看看那個poe 除了五捷無敵流被砍不意外之外 已經多少個流派被官方一刀砍死遺棄在路邊了23
Re: [閒聊] 既然POE比較好玩 為啥人氣始終就那樣？這是Liballz頻道個影片, 我只有初期玩一下POE 但覺得太硬很快就quit惹 覺得他玩POE影片蠻有趣地所以三不五時會去看, 重點是他這段對新手的勸戒![Re: [閒聊] 既然POE比較好玩 為啥人氣始終就那樣？](https://img.youtube.com/vi/NqItWdhJoHU/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 既然POE比較好玩 為啥人氣始終就那樣？")
20
[健檢] 一直趴的毒藥娘 求指導【目前天賦】毒藥 追獵 目前相關build: 【目前裝備&技能串法法】 頭:反抗之旗-優雅-堅定-啟蒙輔助 身:無邊異能-毒藥-高階多重投射-高階齊射-虛空操縱-猛毒投射![[健檢] 一直趴的毒藥娘 求指導](https://poe.ninja/favicons/android-icon-192x192.png "[健檢] 一直趴的毒藥娘 求指導")
6
Re: [閒聊] grim dawn為啥拚不過d2,d3,poe作為一個超過1000hr的GD愛好者（或說曾經的愛好者） 稍微試著回答一下這個問題 1. 性能 由於開發的板條箱是小作坊 在畫面、優化等遊戲性能的方面很差2
Re: [問題] 十天新人請益問題超級大(repeat) 新手建議挑比較容易理解又好操作、 無腦強的build比較容易入門。 基本邏輯就是： 選幾個喜歡的技能
![Re: [暴雪] 設計師不願看見強大玩家出現在暗黑4](https://i.imgur.com/UGG8J2Gb.jpg05/04 "Re: [暴雪] 設計師不願看見強大玩家出現在暗黑4")
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