Re: [問題] 格鬥遊戲是最難的類型嗎?
※ 引述《LABOYS (洛城浪子)》之銘言:
: RTS可是個你不會玩,
: 有些遊戲連簡單電腦都打不贏的類型。
: 簡單肯定有什麼誤會。
我在說入門下限,然後一堆人回我上限
別忘了RTS是可以八人同時對戰的,魔獸三現在還能24人同時對戰
RTS是可以老鳥carry菜鳥的,格鬥遊戲一對一就不存在carry
而且節奏較長也有不少優勢,比如說犯錯不容易發覺,比較容易交流指導,挫折感不會短時間快速累積,輸了可以怪隊友,怪分組不公
你也不一定要打AI,可以跟和你差不多菜的人一起練
總之,RTS在新人入門期會有比較高的容錯率
當然現在RTS特化成了MOBA,但說不定哪天MOBA又會演化的節奏太快,然後RTS的經營模擬部分又會改良回流到MOBA上
就像現在的FPS加入了大逃殺和模擬和職業等各種要素一樣
但FTG就感覺萬年不變,在怎麼改良遊戲模式都跳脫不出那個範圍
FTG幾分一局的快節奏就是一直不斷被人當沙包打
除非找得到菜雞互啄或老手願意幫你接待play
推文有人談到幀數或判定就已經搞錯了重點
因為新手玩家絕大多數都是懶得看說明書的感覺派,幀數和判定其實是進階觀念
二三十年前的遊戲沒有中文化,欠缺教學引導,基本操作都在說明書上,先不說看不看得懂日文和英文的問題,很多人都買不起正版,都是玩盜版,網路也不發達
那時候的遊戲UI和解謎還很電波,就算是日本人和美國人也不一定摸得著頭緒
非英日母語的台灣人就就更不用說了,FC到PS2的年代很多人都是瞎雞巴硬玩的
現在的遊戲有中文化了教學也很體貼,但還是很多人懶得看字,教學看過就忘,等到要用時在學起來就行了
絕大多數人都是這個樣子,買電器不看說明書,上網填資料懶得看聲明條款,老闆和甲方爸爸總是提出一些很智障不合理的要求,這才是社會常態
FTG以前操作弄那麼複雜,是為了避免無腦發波升龍的情況,但更多的還是單純為了製造難度和門檻
現在的FTG會給綠衝等克制手段,所以才有現代模式的操作,但我覺得更長遠的作法是完全取消經典模式
或許純看反應和觀念的對戰下老手也會更有優勢也說不定,但說實在話絕大多數人都是不願意花數百上千小時練經典搓招和連段的小白,這才是市場的現實
: 格鬥只要會按拳腳總不會打不贏PC沙包吧 XD
: 難上手的遊戲都有幾個特色
: 輸入通常一開始都不是你腦袋怎麼想
: 人物就照你所想的動作
: 你玩勇者鬥惡龍,選單選擇大地斬施放
: 勇者就會乖乖的施放劍招,不會失敗
: 但是格鬥遊戲會串招按不出來
: 輸入錯誤,節奏不對,銜接不上等等
: RTS大概就是操作一個單位很容易
: 但操作一個小隊,10個單位就手忙腳亂了
: 每個單位各自的位置,
: 各自的技能,切換操作等等
: 光是你要完全做到腦袋想的操作
: 手可以基本無誤的輸入,就是一個坎
: 這些當然是要花時間練習
: 手基本能跟上之後,開始提升腦袋的水準,
: 才比較有成效。
: 先能正確駕駛,講什麼大局觀才有意義。
: 對各種角色的應對方式,環境的理解,經驗等等
: 會影響你思考和判斷的速度
: 猜到對手應該會採取的策略,有點像猜拳
: 這個距離和能量,對面應該會出剪刀
: 你完全不知道對方會出甚麼拳,和
: 你隱隱約約知道對方應該會出剪刀
: 對應起來就是不同感覺
: 就好像有些老選手,
: 超快反應硬解已經不如年輕肉體,
: 但他還是能靠經驗知道你應該會出剪刀,
: 既然知道你會出剪刀,
: 石頭就準備好在那蛋李
: 能走到這一步
: 又是不知道多久的練習時間
: 很難確實
: 但這種遊戲的魅力不就是,你在現實中也變強了?
: 你讓職業雀士和素人摸100圈,
: 都還有可能被胡幾把,因為遊戲有運氣的成分
: 但格鬥遊戲打素人,
: 就可以像圍棋棋士做到百戰百勝,
: 因為那些練出來的技巧,
: 就跟你學會騎腳踏車一樣不會忘記
: 只是很久沒騎的話可能要熟悉一下
: 除非你目標是比賽拿獎金
: 不然標準放的低一點就好,壓力不用給自己太大
: 一定要打到怎樣怎樣
: 或是乾脆就當條鹹魚
: 乖乖施放大地斬,絕對不會放不出來
: -----
: Sent from JPTT on my Samsung SM-A146P.
--
認真說的話 RTS也不存在老鳥carry菜鳥
還是你說老手+菜鳥打菜鳥+菜鳥 那其實就是虐菜而已
2v2來說 你隊友很菜 你比較強也很容易被兩個普通的搞倒
但菜鳥打菜鳥的確是容錯很高 甚至沒鑽石之前都是菜雞互啄
那賽車好像也算 不存在老鳥Carry菜鳥 跑輸就是跑輸
以馬車來說,你不是一定要每次都跑第一名才能上分 而且馬車也有團隊比賽和其他遊戲模式,還有砲彈比爾和藍龜可以害人,爽度很高 真實系賽車先不說有多少人玩對戰的問題,有時候醉翁之意不在酒 單純就是喜歡在遊戲中收集名車,或是拿電玩當虛擬駕訓班
※ 編輯: p055198 (219.100.37.243 日本), 03/20/2024 20:24:31那就去玩LF2 快打6不太可能拔經典 那等於把老玩家趕跑惹
就算是大亂鬥有些角色也是要尻招 然後rts早沒落變小眾惹
現在快打6正熱一堆菜雞隨便虐 那就這樣吧
連回合制都可以同一個時間點上有好幾個玩家一起玩
可是FTG做不到這點
多人一起玩的FTG 阿不就大亂鬥?
簡化就大亂鬥阿 事實是操作再簡單 不練的就是不會練
經典跟老玩家沒什麼關係 純粹是到高端少一些拳腳太傷
簡化搓招指令的大方向是公認的 但FTG本質就是要享受樂
趣一定要經過蹲坑這過程 不是懂規則就好
例如圍棋規則夠簡單了吧 但要能體會其樂趣門檻嚇死人
先載遊戲我們再討論好嗎 雲玩家 辛苦你背那麼多名詞了
73
首Po感覺跟其他遊戲上手難度不是一個檔次 想想我打LOL每個角色都很快玩的有模有樣 魔物獵人一開始很廢玩了50個小時大概就能每隻普通怪10分鐘帶走 魂系列BOSS基本難不倒我(但魂3探圖難度確實偏恐怖),難度不算在想讓我放棄的等級, 最多打幾次就過了19
我覺得你的比較基準有點奇怪 列出來的都是單機遊戲然後覺得競技遊戲很難 單機遊戲就是做來給你破關的 競技遊戲對手是全力要搞死你的 想想要是魔物獵人的龍是玩家控還得了11
看到大老說一千小時還只是入門者真的抖 當然不是說其他競技遊戲不需要更長時間鑽研 但其他遊戲可以在實戰中得到樂趣慢慢成長 格鬥遊戲就得在練習模式打樁練基本功 如果想在實戰中練基本功4
我覺得格鬥遊戲是個高手跟熟手會有很絕望的差距,以我接觸兩種單挑對戰遊戲來說,格 鬥不只難更是天賦差距大到不行 RTS教我的師傅說過,對一般人而言,觀念大於控兵(除非控兵爛到超離譜那種),事實 上有時候一波會戰逆風,觀念正確還是能反打一波回來甚至逆轉勝,除非控兵差距大到離 譜的,老手跟高手可能還有機會互角或是打出3、7波的時候,不過老手可以欺負新手或不8
先上個小人權 我是從快打6開始接觸格鬥遊戲的 之前別說玩了連看都幾乎沒看過 好像只看過統神玩快打5,但也完全不吸引我8
RTS可是個你不會玩, 有些遊戲連簡單電腦都打不贏的類型。 簡單肯定有什麼誤會。 格鬥只要會按拳腳總不會打不贏PC沙包吧 XD 難上手的遊戲都有幾個特色
32
Re: [閒聊] 為什麼槍戰遊戲紅 格鬥遊戲不紅?我常常思考這件事,我很久以前就發現遊戲都有「簡單化」的趨向。 唯一抵抗這潮流的只有英高的魂。 像「惡靈古堡」跟「縱橫諜海」系列,最早都很難,但是越後期越變越簡單。 我小的時候模擬飛行類的遊戲很紅,那種遊戲超難的,光是說明書就厚厚一本, 但是現在也只有微軟還堅持做模擬飛行。20
[問題] FTG跟RTS到底誰比較涼?之前有人說 RTS已經很涼了 現在只剩MOBA RTS每年大概一款遊戲 格鬥遊戲也涼18
Re: [閒聊] FTG的簡化是必然的嗎?卡牌遊戲(HS、SV) 抄副技術需求最低的T1牌,並且知道最基本的應對, 即便對上比自己還高一階的對手,勝率也能保底3成起跳, 輸了可以怪自己運氣不好或者對手運氣太好 MOBA(LOL)18
Re: [閒聊] fps跟格game哪個學習曲線對新手友善fps職業(?)玩家感覺就對遊戲類型接受度比較高 要說fps要硬派也可以很硬派 但是對加入任何新鮮玩意好像都不會太排斥 組隊ok 加入等級制ok17
Re: [閒聊] RTS沒落是因為競技成分太重嗎?門檻太高,玩家斷層非常大,這些問題上面回文都有提到 但最重要的是RTS跟格鬥遊戲一樣都幾乎都是單挑類型的比賽,而不像其他競技遊戲 有人可以引導你或是靠賽 多少有一些遊戲體驗 單挑就意味者你只要對到 稍微會玩的很容易什麼都沒學到就輸了 你還在慢慢的挖晶礦 對方就直接輾過來,根本不知道發生什麼事情16
Re: [閒聊] RTS遊戲過氣的原因是操作太難了嗎?看大家感覺rts很難 就我自己碰過的幾類競技遊戲做個心得分享好了 玩的都挺菜的所以應該可以做個入門參考 我碰過的有fps, moba和rts Fps 有玩過cso(但基本都在打殭屍) 和APEX 這應該算是我玩得最吃力的類型 當初玩了好一陣子apex 結果用301打了2管大約100公尺站11
Re: [閒聊] RTS遊戲過氣的原因是操作太難了嗎?問就是沒有品質足夠的新遊戲 XD 《星海爭霸 2》的各個設計剛好反映出來一個現代需要成功的 RTS 需要什麼了。 簡單來說: -很好的引擎 -酷炫的東東6
Re: [閒聊] 世紀爭霸為何沒有下一代了RTS比賽很兩極,好看的比賽很好看 無聊的比賽你大概一下子就關了 基本上很看玩家(或者說實況主)的實力跟娛樂度 但最大問題還是在有時候一場打太久,鋪陳時間太長 然後RTS類遊戲要打到上手的難度比MOBA FPS等等遊戲難太多了2
Re: [閒聊] 不喜歡打pvp遊戲很怪嗎這種心態其實還好, 就像FPS 也會有那種不管團隊輸贏, 自己能多賺點人頭或多活久一點就爽的 或是以前玩魔獸常有人講的 好玩的不是PVP 而是 PPPPPPPPPPPPPPvP 這種只追求"贏"或自己爽的心態的玩家, 現實算佔多數吧,1
Re: [討論] RTS的競技化是延命還是沒落的開始?有人說是周經文 我也要用周經文的萬用解 FTG來舉例 很多人都講 FTG是不是太難 所以新手才沒辦法入坑 這次廠商真的有聽到玩家的想法(畢竟這是很直覺的想法)
49
[閒聊] 鏈鋸人185 嘔嘔嘔37
[食戟] 當年看到才波城一郎被5:0時有多震撼?35
[閒聊] 國中就摸過女同學胸部的舉手41
[情報] 植木的法則 時隔16年 全新讀切短篇30
[情報] 少前2全球上線PV出現數位尚未實裝人形21
[釣魚] 索尼新專利 用AI做假帳號釣惡意用戶20
[GBC] 女姛異聞錄Persona 519
[蔚藍] 今日壽星-阿慈谷 ヒフミ19
[Vtub] 兔田出大事18
[閒聊] 白雪公主怎麼不找巨石強森來拍?28
[閒聊] 五胞胎挑戰用舌頭把櫻桃梗打結16
[情報] 雀魂 偶大sc 聯動紀念 送兩抽35
[157] 市川有勃起了嗎15
[問題] 竹嶋老師畫風的百合作推薦14
[SC] 哇 竟然是未來咩咕嚕還有未來凜世啊!18
[閒聊] 育碧巴塞隆納工會對返回辦公室提起訴訟56
[閒聊] 你各位國中的時候都在做什麼?15
[原神] 所以要跳洽斯卡嗎14
[閒聊] 滅卻師是不是情蒐沒做完整?13
[閒聊]模擬後宮體驗 BD BOX 簡單開箱58
[閒聊] 我跟女友的妹妹接吻了13
[閒聊] 獵人 雷歐力揍金12
[閒聊] 勇者與梅杜莎12
[閒聊] 萊莎的鍊金工房 禮服萊莎 PVC簡易開箱51
[閒聊] 我內心的糟糕念頭 157 作者新圖79
[閒聊] 妳竟然破壞了那個祠堂?11
[Vtub] HACHI 深夜歌回 #8111
[閒聊] 九日 交戰記憶 我打得很過癮19
Re: [閒聊] 我的的假小子女友43
[閒聊] 台灣醫和波波醫 有哪些不一樣?