Re: [閒聊] RTS遊戲過氣的原因是操作太難了嗎?
看大家感覺rts很難 就我自己碰過的幾類競技遊戲做個心得分享好了
玩的都挺菜的所以應該可以做個入門參考
我碰過的有fps, moba和rts
Fps 有玩過cso(但基本都在打殭屍） 和APEX
這應該算是我玩得最吃力的類型 當初玩了好一陣子apex 結果用301打了2管大約100公尺站白給位的敵人都還是沒灌死 後來索性就沒完了（聽說apex 對槍還算比較簡單的
跟朋友玩 最有存在感的大概剩尋血犬按Q
以fps 來說 新手除了了解地圖 基本的對槍還是最基本要求 如果不是很常碰這類型的遊戲也是得練上好一陣子
Moba 類的其實就只玩過lol
但lol其實對新人其實也不友善 幾百個英雄技能要記 之後還有兵線 對線意識 團戰意識還有大家很常提到的嘴臭文化也很勸退新手 最近聽說外掛還一堆就更不用說了
自己是因為玩了很長一段時間也有在看比賽 所以英雄能幹嘛基本上都知道
但是要怎麼去壓爛對方或是透過遊走建立優勢都還是需要自己下去玩 花好一段時間才能知道的
Rts 其實只玩過星海 其他像世紀帝國 紅色警戒就沒碰過
但感覺rts 反而是我玩起來比較沒有入門難度的
主要是因為可以記公式解起步就有個黃金和白金
我自己是玩蟲族 自由之翼的時候只玩龍狗毒 操作基本沒有 常常zvz 被炸爛 但也能有個黃金
流程就也只是裸雙 二本 螺旋塔 飛螳進去亂 很多人就投了
前陣子回去玩只走雙噴 200人口選全部戰鬥單位直接a對面 完全不控前線只營運也是很快就白金
基本上都走正常流程 如果有記特殊戰術更容易就打死對方
其他像是比賽在用的飛蟒 感染蟲基本上完全沒用過
不過你如果像我一樣常常沒看到小地圖東西跑過來會直接暴斃
我自己手速最高大概也就150 通常用在5sdddddd
而且也聽說過有人手速不到100能上鑽還大師的神族
但是因為打起來是真的有點累 所以玩得時間其實不算長 比較喜歡看比賽
我自己反而感覺難度是
Fps>moba>rts
像星海2新手雖然要控制很多單位 但大多都只是產出單位後一兩個指令
要說上手難度我真的不覺得比起其他競技遊戲來的高
至於時間問題的話則是每款遊戲不同 世紀帝國聽說一場蠻久的 星海大概5～20分鐘（但能打到20分鐘都是城市化、泉水溝吧）
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https://i.imgur.com/IxG6L62.gif
https://i.imgur.com/7CXj6Og.gif
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其實LOL算是易上手難專精了
但競技遊戲多少都會有勸退期
所以我就覺得真相是練公式太無聊了，這點格鬥也是
忘記那時候是看誰在討論，暴雪好像一直有在限縮大招類的玩法，能玩的東西變得更侷限
但跟其他遊戲比起來LOL難度真的不高
尤其是在SOLO場觀念比操作重要太多
LOL的觀念其實也挺多的，兵線、對線、大局觀，還要建立在對英雄有一定了解的情況下
要去練那些流程其實就很勸退了
我覺得moba 是看起來入門很簡單 實際上一堆細節 像那種操
作角自己獨有的機制 雷文EQ取消施法 角色間對線博弈之類
的 技能越出越複雜不會比rts 簡單到哪去 不同難點而已
槍戰遊戲才是真的入門最容易吧 不過只要不是難得太誇
張 說"因為難所以才沒人玩挺沒道理的"
道理是這麼說，但也不是沒進過訓練場練習，打了好一陣子中距離還鎖不爛真的挺挫折的
槍戰我覺得是最容易入門 但最難變強的
我覺得RTS單人很好玩 但是PVP完全不想碰
打槍很簡單好上手，一般人的實力都差不多，高手神手少數
RTS敢上去連線的不太會遇到實力很差的，大家都很強才敢連
星海的話去年我天梯打到白金，流程跑得好的沒幾個
以前RTS其實挺多人當成沙盒遊戲在玩吧
菜雞在那邊亂按也知道自己在射人 什麼壓槍站位地圖觀或是
每個射擊遊戲自己的眉角他都不用知道
喜歡玩玩家對戰的反而是少數
反正開場越單純的遊戲越好入門
新手挫折感會很大，可能經過洗禮後就不玩連線了
moba、dota類的我比較少玩就不清楚
FPS只要強一款 基本上每款都不會太爛 而且也比較容易自己
悟出怎麼玩 RTS完全沒人教 自己入門去打天梯只會被電爛
但觀賞度我覺得RTS>Moba>FPS
尤其RTS應該算變數最多的，規則越簡單的遊戲在變化相對
少
FPS好上手很多吧, 而且就算新手也有機會靠龜靠賽打贏
老手, RTS技術有差距完全就是被一面倒輾壓
RTS就痛苦太多、收穫太少
Moba反應跟不上沒關係，可以用觀念壓制對手
RTS手速跟不上基本上就去了
SC和SC2比已經有做去除繁瑣操作玩家用頭腦玩了
但是面對礦區騷擾 二線 還是需要打手速戰
其實有個誤解 以星海二我還在打的時候在鑽石以下都可以用
慢手+觀念打 我上鑽的時候手速差不多100
就 不好入門 需要看的東西太多 現代的玩家沒耐性
除了蟲族內戰毒爆互炸是真的完全在拼操作的==
之前zvz一直被快狗打死QQ
玩RTS要思考 玩妮姬不用
玩原神也不用
可是APEX總要吧，我看我朋友在打打到尾圈別人要在哪個位置、會從哪裡來都知道，地圖都要很熟
※ 編輯: ZealZhang (1.174.88.178 臺灣), 05/31/2023 19:22:02玩個遊戲還要想就很累 但是看別人玩不用自己想不太會累
所以就會變成星海很好看 妮姬很好玩
星海好看 但是玩真的累
AOE2光熟練起手經濟流程就比其他類遊戲複雜太多了
原PO只玩過相對不吃觀念而是吃手速的星海 不能算對RTS有了
多深的了解
感覺RTS真的挺多種的，SC、AOE、紅警還有英雄連隊，而且好像也都差不少
AOE2好玩歸好玩 但是要拿來競技真的太浪費時間了 = =
SC兩分就大招開幹了AOE2還在幹羊圍牆
APEX比較像是比較快的LOL 團隊汁妹遊戲當然讚啊(赤坂:嘻)
哦 樓上恐怕不知道現在比賽流行的9村開局吧 也是很快就開
打了 當然還是沒辦法像SC那樣直接決定勝負 本質就不一樣
真假 9村能開幹 有沒有影片可以看
好 還有格鬥還沒試 試試 快打6 or 大亂鬥
那也才公寓杯，前幾天剛打完的沙漠之王怎不說==
問memb大叔為什麼不改9村開局卻大改PB機制啊 我哪知
LoL已經算最好上手了
信長一堆主動道具要按拼手速
三國要tk 小兵
對我來說 不喜歡玩遊戲要記一堆東西
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首Po是這樣的拉 好幾年前爆雪出星海二 當時一堆人玩 還有很多比賽 結果現在人數只剩一點點12
其實塔防遊戲或者皇室戰爭算不算一種 RTS？ 我想不是 RTS 被淘汰了，而是你認識的那種老式的 RTS 也就是要建基地，採 礦，再升科技樹最後出軍隊去攻其他人基地的那種遊戲。只剩下少數的代表作 品，如星海爭霸和世紀帝國，而這些作品又因為用戶基礎有二十年，所以越來 越專業，門檻設得越來越高，才會讓你有這種感覺。11
問就是沒有品質足夠的新遊戲 XD 《星海爭霸 2》的各個設計剛好反映出來一個現代需要成功的 RTS 需要什麼了。 簡單來說： －很好的引擎 －酷炫的東東![Re: [閒聊] RTS遊戲過氣的原因是操作太難了嗎?](https://img.youtube.com/vi/XehNK7UpZsc/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] RTS遊戲過氣的原因是操作太難了嗎?")
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那像現在手機上很多的 花時間農資源蓋城池造兵 接著攻打別人佔資源地或掠奪資源的遊戲 如果戰鬥畫面也是即時制的（例如部落衝突） 這種「雖然建造和戰鬥是分開的，但都是即時制」3
其實 嚴格定義上的RTS 採集 建設(營運) 會戰 必須是同時進行. 拔掉營運的部分, 又或是營運和交戰 是兩個分開獨立進行的模式 這種類型定義為RTT, Real-time tactics 最有代表性的... 應該是Total War系列吧9
手機發文，版面不順眼見諒。 遊玩經驗星海2，世紀234，神話世紀，星海二最高大師3。 RTS的「平衡感」是很難拿捏的一件事。 平衡感分別在：營運、戰鬥、策略三件事上， 營運比重的遊戲，玩起來就像早期世紀二，前5分鐘忙著追羊釣山豬。3
主要2大原因 1.遊戲不夠好玩 我分成三個階段 第一個階段要吸睛 RTS不能賣奶5
我寫過類似的文章拿來再回一次XD RTS的沒落原因也不外乎就是操作太雜 技術難度高等等 不過為何RTS會輸給MOBA FPS這麼多呢? 我認為有一個很大的原因就是"樂趣來源太單一" RTS是競技遊戲 最終的"樂趣來源"幾乎都是勝敗3
不要想那麼多 隨便用關鍵字 google 影片 The REAL Reason Why RTS Games Fail 21,219 views Mar 28, 2022 #Beastyqt #AOE4 #AgeofEmpires4![Re: [閒聊] RTS遊戲過氣的原因是操作太難了嗎?](https://img.youtube.com/vi/cLLNbMPD_oY/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] RTS遊戲過氣的原因是操作太難了嗎?")
即使是不強調營運的遊戲，當對手開始多線進攻，你沒有可以跟上快速切換戰場並妥善 應對的手速，依舊只有被虐的份 像是現在已經倒掉的 BattleForge，玩家自行重生的版本(?)叫 Skylords Reborn 就是 這類，這是我玩過手速需求最低、營運成分最低的 RTS，但一旦對手多線進攻依舊會讓 我手忙腳亂
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[Vtub] 好像幾乎沒有Vtubers實況RTS遊戲的?如標題 這幾個月有點一些Vtuber玩遊戲的影片看 不過看著看著 好像都沒有人在玩即時戰略的欸 台V唯一一個有玩過的好像就樂奈 不過也只玩了兩次世紀帝國2決定版 日本在我印象則是從來沒有過 (日本RTS好像本來就沒很紅)56
[問題] 世紀帝國哪一版好玩啊？雖然聽說世紀帝國這遊戲很多年了 但都沒什麼碰過 最近突然很想玩一下 RTS方面基本上是超新手 只有多年以前碰過一陣子魔獸爭霸三而已27
[閒聊] 困難的競技遊戲到底有多難我玩遊戲天份超級低 近期玩過的競技遊戲只有LOL跟APEX APEX只能混上白金 LOL連鑽石都爬不上去 這兩款都是公認的入門門檻低19
Re: [閒聊] 世紀爭霸為何沒有下一代了蒨文蘇珊 我個人比較喜歡Rise of nations，有占地盤搶資源的概念。齁勝。 現在RTS我覺得走進一個死胡同，也就是競技對戰的死路， 不是競技對戰不有趣，當初RTS會火也是因為剛好搭上寬頻起飛的競技對戰， 但是現在把競技對戰做得比RTS更純粹好玩的遊戲太多了，![Re: [閒聊] 世紀爭霸為何沒有下一代了](https://img.youtube.com/vi/awDOnzk_p0o/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 世紀爭霸為何沒有下一代了")
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Re: [閒聊] RTS沒落是因為競技成分太重嗎？門檻太高，玩家斷層非常大，這些問題上面回文都有提到 但最重要的是RTS跟格鬥遊戲一樣都幾乎都是單挑類型的比賽，而不像其他競技遊戲 有人可以引導你或是靠賽 多少有一些遊戲體驗 單挑就意味者你只要對到 稍微會玩的很容易什麼都沒學到就輸了 你還在慢慢的挖晶礦 對方就直接輾過來，根本不知道發生什麼事情8
[閒聊] RTS遊戲走純PVE化會不會更有市場？(RTS遊戲示意圖) RTS類型遊戲如世紀 星海 魔獸 紅警等, 大部分都是劇情破玩便算, 主要還是玩家間的對戰競技為主, 但是從AOE的比賽,星海的比賽來看,![[閒聊] RTS遊戲走純PVE化會不會更有市場？](https://i.imgur.com/Bcli9jrb.jpg "[閒聊] RTS遊戲走純PVE化會不會更有市場？")
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Re: [閒聊] 世紀爭霸為何沒有下一代了RTS比賽很兩極，好看的比賽很好看 無聊的比賽你大概一下子就關了 基本上很看玩家（或者說實況主）的實力跟娛樂度 但最大問題還是在有時候一場打太久，鋪陳時間太長 然後RTS類遊戲要打到上手的難度比MOBA FPS等等遊戲難太多了2
Re: [閒聊] RTS沒落是因為競技成分太重嗎？入門是真的有難度 以前有女同學跑來宿舍找我寫作業 看到我在玩星海 問我怎麼玩 我跟她說怎樣建
Re: [問題] 即時策略遊戲是不是死去了？我覺得問題的答案很簡單 就是太累而已 以前會紅是時代背景不同 那時候剛進入數位時代 每種遊戲都很新鮮 那時候的人很有尿性的 有些遊戲放到現在會被嫌報復社會的 那時候大家都玩得很開心
![[問題] 世紀帝國哪一版好玩啊？](https://i.imgur.com/RQtQDQAb.jpg12/12 "[問題] 世紀帝國哪一版好玩啊？")
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［妮姬］以前到現在的劇情哪段最棒
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[24秋] 天道茜很婆嗎？![[24秋] 天道茜很婆嗎？](https://pbs.twimg.com/media/GbIZZPEbgAAVT9L.jpg "[24秋] 天道茜很婆嗎？")
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[閒聊] 會支持遊戲文案署名嗎38
[情報] 涼宮春日 新曲&MV 製作決定71
[閒聊] 海虎值得補嗎？![[閒聊] 海虎值得補嗎？](https://i.imgur.com/xH7sxhvb.jpg "[閒聊] 海虎值得補嗎？")
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Re: [閒聊] 學不來當年做全部結局有多震撼39
Re: [妮姬] 灰姑娘是不是根本超聰明啊(活動+主線)![Re: [妮姬] 灰姑娘是不是根本超聰明啊(活動+主線)](https://i.imgur.com/XSa050ib.png "Re: [妮姬] 灰姑娘是不是根本超聰明啊(活動+主線)")
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[妮姬] 妮權是何時開始走下坡的？37
[閒聊] 皇室戰爭 中國 被和諧了![[閒聊] 皇室戰爭 中國 被和諧了](https://i.imgur.com/jhsR58ab.jpeg "[閒聊] 皇室戰爭 中國 被和諧了")
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[閒聊] Fate的選項太不講理了吧![[閒聊] Fate的選項太不講理了吧](https://i.ytimg.com/vi/QiiAeYnHX-4/oardefault.jpg?sqp=-oaymwEkCJUDENAFSFqQAgHyq4qpAxMIARUAAAAAJQAAyEI9AICiQ3gB&rs=AOn4CLCNv3Qd5Hw3Qa1EMSWEQw2Qn-4z5g "[閒聊] Fate的選項太不講理了吧")
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[討論] 有沒有推薦遊戲是做出抉擇會有後果