Re: [問卦] 所以圖利的定義到底是啥阿?

astushi 發表於 2024/9/1 上午3:04:34

看板Gossiping標題Re: [問卦] 所以圖利的定義到底是啥阿?作者

()時間Sep 1 03:04:34 2024推噓 2 推:6 噓:4 →:33

※ 引述《CowEgg (牛蛋哥)》之銘言：
: 首先，委員會的委員應該都有問過，但委員為什麼沒事？
: 因為只有公文上面蓋章的，才是真正的執行和決策者，才可以決定事情的發展方向
: 沒有市長的橡皮圖章，委員會說什麼都是屁，
: 而且，委員會的意見，市政府不一定要遵守，
: 委員討論的結果只是參考，其實常常只是一個背書，
: 因為，正常來說每個案子都不會有共識，委員意見是很多的，
: 例如ａ委員希望廠商提供xx的讓利，ｂ委員可能希望修改ooo，
: ｃ委員覺得已經很好，不用讓利不用修正，ｄ委員覺得找yyy廠商更好，
: 請問判斷哪位委員意見要參考，哪些意見可能不符合現況就算了的人是誰？
: 就是有行政和決策權的人，那這個人是誰？
: 可能是基層、科長、局長，往上就副市長、市長都有可能被扯出來，
: 有時候一個案件都扯一堆人出來，因為蓋章都有事，看涵蓋範圍而已。
: 以柯文哲的案例，為什麼圖利大概跑不掉，因為所有人擺爛這麼久，
: 就是因為他蓋了最後一顆章，才讓這個案件可以大步往前進，
: 有人說他傻、也有人說他笨、也一堆人說他壞，
: 目前看到的結果他就是蓋下去了，很難卸責啦
: 但我相信小草大概很難聽進去～

這爭議很多啦，也就是如此為何圖利罪很難定罪

我覺得（真的就是我自己覺得，不喜歡看可以左轉離開）他被抓到圖利不是那最後的蓋章

而是過程中，有兩個還三個單位持反對意見，但他不理，仍指示公務員進行後續協調會與都審會…那群公務員也不是省油的燈，不然沒事幹嘛加個奉交下…

柯的如意算盤就是只要是都審會集體同意，這件事就是共識決，有會議討論就不是個人或任何一個官員圖利財團

但過程中先是逐一換掉持反對意見的委員，然後我有聽到一個關鍵

協調會的會議紀錄是某議員在查之後委員們才慢慢拿出來的…協調會的紀錄就某議員的說法是像便籤，不是很正式的會議紀錄

原先的會議紀錄頂多弄到彭副，裡面是看不到柯扮演的角色，也就是可形塑成他就是看到都委會通過他才蓋章的…

協調會的紀錄應該是有紀錄到柯說了哪些話或者做了那些事，最後整個案子才能順利通過…

那感情好…
這樣就事情大條了
如此很難自圓其說他扮演的角色
如果你是理性科學務實
那怎麼集體反抗的時候，你要用親臨的方式壓制反對方說法？

不過圖利罪還是有很多模糊的空間…

舉例來說，廠商增加了樓地板就會等於以後的實質盈利增加嗎？這些事情還沒有發生，也無從對比，總不能再蓋一個沒有那20%的建築來比賽營收吧

還有，如同很多人說的，圖利也有可能是增加市民的利益啊…只要沈老闆以後無償贊助各項大型市政活動，作為交換，你能說增加的20%只有百害而無一利嗎？

前提是沒有存在任何的對價金流…

如果有，100%土城

如果沒有，就看法官怎麼審，一來一往上訴上訴再上訴

等到定讞…大概賴總統任期也結束了…那個時候還有人在意嗎？

我想應該不重要了

以上

※ PTT 留言評論

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推

ILoveKMT 09/01 03:05柯文哲已經被彭振聲咬死了還有辦法辯

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ILoveKMT 09/01 03:06我看Pg 還是早點轉污點證人吧

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kaolla 09/01 03:07總質詢議員都提醒柯京華城有問題了還照幹

推

neehowmo 09/01 03:07禮拜一股市大漲1000點新聞就壓過去了

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neehowmo 09/01 03:08誰還管你柯柯怎麼個死法科科

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JeffreyZH 09/01 03:08京華城20%就是提出東西交換的啊

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JeffreyZH 09/01 03:08也不是台北市府送給他的

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JeffreyZH 09/01 03:09而且也不是第一個非都更就用容積獎勵

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JeffreyZH 09/01 03:09的案子

→

JeffreyZH 09/01 03:09市府本來就有裁量權可以決定要不要給

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JeffreyZH 09/01 03:09獎勵

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dennis1229 09/01 03:09Idcc似擬？

噓

VidorGu 09/01 03:16樓上還是在自說自話，重點「對價交流」

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VidorGu 09/01 03:16選擇性無視，現在就是在對金流

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VidorGu 09/01 03:17藍白合破局，以為國民黨吃素嗎？

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VidorGu 09/01 03:17早就組成議員級的專案小組四處找人問了好

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VidorGu 09/01 03:18就是有金流、人證、物證，藍營才會去發

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leohayashi1 09/01 03:31宋鎮邁反對的原因被當關鍵證詞，這

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leohayashi1 09/01 03:31個圖利躲不掉但是圖利罪打官司耗時

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leohayashi1 09/01 03:31可能拖上8年，貪污就是沒救除非學阿

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leohayashi1 09/01 03:32扁漏尿但柯可不是前總統，前總統可

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leohayashi1 09/01 03:32以特赦，不認能保外就醫，柯什麼都

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leohayashi1 09/01 03:32沒有

推

kuninaka 09/01 03:41沒有對價也會圖利罪的

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kuninaka 09/01 03:42重點是不法

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kuninaka 09/01 03:42不要扯有沒有東西換

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kuninaka 09/01 03:42只要法官認為20%違法就掰

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kuninaka 09/01 03:42金流只是刑期更重

推

BaGaJohn5566 09/01 03:4920%如果違法那全台灣不知道多少縣

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BaGaJohn5566 09/01 03:49市首長我看都會有罪......

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abcd5566 09/01 03:5420%是法律沒規定有違背法令嗎？

推

gueswmi 09/01 03:55之前不是哪個案檢察官被調職還是聲請

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gueswmi 09/01 03:56退休換人辦? 好像也沒怎樣

→

gueswmi 09/01 03:58檢察官與imB主嫌餐敘高檢署：無違倫理規

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gueswmi 09/01 03:58笑死

噓

mark2326 09/01 04:06法律不一定少數說就是錯不然台大PD師常

→

mark2326 09/01 04:06常也是少數說

噓

ginwine 09/01 04:15太囉唆了我要是檢座就叫彭咬柯就好咬完

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ginwine 09/01 04:16給彭轉污點+緩刑穩又不髒手

噓

DearBear0907 09/01 07:05高雄容積率都破千好嗎

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bonaqabo 09/01 07:40重點就是卡住不讓他選下一屆就功德圓

推

amury 09/01 08:14那個「奉交下」是不是彭特地留的保命符

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amury 09/01 08:16幹不贏長官，但有怕出事，才會寫這個

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