Re: [討論] 支持18歲投票又罵酸蔡高中生是否矛盾?
※ 引述《Hanedas ()》之銘言:
: 那個前陣子投票公投
: 很多人支持18歲可以投票
: 我姑且把這個算是一種尊重年輕人
: 並且認為年輕人參與政治很棒的人
: 但是呢
: 那個誰自己台灣價值提升的高中生
: 應該算是上面第一段的
: 當初大家支持能夠有投票資格
: 並且能參與政治很棒的對象吧
: 可是有些專頁一邊支持18投票
: 然後又罵人家酸延長兵役不應該
: 這樣是不是滿矛盾的?
: 不是希望他們可以參與政治嗎==
事實上最矛盾的是那些想要爭取18歲投票權的年輕人,
在現行制度下,是由20歲以上的老人決定18歲的年輕人可不可以投票,
照理說年輕人應該盡量爭取老人支持才對的,
不過網路上一堆年輕人的論述卻是:
「7,80歲沒有媒體識別能力、不會用wifi的老人都可以投票了,18歲的年輕人理所當然要用選票掌握自己的未來」
「我覺得18歲能接受的資訊量反而能比老一輩被洗腦過後的人還多」
「腦力、體力都在人生巔峰的18歲青少年,我就不信會比某些老到快失智的瞎挺長輩還要沒獨立思考能力。」
「說18歲太小不能投票的,那老人太老也不准投票」
「所以是不是應該要舉辦公投:70歲以上不能投票」
一直說自己好棒棒,然後說老人失智、瞎挺、被洗腦,連不會用wifi都要拿出來鞭,
還酸老人太老應該要取消投票權,選後又要怪老人們不投同意票,
完全不知道如何尋求支持以達成目的,失敗還怪東怪西,是沒出過社會嗎?
另外有些年輕人的論述是「權利和義務要對等,所以老人應該要支持18歲投票權」
我看到直接笑出來,這種論述就像是國小生說「我馬麻說要公平,所以我也要玩盪鞦韆」
只會擁抱理想高談闊論的人,根本就不了解實際政治的運作情形,
就老人的立場來看,根本沒有理由讓18歲的人參與投票,因為這會損害到老人的利益,
選舉除了藍綠、統獨等等議題之外,還有一項非常重要的議題就是世代利益分配,
看是否取消重陽敬老金的民調結果就知道,
在25至29歲年齡層有超過8成年輕人支持取消重陽敬老金,
但年齡漸長,支持度則逐漸下降,65歲以上的老人大多不支持取消敬老金。
所以老人幹嘛沒事增加年輕人的票數來取消他的敬老金或是其他的老人福利政策?
而除了65歲以上老人之外,中年男子也不太可能支持18歲年輕人投票,
越多的年輕人可以投票就代表延長義務役役期的難度會越高,
不讓年輕人當兵難不成又要增加中年男子的教召次數跟時數嗎?
當然是讓年輕人當個1年甚至2年的兵,最好兵源充足順便將教召改為名存實亡的制度,
反正年輕人沒投票權就沒發言權。
所以年輕人與其高談理想說「權力、義務blabla...,所以大家『本來』就應該支持我們」,
不如想辦法讓老人覺得「讓年輕人投票對我有好處」,
因為人不管是聰明還是愚蠢、年輕還是年長,大家終究都是自私又貪婪的。
其實開放18歲投票權根本上就是要將既有的權力分享給別人的矛盾行為,
表面上大家都可以喊支持,但進到投票所後,大家還是會做出對自己最有利的選擇,
而臺灣政治人物把這種事情開放給全民公投,還訂下了超高的門檻,
也說明當代政治人物的能力有多麼讓人失望了,
雖說日本18歲就可以投票了,但日本下修門檻只須經過國會修法,
而當年日本民調支持降低投票年齡也不到絕對多數,
如果日本當初也是採全民公投的話,我想結果會跟臺灣一樣的。
想像如果今天是一個只有男性可以投票的世界,
而政府舉行公投讓男性決定是否開放投票權給女性,還規定要1/2以上的男性支持才通過,
從這個角度去想,就知道這次公投有多荒謬了。
不過雖然整個公投過程就是一場花費人民納稅錢的鬧劇,
但對於那些真心想要關心政治的18歲年輕人來說,還是非常有教育意義的,
不是扛著政治正確或是權利義務等大旗,社會就會乖乖聽你的,
怪老人、怪政客、怪學校沒教、怪愚民太多、怪東怪西都沒什麼用,現實社會就是這樣,
想要投票權就想辦法爭取,不然就乖乖等到20歲吧。
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[問卦] 為什麼80歲還可以投票?公投18歲投票權,過關門檻是965萬票 結果560萬同意,500萬不同意沒過關 覺得這個結果很奇怪,如果今天是投票率不夠沒過就算了,結果卻是同意跟反對的差不多。 看大部分反對的意見都是認為網路假消息多容易被騙,年輕人沒有獨立思考能力,不想讓年輕人決定未來。 可是80歲老人就不會被帶風向?就真的有獨立思考能力?大家寧願給國小畢業然後學店夜間部的老人決定自己的未來?X
Re: [爆卦] 18歲公民權修憲案 各縣市投票結果我只能說年輕時候的你,若穿越看到你發這一篇文 ,他應該會很想揍你 那些只要一到投票日,柱著柺杖、甚至推著輪椅, 拼命也要去投票的老榮民。 你覺得他們有智慧?X
[討論] 柯粉為什麼反對18歲投票權?按照柯粉的說法 民進黨得不到年輕人的支持 支持民進黨的都是老人 然後柯粉覺得柯文哲有很多年輕人支持 那18歲投票權應該是有利於TMD4
[黑特] 若18歲可以投票 那請改讓超過81歲不能投如題啦! 今天投票有一個是否贊成18歲以上可以投票 我就問 那要不要在加一個規定 就是超過81歲的老人不能投票4
Re: [討論] 深藍長輩怎麼都那麼反對18歲投票今天去吃鐵板燒 隔壁坐一個政治廚阿伯,他對他朋友說: 「有繳稅的人才可以投票, 推18歲投票就是為了要跟18歲的人收稅金, 我們這些老人一定要支持18歲投票,讓年輕人繳稅養我們。」2
Re: [問卦] 我就問,18歲能投票的好處是?就選舉操作 應該做過調查 這樣票比較多 畢竟論壇都年輕人 網軍多三人成虎好操作3
Re: [討論] 為何公投不同意票比例這麼高?如果要由組成員完不同的A群人 決定B群人未來如何? A群人當然儘量以擴強自己的利益為主 剝奪B群人的權利 由20歲以上的人決定18到20歲是否可以投票或被選舉 18到20歲在這場投票中沒有參與可能性 這等於是一種外部決定1
Re: [討論] 你們贊成18歲投票權嗎?先說結論 複決要求50%贊成票 99%不會過 法理的正方論述 刑法一直都是18歲成人1
Re: [轉錄] ZM:18歲公投翻車是本次選舉最有趣案例就一句話,主力投票族群,不分藍綠白一直都很歧視青少年 我身邊不管是綠色還是藍色長輩 對18歲公民權都是絕對反對到底 理由就一句「毛都沒長齊的小鬼懂個屁」 至於滿18歲先負擔成年人法律完全責任兩年才能投票
爆
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