Re: [討論] 如果太陽能水力風力40%
這不是廢話嗎
現在就是一個假設事件
當然沒有精確數據
能拿到的就是台電依照現在台灣電力統計出來的成本
說沒攤提沒錯啊
但是台電的單價就是最接近的
而且我也說了
你要去找出穩定、低碳的替代能源
跟核電的價格差才是重點
現在就是沒有比核電便宜的低碳基載
就算核電漲價,單價再高,要漲的會是整體的電費,這樣還是能被攤提,能讓電力公司賺錢。
現在台灣就是一堆無法被攤提的電費
比如用所謂綠電去抽蓄的水力
現在幾乎變成每天黃昏必開
一度電5塊多 你要怎麼攤提
※ 引述《sevenfeet (引戰不成)》之銘言
: ※ 引述《assxass (包子)》之銘言:
: : ※ 引述《sevenfeet (引戰不成)》之銘言:
: : : (我就當作你問的是台灣)
: : : 總發電量3175億度*60% = 1905億度
: : : 美國現役且有蓋成的核電機組AP1000
: : : 年發電量約87億度
: : : 1905/87 = 22座AP1000
: : : 每座AP1000興建成本150億美元 = 4500億台幣
: : : 故台灣若核電佔60%,光興建成本就要
: : : 4500億*22 = 新台幣10兆元
: : 就這樣? 只要十兆新台幣?(就算你後文說英國的 14兆也OK)
: : 十兆 換來 快2000億度的"低碳電力"
: : 照台電官網現在的發電成本來算 核能一度 1.16元
: 你要用明朝的劍斬清朝的官?
: 連一點最基本的常識都沒有嗎?
: 誰跟你說AP1000與EPR一度電只要1.16元?
: 你怎不乾脆說
: 1975年忠孝東路每坪只要兩萬六?
: : (這有算入台電的營運成本 後端核廢基金)
: : 現在台電售價一度電平均3.3
: : 意思是一度電用核能 可以讓台電賺 2.1元 <我們就算2元好了
: : 一年就賺四千億回來
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 十兆 (1x 10^13) / 四千億 (4 x 10^11) = 25
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 意思是 25年就還本了 一座電廠現在40年是起跳 還有延役到60年的了
: : 更別說如果不用核能 用天然氣或是其他更貴的發電法替代這2000億度電
: : 兩者相差的新台幣有多可觀
: 一開始建立在錯誤的基礎上,
: 即使再精密的運算,結果也必然是錯的
: Hinkley point C的strike price是0.128英鎊,
: 每度新台幣5.35元
: 所以不是你夢中的 每度台電可以賺2.1元
: 而是恰好反過來 每度台電可以賠2.1元
: 照你的計算,一年賠四千億,25年賠十兆
: 別跟我說這樣算不對,這可是你親自計算的
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.113.244 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/HatePolitics/E.Un9iW71S0o8w
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就已經知道沒攤提了 還在台灣的最接近?
你好歹把沒攤提的成本 加上每度攤提的金額
4000億, 年發電87億度的話 看你要攤幾年
用這個成本估算未來核電成本連藍營內部都
過不了的,最多在媒體打嘴砲用
25年的話一度就1.83, 40年就1.14
這還要看有沒有貸款 有貸款還要加利息
新的核電廠目前國際標準要求下成本就是高
,你們總不可能認為有一種能源便宜好處理
低碳然後全球過去十年都搞不起來吧?
要維持接近這個成本應該只有核1-3廠能做
到,但它們發電量就那樣了
我覺得各國要解套核能基本上必須大幅下修
國際安規要求,但實務上大概很難
就SMR啊
SMR就是第三代核電為了安全搞到太複雜之後
用相反思路試圖走出新路線
SMR就小規模 效率差 但也因此安全性要求
就沒有那麼高
拿幾十年前成本當評估基準,腦子?
現在白糞只會唬爛跟各種凹
見過無恥的 沒見過無恥到這種程度的
以前電費也不會是3塊多啊 本來就要設定你需要攤提的年份,整體算入成本 這些資料都沒有 當然用台電提供的目前單價 講那麼多太複雜 就很簡單 哪裡有比核電便宜的低碳能源? 核電目前在全世界是不是都是拉低該國電費的(會導致賺錢的發電法) 那你管幾年能攤提 幾兆成本又如何 核電就是能讓電廠賺錢
※ 編輯: assxass (111.71.113.244 臺灣), 10/20/2024 16:32:45我何時說過以前的電費3塊多?
且欣克利角C的履約價是"隨通膨上漲"
無論AP1000跟EPR都是現實價 哪來假設?
很多人都沒搞清楚看到的片面成本價
差異,是建築在什麼樣的建廠年代幣
值、折舊年限差異、稼動率差異等基
礎上。至於其他的成本考量對象或更
複雜的不同機組運轉狀況的限制等等
就更不用說了。
推推文部分
就一個問題 有沒有比核電便宜的 低碳基載
那 電費是不是一定>核電單價 不就能攤提
不是 美國核電就是因為不補貼活不下去
所以關閉的
3
首Po那麼核能佔60% 天然氣40% 60%的核能作為基載電力 天然氣只有再生能源停轉時才開 這樣要蓋幾座核電廠?X
(我就當作你問的是台灣) 總發電量3175億度*60% = 1905億度 美國現役且有蓋成的核電機組AP1000 年發電量約87億度 1905/87 = 22座AP10007
外國的建造成本 要考慮當地的物價 人工薪資 就如同台灣薪水比大陸高 但台灣東西也比大陸貴 大陸燒烤一串才一塊人民幣 各位能想像嘛 烤雞翅兩塊還三塊人民幣 我想還是回到台電本身好了 這比較準2
這完全是胡說八道 微軟有簽約要重啟核電, 這還比較算是用電考量 但微軟也有簽約大量太陽能廠 至於最近Google跟AWS所謂納入核電的新聞, 其實都是投資SMR SMR目前商業化起碼還要5-10年, 而且最終失敗的可能性還蠻高的1
核能佔60% ?? ? ??? ????? ????????????????????2
要計算需要幾座核電廠和大概的預算,我們可以先進行以下幾步分析: ### 1. 總裝機容量和核能基載需求 根據你的描述: - 總裝機容量:40,000 MW - 核能佔比:60%4
再也受不了 看你們這樣算來算去 先把核能的標準定很高 然後再說根本達不到要求 所以就下結論說通通不要用核能4
前面的文提到美國科技大廠投資核能 我的理解:反正錢多沒地方花 提前插旗看能不能做起來 實務上參考中國經驗 用太陽能板去鋪在像沙漠之類的爛地 反而是現在低碳發電比較好的選擇
爆
[問卦] 台灣怎麼樣才會重新用核電安安如題 我個人一直深信沒有核電台灣活不下去 台灣的大多數人是怎麼被影響到覺得太陽能水力風力發電能夠讓全台灣運轉的? 跟朋友辯論 爭論點不外乎就是核廢料放誰家 遇到海嘯怎麼辦的老生常談 我跟他們說電費會一直漲價不就是因為電力吃緊42
Re: [新聞] 電價漲!工總籲「供電穩定」是重點:核電基本上 在一個民主國家我認為沒有什麼錯誤的能源政策 但 一定要讓做出選擇的人民背負該有的後果 政府宣稱不會漲電價 現在漲大戶 這都是讓人民不用去面對自己的選擇帶來的後果26
Re: [討論] 核電成本$1.09元是怎麼辦到的?: : 因為核三廠的資本支出已經攤提完了,現在的發電成本幾乎不用考慮建廠成本 一般計算發電成本,常用的單位是LCOE-均化發電成本 看的不只是營運成本與燃料成本,還包含了建廠的資本支出2
Re: [討論] 風力發電快追上核能發電了!台灣缺的是低碳能源 目前看來核電關了雖然用綠能替補 但是對於減碳幾乎沒幫助 甚至看台電報告碳排還微幅上升5
Re: [新聞] 驚!若完全反映燃料成本 台電:電價至少早就說了, 漲電價就是能源政策失敗的遮羞布 再重申一次, 漲電價就是能源政策失敗的遮羞布 電價會漲成這樣全都是,3X
Re: [問卦] 為什麼擁核不尊重民意好好認輸?台灣禁不起一次核災, 為了核四那只有6%的電, 全國卻要承擔土地被核輻射塵永遠污染, 滅國亡島的風險, 才是把雞蛋都放在一個籃子裡的愚蠢行為。2
Re: [新聞] 太陽光電、離岸風電 雙延宕 連2年未達標台灣不缺電 綠電是核電的二倍 天然氣要佔50%以上 台灣各種話都有人說,有人敢說,不就是因為 民生用電便宜到,幾乎白給,各種環團覺青當然可以放膽的亂說2
Re: [新聞] 國民黨團提案「電價凍漲」表決通過 週: : 現在國民黨又不要漲了~ : : 會嗆國民黨嗎?國民黨要讓台電破產不漲價 :X
Re: [新聞] 台電稱芬蘭OL3核電廠每度電近3元 童子賢這個是興建成本攤提完之後的發電成本 如果如本文所說, 攤提成本每度3元, 那核電40年內的發電成本就是4.11元 另外再生能源的部分 其實台電轉賣綠電可以收附加費, 也就是之前認購綠電的費用 法定是每度2.64元, 之前是打四折收, 每度1.06元1
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