Re: [討論]紅隼火箭需要放大口徑嗎?
※ 引述《t110147 (隱)》之銘言：
: : 這樣看來，是否在連排級配備FPV無人機用以反裝甲，效益是否大得多?大家有什麼看法: 如果要拿FPV來反甲，前提是FPV要有HEAT類型的穿甲彈，不然就只能炸炸履帶或觀瞄設備: 烏俄雙方本來就有大量的RPG7彈頭可以拿來用
: 基層國軍呢?66火箭特別把彈頭挖出來用?紅隼火箭挖出來用?
: 還是手頭上根本沒幾隻穿甲彈彈頭可以拿來裝在FPV上
: 回到原作者的火箭彈議題
: 如果希望國軍能近距離用火箭彈直射，幾公里外的用FPV載火箭彈出去炸
: 那火箭彈的重量還是要節制一下
: 至少在目前看到的畫面，還沒有人用FPV來搭配PG7R那種兩段式穿甲彈
: https://i.imgur.com/bgKqT4F.jpg
因為一般純陸戰中，APC為了避免裡面的步兵被一鍋端，一定會在戰線前提前放出步兵。
但兩棲運兵車不可能在渡海到一半叫步兵游上岸。
從換乘區到上岸前都是一整班步兵擠在一起的肥美目標。
這就是反登陸作戰中攻守方相當不對稱的一點
(以前覺得趴沙灘很蠢，但現在覺得要看你手上拿什麼武器，
如果手上拿反甲武器，當然恨不得能前推就前推，
趁對方還在海上擠在鐵棺材內的時候送他們下去)
這時候需求是射程遠，穿甲能力的話ZBT鋁殼車應該堪用就好
再來是操作簡易的制導能力，否則打得遠打不中也沒用。
那FPV剛好還算滿足上述條件。
一般來說FPV最怕干擾，屆時登陸方一定會配備干擾反制手段。
但因為這時候在海上飄的都是敵方載具，所以可以設定一旦失去連線，
就直接透過AI物件偵測/紅外線等隨機找一個目標炸下去。
前面有提到紅隼是給步兵自衛用反甲兵器，
意思是「萬一遇到裝甲載具時的手段」
但對灘岸守備部隊來說，敵方裝甲載具不是萬一會遇到，而是一定會遇到，
所以只有應急手段應該是不夠的。
--
登錄都用氣墊船了
等等，我記得本版可是大罵反登陸時，還派兵守海灘的
只有步槍的話趴沙灘的確是很蠢
直接砲兵群用子母彈比較乾脆
你趴沙灘沒良好工事掩蔽，敵人上岸前在轟炸下早就
死一半
嗯的確不管手上拿什麼武器沒掩蔽工事都很要不得， 但我想表達得其實是在後方掩蔽攻勢下雖然安全，但是你要同時面對裝甲載具跟放出 來的步兵，前推的話則是只需要面對你手上的反甲兵器最適合的目標，哪一個比較 好就見仁見智了，但FPV的話航程夠的話我全都要，可以躲在防禦工事內操作，攻擊 還在海上的ZBD
前幾批不會有氣墊船因為那是個很脆弱的移動中靶子
其實說甲車，你知道對岸能兩棲部隊有多少人嗎？
移動超快的好嗎
但是人數真的不多就是，載具現在也不足
兩棲登陸貴在神速，這點就是改用氣墊船的道理
老實說吧，對岸唯一可能登陸的方法就是第一波就全上
沒有灘頭堡，台灣城鎮就安全
搞清楚氣墊船的適航性,再來討論適不適合用在台海
另外對 FPV 來說, 也是個合適的目標
海上目標是地獄火的範疇 陸軍沒有打算用其他ATGM打
共軍努力增產的075與野牛就是針對台灣的
解放軍氣墊船數量很少，原因不明，解放軍有可能只
壓寶05式搭配直20立體機動登陸
所以步兵放在沙灘，手上只有66或紅隼只能打~100m
那個時候敵軍都已經上陸展開了
野牛早就停產了
超長程的反而不是問題，明年據說也會開始產小的巡防
彈一型。但FPV還是可以被機槍擊落，長程射完還是要
考量之後
次一級的071與野馬型更是在舟山演練到爛了
說野牛仿製出問題我信，說共軍放棄製造大型氣墊船，
鬼才信
沒有氣墊船075一直下水餃是心酸的嗎？
解放軍後來改成山寨LCAC
075也不過三台....
幫補血
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首Po這次以哈戰爭，哈瑪斯武裝這邊除了RPG7以外，也大量使用自製的亞辛105火箭攻擊 以軍戰甲車，雖然土炮的射程只有短短100-150M，但具有串聯彈頭號稱破甲深度達 600mm，足以威脅梅卡瓦戰車跟雌虎步戰車側面，給以軍造成不小麻煩。 回頭看我國的紅隼火箭，有效射程約400M，破甲穿深約400mm，打一般解放軍裝甲車 威力有餘，威脅99式、96式主戰車可能力有未逮，記得幾年前的討論不少板友都嫌![[討論]紅隼火箭需要放大口徑嗎?](https://i.imgur.com/W9EePNUb.jpg "[討論]紅隼火箭需要放大口徑嗎?")
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如果要拿FPV來反甲，前提是FPV要有HEAT類型的穿甲彈，不然就只能炸炸履帶或觀瞄設備 烏俄雙方本來就有大量的RPG7彈頭可以拿來用 基層國軍呢?66火箭特別把彈頭挖出來用?紅隼火箭挖出來用? 還是手頭上根本沒幾隻穿甲彈彈頭可以拿來裝在FPV上 回到原作者的火箭彈議題![Re: [討論]紅隼火箭需要放大口徑嗎?](https://i.imgur.com/bgKqT4Fb.jpg "Re: [討論]紅隼火箭需要放大口徑嗎?")
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這個以前談過 現在的紅隼大小與重量 設計是符合台灣陸軍當年內部意見調查的產物 而且就像上面那篇內文裡頭說的 國軍的步兵反裝甲武器配發狀況 威力還不是主要問題![Re: [討論]紅隼火箭需要放大口徑嗎?](https://img.youtube.com/vi/pTkLdIk4vlQ/mqdefault.jpg "Re: [討論]紅隼火箭需要放大口徑嗎?")
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法 : : 如果要拿FPV來反甲，前提是FPV要有HEAT類型的穿甲彈，不然就只能炸炸履帶或觀瞄設 備 : : 烏俄雙方本來就有大量的RPG7彈頭可以拿來用 : : 基層國軍呢?66火箭特別把彈頭挖出來用?紅隼火箭挖出來用?3
如果只是單純要射程500-2000公尺的反裝甲 武器，NLAW或SPIKE SR等飛彈是比較好的選 項。非導引武器除了效益偏低、訓練成本較高 外，發射時的震波還可能導致腦損傷，像之前 板上就有人貼了古斯塔夫砲的相關訊息。據說
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Re: [提問] 古斯塔夫無後座力砲在戰場的定位要談反甲的話,要先假定是共軍的戰甲車上的來 如果說共軍在海上都死光了,或是上岸還在用漁船加泅渡不會有甲車 那就不用討論步兵反甲這件事 步兵旅能不能叫戰略總預備隊的陸航來協助反甲,認為能的話也不用討論 至於上級配戰車或反裝甲部隊![Re: [提問] 古斯塔夫無後座力砲在戰場的定位](https://img.youtube.com/vi/hDYb6ICZHo4/mqdefault.jpg "Re: [提問] 古斯塔夫無後座力砲在戰場的定位")
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[討論] 要怎麼防禦這些反裝甲武器? 美國怎防?俄國被這些單兵反甲武器 搞得推進緩慢 想請問當初美國打阿富汗 中東 都沒人提供反甲武器給他們 照理說 美國的直升機 戰車 卡車 等裝甲載具都會被埋伏才是 射了就跑29
[提問] 台海戰役中的解放軍填線步兵解放軍登陸時矛頭是裝甲部隊 不管是薄皮兩棲戰車 或是氣墊船上來的MBT 上來難度很高 登陸載具會被重點針對 但是填線步兵呢 畢竟機械化步兵是與戰甲車協同進攻![[提問] 台海戰役中的解放軍填線步兵](https://i.imgur.com/Lkn5h2Tb.jpg "[提問] 台海戰役中的解放軍填線步兵")
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Re: [提問] 標槍跟刺針飛彈下開坦克跟直升機很危險以攻方立場來說 戰防武器這類步兵"口袋大砲"對各類載具來講的確是大敵 但不是沒有對應作為 攻方只能按部就班投入配備各類輕型載具如ATV或汗馬小吉普車步兵偵查單位當斥侯 裝甲運兵車（APC）或步兵戰鬥車（IFV）與主戰坦克(MBT)裝甲部隊 在更後面是自走砲or多管火箭![Re: [提問] 標槍跟刺針飛彈下開坦克跟直升機很危險](https://img.youtube.com/vi/RSqKx3FG0Lw/mqdefault.jpg "Re: [提問] 標槍跟刺針飛彈下開坦克跟直升機很危險")
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Re: [提問] 古斯塔夫無後座力砲在戰場的定位烏克蘭步兵的反甲編裝，撇除車裝火力的話大概包含 1.每個步兵班有配發一挺RPG-7，或是用RPG-22、NLAW、AT4、M141、M72之類的替代 2.輪車步兵連的反甲排，配發三門9K115 Metis ATGM或類似裝備 3.輪車步兵營的反甲排，配發四門9K111 Fagot ATGM和兩門SPG-9無後座力炮 4.機步旅的反甲連，配發Stugna-P ATGM、100mm戰防炮，或是標槍之類的高階ATGM![Re: [提問] 古斯塔夫無後座力砲在戰場的定位](https://img.youtube.com/vi/Tyk6mX0Z4hY/mqdefault.jpg "Re: [提問] 古斯塔夫無後座力砲在戰場的定位")
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Re: [新聞] 美國學者：停止讓台灣購買「錯誤的武器」小弟不才在軍武也潛水幾年了，試著不專業回答一下，請板上 大大鞭小力 ※ 引述《GlassHeartHo (玻璃心小豪)》之銘言： : 小弟我好奇一件事 : 就是說 我們要發展的應該是不對稱作戰的能力吧7
Re: [問卦] 戰爭時海灘上第一排的士兵在想什麼一般都是武直 艦炮 飛彈炸完好幾輪之後 才會讓登陸艦或氣墊船 把輕型坦克或砲車丟下去 之後兩棲裝甲運兵車下去 卸下步兵後 步兵跟在這些裝甲車後面 避免敵方士兵用反甲武器攻擊![Re: [問卦] 戰爭時海灘上第一排的士兵在想什麼](https://img.youtube.com/vi/sZVl3EuyMzE/mqdefault.jpg "Re: [問卦] 戰爭時海灘上第一排的士兵在想什麼")
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Re: [提問] 台灣舊型坦克的戰時使用時機=== 戰車的部份我不懂,只是說戰車過時或沒用的話,那其實裝步不就退到石器時代 因為戰車可能怕標槍,但裝步戰鬥車連重機槍.甚至輕反甲都防不了 除非回到八年抗戰用腳行軍,才不會有載具被攻擊的問題 但用徒步軍慢不說,敵人用手榴彈都能大量殺傷3
Re: [討論] 裝甲運兵車還有未來嗎抱歉吃光原文… 這個問題我拿去問我同事，他們給了我一個蠻有趣的思考方向。 履甲跟輪甲部隊最根本的差異： 履甲部隊：我們在的地方就是戰場。 輪甲部隊：哪個戰線需要我們就去。![Re: [討論] 裝甲運兵車還有未來嗎](https://i.imgur.com/M7YUOogb.jpg "Re: [討論] 裝甲運兵車還有未來嗎")
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