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Re: [新聞] 菲律賓陸軍擬採購以「鐵刺」精準導引迫砲

看板Military標題Re: [新聞] 菲律賓陸軍擬採購以「鐵刺」精準導引迫砲作者
ryannieh
(Ryan是這麼幹的是根本沒3)
時間推噓1X 推:2 噓:17 →:69

※ 引述《jobli (募兵制=基層官兵消消樂)》之銘言:
: → ryannieh : 笑死,砲兵射程多少?反舟波和灘頭彈幕有一樣?灘頭 07/10 15:28: → ryannieh : 會動喔?你的辯論技術只剩造謠了嗎? 07/10 15:28: ==
: 大屍,砲兵重迫砲話題,你還是閉嘴吧
: 以灘頭來說
: https://imgur.com/VXFX2ep
: https://imgur.com/V7u1NJY
: 假設有一個砲兵連(120迫砲排)在戰前已經把A1到L9方格都完成測地解算了
: 那戰時能不能在敵人出現在某方格,直接要求火力射擊,而不再經過射指?
: 答案是不行
: 因為敵人出現在E5
: https://imgur.com/ppz0GGl
: 步兵要求射擊
: 砲陣地按原來諸元射擊,可以不作初期解算
: 但打出去的第一發後,可能會掉到F5
: https://imgur.com/ABYJuZl
: 因為除了高低水平外,不同的批號,不同氣溫,不同風速都會影響彈著
: 就要由前觀+射指修正回來
: 並不是有座標就能打...

你整個理解都有問題啊

我不是說是彈幕嗎?我有沒有說?有,所以
你怎麼會覺得是打一個方格再慢慢修正?

當然是很多門砲一起打很多方格串起來的區
域啊!

為什麼要這樣打?因為:

1. 人家登陸一次登一群上來,你當然要打彈
幕來籠罩個區域,修正彈著幹嘛?整個區域
打,誤中副車也是中啊!

2. 迫砲的CEP遠距離情況下大到上百公尺都
有可能,比CEP圓周範圍比方格都還大,是
要怎麼修?當然是對整個區域打彈幕比較實
際!

當然你可能又會吵,打彈幕太消耗彈藥如何
如何,但是事實是,從第一發砲彈發射開始
,不用幾分鐘反砲兵火力和滯空彈藥就來了
,你不趕快打完一波趕快走去下一個陣地,
留在原地慢慢打是等死嗎?
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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 113.40.10.105 (日本)
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pttisfuck 07/12 07:11大師所言甚是

jobli 07/12 07:13迫砲不能修?你確定知道自己在說什麼?

你這個人除了扭曲別人的話加偷渡概念還 會幹嗎?

jobli 07/12 07:23打彈冪,?火制正面修正要領要不要回去看一下準則

werlight 07/12 07:28不用 大濕的跑都跟槍一樣歸零過

jobli 07/12 08:09打砲還只打一波不瞄準不修正那用迫砲的意義在哪?

只要一群目標進入目標區,個別目標前後左 右都有瞄準點,你要特別針對個別目標瞄幹嘛?沒那個時間啊! 你現在是出在自我否定的狀態,敵方反擊火 直接視而不見,可以讓你原地在那邊慢慢打 ,突然之間中國軍隊又變得無能為力了XD

jobli 07/12 08:09乾脆用沒良心砲好了

※ 編輯: ryannieh (113.40.10.105 日本), 07/12/2024 08:38:56

werlight 07/12 08:36打運氣的啊

werlight 07/12 08:36運氣好就中 運氣不好沒中 跟懷孕一樣

jobli 07/12 08:36你對砲的理解已經超過我的認知了...

jay9968 07/12 09:02所以你知道為什麼要編方格嗎?知道彈幕的用途嗎?聽

jay9968 07/12 09:02過齊射嗎?反舟波確實必須消耗大量的彈藥,這不能省

jay9968 07/12 09:02,但也正因為如此,更要盡量做到有效射擊啊……

jobli 07/12 09:03迫砲不是針對目標,是不修正連方格都摸不到

jobli 07/12 09:04現在改扯中共反砲兵了

jobli 07/12 09:10上面圖看一下,你把整個海灘都標記完也沒用

jobli 07/12 09:10你用e5諸元打不一定摸e5可能在f5 f7

jobli 07/12 09:10你想像用旁邊的諸元也沒用,因為你用旁邊的諸元一樣

jobli 07/12 09:10是歪的

jobli 07/12 09:10每一次射擊都是單獨事件

jobli 07/12 09:10要單獨修正

jay9968 07/12 09:15未必完全摸不到方格啦,應該要說,不修正,兩門砲打

jay9968 07/12 09:15到同一個點,那就是浪費彈藥無效射擊,也就失去彈幕

本來就會浪費。就算同一門砲瞄同一個點, 兩發砲彈都不見得會落到同一個方格了,甚 至瞄不同方格,打到同一個位置都有可能, 浪費一定存在,但是彈幕本來就是量大取勝 ,量夠大,命中率再低,打到的總數就會多

jay9968 07/12 09:15的意義。

jay9968 07/12 09:17就算不是同一個點,落點間隙過大,一樣是無法完全發

jay9968 07/12 09:17揮彈幕的效果。

jobli 07/12 09:20你就算把整個海灘每十公尺都作一個標記也沒用

jobli 07/12 09:20因為除非把砲身焊死,不然你只要每次用砲原始的方向

jobli 07/12 09:20都不一樣

jobli 07/12 09:20最好的砲班來放,也大約會差5-10響(一響是5密位)

jobli 07/12 09:20這種已經是肉眼看不出來的差距

jobli 07/12 09:20角度1密位在1000公尺距離外之另一端將造成1公尺之

jobli 07/12 09:20移動

jobli 07/12 09:205響就是25密位,3000公尺來說就是大約75-100公尺

jobli 07/12 09:20觀測士看到後,再用向右(向左)100修

jobli 07/12 09:20夾差修正回來後,才用效力射

你真的腦袋轉不過來。彈幕條件下,整個區域 都在打,彈著歪了,整個彈幕都會一起歪, 瞄準點之間本來就會差上50-100公尺,這個 瞄準點跑掉,剛好就會進到鄰近的瞄準點附近 ,那你何必要修正?直接找計畫打就好啦! 對方是一群來,不是一個來。不要忘了 套用你的地圖,實際上打的範圍很可能是 B6 B7 C6 C7 D5 D6 E5 E6 F4 F5 G4 G5 每個方格都是四發甚至六發以上在打,個別 目標當然有可能沒有命中,但你的目的又不是 打單一目標,而是打到最多目標,你一開始 目的和情境就搞錯了,當然一團漿糊

jobli 07/12 09:20每次射擊要修的參數都不同,你把海灘作到1公尺一格

jobli 07/12 09:20也沒用

jobli 07/12 09:20因為你算的東西,下一次用砲就不能用了

你根本就一直在糾結一次打一個目標的想定 裡,問題這裡就不是啊!

jobli 07/12 09:20不要再扯迫砲了,不懂就閉嘴

jay9968 07/12 09:23焊死也沒用啊,打一次,後座力也是會飄啊

本來打迫砲每一次都要重新瞄準,效力射 也一樣,為什麼現在是問題?

※ 編輯: ryannieh (113.40.10.105 日本), 07/12/2024 09:39:55

saccharomyce07/12 09:24大師修行太高 小弟我跟不上

jobli 07/12 09:26像PLL-05自行迫榴炮/以色列Cardom迫砲/芬蘭AMOS

jobli 07/12 09:26這些為什麼沒有這個問題

jobli 07/12 09:26因為他們本身就有定位定向和自動解算射指

jobli 07/12 09:26在停下來的當下就已經重新完成定位定向測地了

jobli 07/12 09:26每一次都是新的射擊解算

jobli 07/12 09:26這是國軍120砲無法作到的,懂?

jay9968 07/12 09:29https://i.imgur.com/BA1KicD.png

jay9968 07/12 09:30原版廣告沒字幕QQ

※ 編輯: ryannieh (113.40.10.105 日本), 07/12/2024 09:53:08

jobli 07/12 09:49對國軍砲排來說(以下均指120以上火砲,81以下那種不

jobli 07/12 09:49用技術有手就能打的不算)

jobli 07/12 09:49每一次概略方向用砲,都是一個獨立事件

jobli 07/12 09:49因為我們的砲沒有定位定向裝置,每一次用砲都是在大

jobli 07/12 09:49地空間上重新放置座標點

jobli 07/12 09:49砲排預算的諸元,也只是最初的,讓第一發可以快速射

jobli 07/12 09:49擊到目標區的附近

jobli 07/12 09:49才能由觀測士觀測是遠彈近彈還是不見彈

jobli 07/12 09:49而且每次射擊一發結束後都必須進行瞄準具複瞄標竿

jobli 07/12 09:49確定火砲在前一發的裝訂分劃沒有位移才能再打下一

jobli 07/12 09:49

jobli 07/12 09:49什麼固定陣地固定諸元的想法,說一次可能是不懂

jobli 07/12 09:49一直說就是白爛吧

asdfghjklasd07/12 09:49就算台灣的自走砲全上也做不到好嗎,更何況一堆105

ryannieh 07/12 09:55每一發都複瞄沒有問題啊,那跟前觀修正有啥關係?複

ryannieh 07/12 09:55瞄是瞄方位,又不是瞄目標本身

jobli 07/12 09:57不是方位,是每次射擊的諸元都不同

ryannieh 07/12 10:06「瞄準具複瞄標竿」就是在瞄方位啊!或者可以說是確

ryannieh 07/12 10:06定砲的地理位置和方向偏了多少並修正回來的過程,那

ryannieh 07/12 10:06跟前觀哪有關係?

jobli 07/12 10:10?標竿只是看方向@彈著是前觀看的啊

jobli 07/12 10:10你已經不是無知可以形容了

jay9968 07/12 10:13已經有點不知要從何說明起了……

jay9968 07/12 10:15你的彈幕好“理想化”啊

jobli 07/12 10:17沒有前觀跟射指,看標竿打寂寞

jobli 07/12 10:17又不是電動有瞄準線

Gdiaofuta 07/12 10:49大師在砲兵、火箭砲、雷達、野戰防空、民防等多領

Gdiaofuta 07/12 10:49域的幻想修行造詣相當高深,在一片指正噓聲中屢戰

Gdiaofuta 07/12 10:49屢敗、屢敗屢戰,毅力值得肯定給個鼓勵

jobli 07/12 11:15標杆衹能提供你定向的參考跟射擊的諸元完全沒有關

jobli 07/12 11:15係,不然你猜中共的120要不要插標杆才能打?

jay9968 07/12 11:32屢戰屢敗還沒有進步這才厲害

jansan 07/12 12:46身為一個81迫砲士官 我只能說 麻煩不要鬼扯

jay9968 07/12 13:00這應該不是鬼扯,是開示

wahaha99 07/12 13:16你要洗地要用雷霆兩千, 用迫砲是不是誤會什麼

Mystiera 07/12 13:37大師的意思用瞎矇的就好 反正來的是一片瞎矇都會中

asdfghjklasd07/12 18:09我是109師436營的自走砲退伍的..你那個專長?

jobli 07/12 20:07幹話之王

jobli 07/12 22:24講一堆幹話= =