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Re: 被夭兩洞討厭的男人?

看板Military標題Re: 被夭兩洞討厭的男人?作者
Piin
(過去 現在與未來)
時間推噓 5 推:5 噓:0 →:43

※ 引述《colorghost (色鬼比當然不好,但是跟L)》之銘言:
: 標題: 被夭兩洞討厭的男人?
: 時間: Mon Dec 27 12:32:23 2021
:
: https://twitter.com/Flankerchan/status/1474844905222520836?t=7mi-wRcxwrC4jtVvP: SK8hQ&s=19
:
: 引述自智羽織大的粉專
:
: “據說這位塞爾維亞中校飛行員,在1999年三月24日駕駛米格29升空與複數架北約戰鬥機: 交戰,躲過了所有攻擊他的AIM-120飛彈。
: 根據一份蘭德報告,在當天有兩架或以上的美軍戰鬥機與一架米格29交戰,後者躲過了三: 枚AIM-120C飛彈。”
:
: 居然三枚120C連一架米格29都打不到?到底是美帝神話早已破滅還是全世界的AAM都還是: 有很大的弱點在?要不看到這實例真的會為剛公開有AIM120C7的空軍感到憂心…

當你把這個Twitter的討論串看完,你大概會覺得更無力

1. 當聯軍飛行員在把空戰當電動玩的時候,有一架MiG-29連閃5發AIM-120,最後被
自己人的SA-6打下來。

2. 根據飛行員的口述,當時很多的MiG-29告警器失靈,他們是看到飛彈的尾煙才知道
被攻擊的。

3. AIM-120的實戰擊殺機率大約在0.5左右。另外雖然AIM-120是BVR武器,但許多時候
他的擊殺紀錄是在WVR情況下發生的。

4. 這些紀錄中AIM-120絕大多數都沒有遭遇ECM反制。

但是,這樣仍就不會改變AIM-120是過去30年中實戰經驗最多,最可靠,
擊殺數最多的BVR飛彈。

: --
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: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Military/M.1640579546.A.090
: → papapalapa : 99年科索伏戰爭明明都用120B,那年所有找到的北約 12/27 12:48: → papapalapa : 戰機圖片掛的都120B或A的外型 12/27 12:48

問蘭德。蘭德的投影片說根據米軍的紀錄那是AIM-120C

: → cksxxb : 美國神話是F4不帶機砲的意思? 12/27 12:53
還好啦~當年F-104被叫做最後的載人戰鬥機,F-4在空軍跟海軍的操作下結果也不太相同。當年的過玉AIM-7從在越戰中擊殺機率不到0.1也是爬到波灣戰爭可接受的0.5..

: 推 ayaneru : 1999年的飛彈和現在比? 12/27 13:44: → ayaneru : 兩種120差了20年是有什麼可比性 12/27 13:45
可比性還是不少。越戰時的很多經驗到了現在的空戰都還是有一定的教導性。

: 推 klub : 從迎頭變追尾飛彈打不到算不算bug?電動打太多膩 12/27 16:32: → kuma660224 : SA是很玄的東西 飛官想想不對勁 12/27 16:34: → kuma660224 : 也是一種天賦 12/27 16:35: → kuma660224 : 那不是bug 所有BVR飛彈都尾追超鳥 12/27 16:35: → kuma660224 : 就算鳳凰飛彈也一樣 12/27 16:36
AIM-54喔..飛過F-14的飛官表示: AIM-120算甚麼? 鳳凰在超過100公里的地方還有
滿滿的動力,AIM-120在同樣的距離下完全不能相提並論!
要比NEZ的話,可能要到AIM-120D最新版的才有辦法跟終極版的鳳凰相比。

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※ PTT 留言評論
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moeliliacg 12/27 17:30戰史上就是這樣啊 中東戰爭/兩伊戰爭的情況也是

moeliliacg 12/27 17:30差不多

moeliliacg 12/27 17:31而且由於戰場敵我識別的問題 所謂的視距外飛彈

moeliliacg 12/27 17:31有不少都是在視距內發射的

moeliliacg 12/27 17:33同樣的還有以前常常宣稱某某雷達可以追X打Y

moeliliacg 12/27 17:34這也是得限定目標的高度/速度在一個範圍內才能做到

moeliliacg 12/27 17:34的 實戰中很少真的這樣做

ja23072008 12/27 17:46這倒是反應國軍AAM備彈不足的嚴重問題。

kuma660224 12/27 18:01看尾煙來閃避 這...也是一種能力

kuma660224 12/27 18:01機掃時代除了貓貓鳳凰 其他追X打X都蠻膨風

kuma660224 12/27 18:02因為侷限目標全在很小角度

kuma660224 12/27 18:02等於對方在遙遠方位快樂的編隊飛行

kuma660224 12/27 18:03雷達探距與飛彈射程都要很遠才能利用這

papapalapa 12/27 18:07看到尾煙這點很奇怪,3/24點空戰是發生在晚上,而且

papapalapa 12/27 18:07AMRAAM在終端滑翔時應該沒有尾煙

papapalapa 12/27 18:21然後3/24被擊落的飛行員都有活著,他們的訪談說其

papapalapa 12/27 18:21實RWR都有叫,但叫了來吧及閃就被打中

kuma660224 12/27 18:22那就天命啊 看到不存在的東西而救了自己

papapalapa 12/27 18:23之前afwing有相關文章,翻譯外文來的,只是afwing

papapalapa 12/27 18:23倒站了

kuma660224 12/27 18:25RWR/ESM理論距離能比雷達遠

kuma660224 12/27 18:25因為電磁波只要單向就行 較不衰減

kuma660224 12/27 18:25但航電分析判斷速度不見得夠快

mmmimi11tw 12/27 18:33尾煙應該只有初期才勉強看得到才對

kuma660224 12/27 18:36飛官:那時我害怕極了 腎上腺素集中到眼睛

kuma660224 12/27 18:37腦中靈光一閃 就拉G

kuma660224 12/27 18:37這就是天命 科學無法解釋XD

kuma660224 12/27 18:38隊友:....你應該不是怕到想烙跑 剛好閃過?

wowu5 12/27 18:41ESM距離就跟黑夜中看燈光的原理一樣

wowu5 12/27 18:42你看到遠處燈光的距離遠超你拿手電筒照物能辨認距離

usaf182 12/27 18:50樓上真會舉例

kuma660224 12/27 19:30RWR/ESM麻煩就還要判定是否有威脅

kuma660224 12/27 19:31因為像大操場 大家開手電筒掃來掃去

patentshit 12/27 19:38會不會飛行員有被攻擊的預期心理,不定時來個戰機

patentshit 12/27 19:38版瘋狂伊凡

kuma660224 12/27 19:44之前南聯空軍塞爾維亞據說就這樣...

kuma660224 12/27 19:44感覺狀況不對 先閃再說

kuma660224 12/27 19:46參考有波灣失敗經驗 想當存在部隊

kuma660224 12/27 19:46只要我起飛活著回來 就算贏家

kuma660224 12/27 19:48只要疏散的戰機與機動防空車還在

kuma660224 12/27 19:48盟軍疣豬武直打擊機就不太敢妄動

kuma660224 12/27 19:48防空單位只要還活著就算發揮功用

kuma660224 12/27 19:49你盟軍要轟炸 我擺誘餌大餐 任你炸到飽

kuma660224 12/27 19:50歡迎用很貴的彈藥對地球挖洞

ejsizmmy 12/27 19:57之前我就講了AAM彈的數量問題了

ejsizmmy 12/27 19:59扣掉幻象700發老AAM,中程彈臺灣能射多少數量就擺

ejsizmmy 12/27 19:59在那邊

david273528012/27 22:55麻雀撐著用吧