[心得] 正確地思考債務

xdoix 10/13 18:43推

webberya 10/13 18:44推教主

qoqocat 10/13 18:44你的基準線要用哪個，標準應該一致，現金天然貶值3%

qoqocat 10/13 18:44，資產的增值3%就不該算進去

Serenity713610/13 18:45推教主

YJM1106 10/13 18:45真的 經營良好的公司要有適當的負債比

joe2 10/13 18:46當債主然後拿債去借錢再當更多債主

m180 10/13 18:47信用那部分能想成：借的錢因為貶值愈還愈少

joe2 10/13 18:47怎麼好像在08年聽過這玩法

Kobe5210 10/13 18:47債券可以做到的事情，股票通通可以做到也做的更好

QQQwe 10/13 18:48請不能請大大多分享一點美債的定位和看法，謝謝

m180 10/13 18:48現在質押利率3.2以上也不適合了

Kobe5210 10/13 18:48That's all

spike1215 10/13 18:49其實3%好像不敷使用了，現在體感是6.5%..

y800122155 10/13 18:49反正有錢就是一律借爆 丟去資產等著噴爆 睏霸數錢

qoqocat 10/13 18:49基準線是實際價格，那現金依然是100

RHA1031 10/13 18:491999年的日本人也是這麼想的，結果呢？

dickey2 10/13 18:50那風險呢？別只說優點

RHA1031 10/13 18:51一直鼓勵借錢，等華爾街開割，人口直接減半

joe2 10/13 18:51升息就是風險囉

qoqocat 10/13 18:51108.15的價格依然只有前一年108.15*0.97的價值

pmes9866 10/13 18:51http://i.imgur.com/mROj3AK.jpg

Kobe5210 10/13 18:54OK，補推。前提是優良。

highmangogo 10/13 18:55教主能夠分享未來一年歸於高股息和投資債你看好哪

highmangogo 10/13 18:55個 目前高股息表現不是很好 想轉換標的到投資債

kissung 10/13 18:56https://i.imgur.com/WZfnKrM.jpeg

joe2 10/13 18:56跟銀行借錢然後買別人的債務，有一種違和感

au041l 10/13 18:56居然房版看到，蜈蚣長老？

onekoni 10/13 18:56你可以看星爆質押那篇

brain9453 10/13 18:56One大鳩我！

joe2 10/13 18:56好像聞到08年的味道，我會繼續關注

Cedric0321 10/13 18:57通貨膨漲 可視為錢的貶值 沒毛病

joe2 10/13 18:57有一股泡沫味飄出來了

n555123 10/13 18:57感覺這篇主要想討論的是個人債務不是購買債券吧？

n555123 10/13 18:57不要看到債一個字就PTSD發作，只是坦白說這些東西

n555123 10/13 18:57書上都有，比如生命週期投資法一定都會講到這個，

n555123 10/13 18:57現在重新講一次應該只是科普性質

RHA1031 10/13 18:57資產增加5%已包含通膨，而且完全沒考慮通縮

Minihil 10/13 18:57所以現金一堆就擺著定存的公司不是很想買

joe2 10/13 18:58自己欠錢，然後別人欠你錢，這玩法…08年風味

joe2 10/13 18:58我得開始認真思考這個現象了…..

Shepherd198710/13 19:00https://i.imgur.com/VoA1nOw.jpg

js01078687 10/13 19:00推

junior02048610/13 19:01美國自己都借一大堆錢了，現金流良好穩定的職業不

junior02048610/13 19:01借錢才是傻

joe2 10/13 19:01https://i.imgur.com/KlG4oFe.jpeg

ze810125 10/13 19:01https://www.letf.com.tw/可以借錢投資嗎？貸款之

ze810125 10/13 19:01前先問自己這「四個問題/直接看

joe2 10/13 19:01我笨，我也不騙人，我就只能搶第一個了

yyyou 10/13 19:02確實

IBIZA 10/13 19:02自己欠錢 別人欠你錢<--- 銀行就是這樣運作的，怎麼

IBIZA 10/13 19:02了嗎

joe2 10/13 19:03感覺怪怪的說不上來，自己成為雙重角色

IBIZA 10/13 19:04看不出怪在哪 有資產負債概念嗎?

joe2 10/13 19:05我沒有概念，只覺得怪怪的

IBIZA 10/13 19:06本來就不可能每個人都懂

joe2 10/13 19:07好像前後都有人夾著你跑

n555123 10/13 19:07乾脆直截了當地說「借錢投資」比較不容易引起誤會

n555123 10/13 19:07，理財上這是對的，你現在用合理的利率貸款是在預

n555123 10/13 19:07支未來的生產力，而你現在借的100萬由於通膨會比一

n555123 10/13 19:07年後你自己存下來的100萬更有價值，所以正確的舉債

n555123 10/13 19:07並正確的套利是逃不掉的話題，旨在將「大眾對借錢

n555123 10/13 19:07投資的普遍恐懼」解開，跟大仁哥講的「不要畏懼槓

n555123 10/13 19:07桿」其實是完全一樣的東西，但為什麼一般大家還是

n555123 10/13 19:07建議你不要亂開槓桿亂貸款是有理由的，不能鐵齒的

n555123 10/13 19:07說理財正確觀念是這樣那大家都要這樣做，理由很簡

vicklin 10/13 19:07現在無奈的是多數人只拿總量而不是償債能力去看債

n555123 10/13 19:07單：「因為大多人根本做不到正確套利」

operatorm 10/13 19:08我朋友欠債4千萬,GG50張,未賣損益2千5百萬,這樣行

operatorm 10/13 19:08嗎

operatorm 10/13 19:08＋2500

joe2 10/13 19:08但我知道，要快，做這些事，要搶第一個進

dickey2 10/13 19:09不然怎麼那麼多蛙

joe2 10/13 19:09然後離開，也要搶第一個

operatorm 10/13 19:09但最大困難是銀行願借你4千萬

joe2 10/13 19:09快。聰明。騙人。 三個活命準則

ups 10/13 19:10推n55 :)

dickey2 10/13 19:10電話那端：大哥缺現金嗎

dickey2 10/13 19:11網紅財經大師：送分題

bntimlin 10/13 19:12債務不是重點啊，重點是丟在什麼資產跑不跑的贏債務

bntimlin 10/13 19:12，報酬能贏當然借，如果賠錢就是擴大損失，投資就是

bntimlin 10/13 19:12結果論

prostar 10/13 19:12現金流很重要。關乎到可以借多少

iamhemry 10/13 19:13推

MrStone 10/13 19:14以台灣真實的CPI 我覺得買美債可能都虧

onekoni 10/13 19:16美債就是避險用 不是好的投資目標

cvbn7910 10/13 19:16以銀行來說，一個普通人，為何要借你這些錢

n555123 10/13 19:16長老說標普五百就屬於公式解，大道至簡，但畢竟很

n555123 10/13 19:16多人做不到大道至簡，都嫌慢嘛ㄏ，方法本身很簡單

n555123 10/13 19:16，但你說的沒錯，對不少人來說就是把心靜下來很難

LegendaryOli10/13 19:18雀食

mydear3310 10/13 19:19前篇提到目前末升段 而且政府還在打房質押利率也上

mydear3310 10/13 19:19調 爬完on大全部的文感覺現在進場有點怕怕的

onekoni 10/13 19:20目前低基期的資產蠻多的

jokem 10/13 19:20美債有錢人才考慮的東西...

no2muta 10/13 19:21問就是正二

onekoni 10/13 19:21各位我不是在討論債券 冷靜點XD

mydear3310 10/13 19:2100948現在10塊3 這樣就算低基期嗎?

joe2 10/13 19:22使用界王拳要先看使用說明書喔

sdbb 10/13 19:22@mydear3310 推

overpolo 10/13 19:23理財方式有效的話 適度的槓桿很有幫助

n3w96284 10/13 19:23好的，借錢 all in , win now!

bbignose 10/13 19:23低基期不就鹿港

mydear3310 10/13 19:23我是看前幾篇 00948如果買在10.6以下還不錯 但下面

mydear3310 10/13 19:24補了一句 如果利率沒上升的話XD 現在衝突了才猶豫

pc007ya 10/13 19:24謝謝您，讓小小韭菜我增強信心，借完後好好去工作

pc007ya 10/13 19:24還錢

joe2 10/13 19:25https://i.imgur.com/hc5Yr7E.jpeg

sdbb 10/13 19:26TQQQ 定期定額無限攤平更違反人性

sdbb 10/13 19:26然後那位鄉民成了美國包租公

joe2 10/13 19:26借錢買美債，好像開界王拳打栽培人而不是打達爾

joe2 10/13 19:28為何不尻三倍界王拳打達爾（TQQQ)

wr 10/13 19:30原文從頭到尾都在講槓桿不是美債阿...

wr 10/13 19:31不要因為外面全部都在討論美債 就看到債就是美債

sdbb 10/13 19:31一昧（X)一味（O)

mydear3310 10/13 19:31我還是抱著現金小沖好了 等美國大選完在進場

mydear3310 10/13 19:32川建國的不確定因素太大了

sdbb 10/13 19:32曖昧不明 拾金不昧

patrol 10/13 19:33我只能說債酸超北七，整天嫌債，但推薦的標的全都比

patrol 10/13 19:33債危險，航運如是，鹿港仔如是

bbignose 10/13 19:33USD,SSO永不停損，大跌借錢攤平

patrol 10/13 19:33講老半天還是變五條

sdbb 10/13 19:33味味A 味全 鰻魚的滋味

onekoni 10/13 19:33https://i.imgur.com/YGeM4eR.jpeg

patrol 10/13 19:34到底賺了什麼XD

joe2 10/13 19:36賭徒來這邊是賺價差不是來投資的

harry8123 10/13 19:36歷史上公司不斷增加資產負債表而翻車的例子不在其

harry8123 10/13 19:36數 金融危機的本質也是

xxgogg 10/13 19:36我跟的老師就是說買指數基金然後質押渡日。但是這

xxgogg 10/13 19:36種概念在股版說的話會被酸爆0.0

joe2 10/13 19:37不要深陷其中，無法第一個離開就好

harry8123 10/13 19:37一有流動性危機就GG 本業金流才是真

joe2 10/13 19:37當你開界王拳之後，你要第一個脫身就很難了

harry8123 10/13 19:38老實說我覺得你有點走火入魔了 資產配置才是本質

harry8123 10/13 19:38 而不是覺得自己最聰明可以預測市場

patrol 10/13 19:38阿當賭徒也有比鹿港和航運更好的選擇

joe2 10/13 19:38衝第一。更聰明。會騙人。保命三法則

mema 10/13 19:38他說的沒錯，你們快規跟上

patrol 10/13 19:38賭贏倍率更大

jfw616 10/13 19:39前提是你有多少流動資金周轉

s973311 10/13 19:39推我教教主

m180 10/13 19:40所以台積1080要先賣一趟嗎？ 回檔10%再撿回？

gest7240 10/13 19:41好債不嫌多 懂這句話才真的懂投資

patrol 10/13 19:41雀食，界王拳要開必然得在確定會贏的位置

onekoni 10/13 19:41這..我對台積不熟 沒研究

energyy1104 10/13 19:41笑死 債酸看到債就高潮

joe2 10/13 19:42好啦，尻界王拳轟殺栽培人（美債）可能是對的

m180 10/13 19:43客氣了 每個台灣人都內建日本導遊和台積股東身份

joe2 10/13 19:43穩穩拿下栽培人（美債）的經驗值，也不錯啦！

jiexianlan 10/13 19:43理論都沒有問題，但實卻不是那麼一回事。回歸會將

jiexianlan 10/13 19:43此打回原形

harry8123 10/13 19:43資產負債表擴張 你如果無法cover流動性危機就會爆

harry8123 10/13 19:43炸 不然為何會計要看自由現金流 你看對方向 但過程

harry8123 10/13 19:43中你已經死了

BABY1983101610/13 19:44月薪39k，淨資產600萬，aka刀口舔血蜈蚣王的那個男

BABY1983101610/13 19:44人要來教大家理解資本了

patrol 10/13 19:44不是，有人開界王拳尻美債同樣會推高所有資產價格到

patrol 10/13 19:44底在不滿什麼

sdbb 10/13 19:45拳四郎亂入？

patrol 10/13 19:45只是差別在尻在什麼位置，贏與不贏而已

joe2 10/13 19:46https://i.imgur.com/Jik0X05.jpeg

patrol 10/13 19:47你可以想成是開界王拳的人的個人QE

gest7240 10/13 19:47把債當美債 這篇可以當智商濾網了

RedLover100910/13 19:48是的沒錯，然後當還不出錢的時候，只能坐等滅頂

patrol 10/13 19:48雀食www

RedLover100910/13 19:49運氣一來，人人都是神

joe2 10/13 19:55https://i.imgur.com/FP1fzgD.jpeg

bhdbhd 10/13 19:56信用也是會跟著通膨，不能單算貶值

kellindil 10/13 19:56投資哲學也許不盡相同，但是從長老那得到最多啟發

kellindil 10/13 19:56的就是開啟財務槓桿的想法（+買借死）。

ksjeff0928 10/13 19:57這篇主旨在於思考負債,並不代表一定要投資股市/債

ksjeff0928 10/13 19:57市；如果你想考的證照,想讀的學位不夠資金時,也可

ksjeff0928 10/13 19:57以用這方式來思考.像科技業的研發缺,這產業大多需

ksjeff0928 10/13 19:57要碩士.你可以選擇慢慢存錢,存夠再去讀大學/碩士,

ksjeff0928 10/13 19:57也可以借錢去讀.

Arnol 10/13 19:57別害人 通膨是穩賺的 但不是每個人都懂操作法

joy2105feh 10/13 19:58死忠粉絲寶貝叔又來幫推蜈蚣長老了

Sixigma 10/13 19:58信用通膨這件事很少人會講出來，推

joy2105feh 10/13 20:00有些人思考很怪 本篇主旨是不要否定借錢

joy2105feh 10/13 20:00硬要講說還不出來怎樣怎樣 借多少自己衡量好嗎==

IBIZA 10/13 20:01TQQQ區間整理也會蒸發很快, 現在NQ回到歷史高點

onekoni 10/13 20:02通膨獎勵能且願承擔風險者

downn 10/13 20:02推一個

IBIZA 10/13 20:03但也才三個月時間 TQQQ 84->74

IBIZA 10/13 20:03QQQ5差更多 2.2->1.6 不過QQQ5因為收盤時間早

IBIZA 10/13 20:03大概可以再漲到1.7

karcher 10/13 20:03這年頭風險低穩定成長5%的資產好像不多~~很難長期套

karcher 10/13 20:04利。

IBIZA 10/13 20:04摩擦三個月 TQQQ蒸發了10% QQQ5蒸發了22%

IBIZA 10/13 20:05SP500 10%也是因為這四年大漲的關係

IBIZA 10/13 20:05長期並沒有10%

joe2 10/13 20:06沒打死TQQQ，下場就是被磨死

onekoni 10/13 20:06大漲裡面有25%QE推升的 這就是為何債務優勢大

joe2 10/13 20:07只能等元氣彈（QE）

onekoni 10/13 20:071988以來36年平均就10%==

IBIZA 10/13 20:07我正打算要出脫QQQ5 感覺沒辦法長期持有

joe2 10/13 20:08IBIZA您老真猛啊

onekoni 10/13 20:09https://i.imgur.com/WNu80k7.jpeg

onekoni 10/13 20:091988年起點256

joe2 10/13 20:09五倍界王拳！豪屌

onekoni 10/13 20:10https://i.imgur.com/xtpSkZ1.jpeg

IBIZA 10/13 20:10那就是建立在SP500這四年多翻倍啊

starbucks16 10/13 20:10推

IBIZA 10/13 20:10QE的影響結束後 隨著未來成長變低 報酬率就會下降了

hotisaac 10/13 20:11謝謝分享新觀念y

joe2 10/13 20:12上一次QE的錢現在在民間了，已經不是第一筆錢了

zerro7 10/13 20:12SP500拉長時間看 年化大概7.5%吧

IBIZA 10/13 20:127.5%是比較合理的預期

onekoni 10/13 20:134年前

onekoni 10/13 20:13https://i.imgur.com/o25xZVZ.jpeg

Jefferay 10/13 20:14你可以去跟對岸借錢投資A股的00後說，他們一定會很

Jefferay 10/13 20:14認同你

IBIZA 10/13 20:141988也剛好是暴跌年

onekoni 10/13 20:17要排除所有有利 納入所有不利

onekoni 10/13 20:17可能很難客觀看待

IBIZA 10/13 20:18算年化就跟你挑選的起迄點有關係

IBIZA 10/13 20:18如果2000->2020 年化就6.96%

IBIZA 10/13 20:18到現在也只有7.64%

Madridtop 10/13 20:18世界經濟就是不斷通膨，通膨才能讓世界更先進。

onekoni 10/13 20:202000年取在高點的確就很低 建議可以2009 可以是負

onekoni 10/13 20:20報酬

ksjeff0928 10/13 20:20真的不需要聽到借錢/負債就反啊...像0利率的車貸..

ksjeff0928 10/13 20:20不貸嗎？0利率的綜所分期..不分嗎？....另外學貸/

ksjeff0928 10/13 20:20房貸也同樣是負債.

onekoni 10/13 20:20這樣就能得出sp500指數是長期負報酬的擷取

IBIZA 10/13 20:210利率的車貸當然不貸啊

IBIZA 10/13 20:21綜所分期當然要

IBIZA 10/13 20:220利率的車貸就是從車價賺回來

IBIZA 10/13 20:22你現金隨便都是10%折價

ksjeff0928 10/13 20:22借錢並不全然只能投資,也能是省錢的工作.

onekoni 10/13 20:23車如果是資產（工作用）值得 消費就不值

chaohsiung 10/13 20:23債的利息2%<通膨3%才能這樣算。但通常債的利息可能>

chaohsiung 10/13 20:233%, 債就不會自動減少了

ksjeff0928 10/13 20:23小朋友才做選擇r~殺價和分期我都要QAQ

lazikat 10/13 20:24教主什麼時候開課賣書，想買書慢慢研究

dnkofe 10/13 20:27這個的前提是資產正成長，如果負成長則是持有現金更

dnkofe 10/13 20:27保值

sbshiu 10/13 20:31年輕就是本錢，從年輕的時候適度地開槓桿讓曝險放大

sbshiu 10/13 20:31是一個選擇。心臟不夠就乖乖去存就好。

kitune 10/13 20:31嘎得過來就好啦 問就是現金流

bryan2262 10/13 20:31日本泡沫,韓國破產,當時借的千萬大概現在只值百萬

ksjeff0928 10/13 20:35如果是借錢出來投資,那就需要思考到配置了,正如上

ksjeff0928 10/13 20:35所說,資產可能會正成長,也可能是負成長,沒有人知道

ksjeff0928 10/13 20:35未來如何.所以做好配置,找勝率高的佈局,找零相關或

ksjeff0928 10/13 20:35負相關的資產配資.

ksjeff0928 10/13 20:35投資不是只看報酬率,否則大家都去炒幣就好了XD

onekoni 10/13 20:37是的 挑選優良資產 做好資產配置

william85 10/13 20:39推

ssarc 10/13 20:46買房子也導致了美國次貸風暴

ksjeff0928 10/13 20:47是說...小弟現在碰到最大的問題..反而是信用轉換越

ksjeff0928 10/13 20:47來越難XD...二年前借了400萬利率i+0.2%...今年不到

ksjeff0928 10/13 20:47300,理論DBR貸滿大概能到6百,但沒銀行願意接受轉+

ksjeff0928 10/13 20:47增貸XD...純增貸月付款又太硬~直接GG...

rahit 10/13 20:47科普級的東西哪來那麼多酸民...

MOCCO987 10/13 20:48生命週期投資傳教多年。多數人依然無法接受借貸投

MOCCO987 10/13 20:48資。只能說上一代的教誨深植人心。而欠缺獨立思考

qoqocat 10/13 20:49我在想怎麼都沒人提就提一下好了

mydear3310 10/13 20:50就打房害的 雖然不升息但升準 我月薪4萬 能貸出2.5

mydear3310 10/13 20:50的也只有30萬= =

hensel 10/13 20:50這個跟七月被搞成是鬼月一樣，所有賺錢的公司都有

hensel 10/13 20:50資產負債，但很多華人概念上覺得負債是種罪惡。

even2300471 10/13 20:51我比較好奇現在有什麼東西是敢保證有5%年化報酬的

joe2 10/13 20:51因為儒教基因就是每天餓肚子

qoqocat 10/13 20:51你的利率假設本身就不對了，假設都錯了就沒有討論的

qoqocat 10/13 20:51意義，大多數的情況下，長期的中性利率不應該高於長

qoqocat 10/13 20:51期通膨

joe2 10/13 20:52每天很怕沒飯吃=打死不借錢

hensel 10/13 20:52最好笑的是公司發行股票債券跟大眾借錢，買這些商

hensel 10/13 20:52品的投資人卻覺得借貸是不好的

onekoni 10/13 20:52無法理解信用與債務 是很難正確理財的

ksjeff0928 10/13 20:52理論上如果是轉貸+增貸,把已繳的重新貸出來,負擔不

ksjeff0928 10/13 20:52變.但當初的利率談太低..目前1.9%,最近接洽的七八

ksjeff0928 10/13 20:52間銀行都表示只能和房貸一樣,或略低0.1%.這樣下去

ksjeff0928 10/13 20:52轉貸反而提高利率太智障了QAQ.....所以卡關

noseng 10/13 20:52推，某個盲點被解開

qoqocat 10/13 20:54第二點貸款投資有流動性問題，跟企業融資本質不同

joe2 10/13 20:54台灣開始信用緊縮了嘛

qoqocat 10/13 20:55我已經給你關鍵字了，去搜尋一下中性利率對你應該會

qoqocat 10/13 20:55有幫助

joe2 10/13 20:55金髮姑娘（X）。溫水煮青蛙（O）

joe2 10/13 20:56政府把水溫調高一點，希望你債蛙別再跳進來

APC 10/13 20:57買房子導致的？那個宇宙大概用同花就可以打過 Full

APC 10/13 20:57House

APC 10/13 20:59249 樓的宇宙不同凡響

tr000064 10/13 20:59不懂得東西不要碰，雖然我很認同借債的好處。

herculus650210/13 21:01我覺得就是一種生存稅的概念

j1992624 10/13 21:01是誰要留下來洗碗

ssarc 10/13 21:02我記得任天堂就是個不搞債務的公司

qoqocat 10/13 21:02呃，實質利率的定義看一下好不好

InfocusM510 10/13 21:02推 優良債務是資產的推力

ssarc 10/13 21:03少了很多靈活性和彈性，但也少了很多風險和掣肘，例

qoqocat 10/13 21:03人家都畫實質中性利率了

ssarc 10/13 21:04如現在的萬惡DEI、SJW和EGS，債只是個經營投資選擇

sora10032 10/13 21:04我覺得是量力而為啦 畢竟普通人難以承擔風險 身上還

sora10032 10/13 21:04是要有固定的現金比較保險

ssarc 10/13 21:06我拿成長性換降低風險，這是我的選擇

qoqocat 10/13 21:09我沒有在跟你談借錢的優劣勢，推測建立於合理的假設

b425k1719 10/13 21:10正常使用信用卡也算優良債務嗎

Obama19 10/13 21:13滿手現金真的是傻子 例如巴菲特

qoqocat 10/13 21:14這件事情跟政府怠惰一點關係都沒有，控制利率的是央

qoqocat 10/13 21:14行不是政府，你自己給的圖就已經告訴你答案了，根本

onekoni 10/13 21:14巴菲特沒有滿手現金 他是持有短債

qoqocat 10/13 21:14不用講這麼多

qoqocat 10/13 21:14短債又稱約當現金

carterv 10/13 21:15推教主

tr000064 10/13 21:15這版嘴砲仔不少，連all in都不敢了，何況是要借債

tr000064 10/13 21:15，但只要賺錢都好，賺多賺少罷了。

zick8932511 10/13 21:18看大仁哥的部落格都很清楚了..

zick8932511 10/13 21:19講再多沒用啦 人的觀念根深蒂固

bagaalo 10/13 21:21N大說的很對 如何正確套利 才是最難的

stocktonty 10/13 21:21只要利率低於2% 不管什麼債務 能多少借多少就對了

joe2 10/13 21:23聽到套利兩個字我整個人都牙起來

stocktonty 10/13 21:23因為債務只要遇到大通膨都會被稀釋

stocktonty 10/13 21:2430年前的100萬跟現在的100萬 購買力大概稀釋了一半

onekoni 10/13 21:25不喜歡套利也可以說讓通膨幫你還錢

supereva 10/13 21:25借錢本身是放空貨幣 沒什麼問題 問題在你借錢買

supereva 10/13 21:25的東西好不好

alanjiang 10/13 21:26好 來借錢

joe2 10/13 21:26中國的房地產

onekoni 10/13 21:27通縮bad

stocktonty 10/13 21:28即使通縮 2%以下還是可以借 只是投放標的要慎選

kitune 10/13 21:30現在去哪找低於2%的

stocktonty 10/13 21:30所以我認為現在就不用借了w 疫情那時一堆1.5%的吧

baseballman 10/13 21:31推爆 中產階級真的要懂得信貸 錢滾錢

stocktonty 10/13 21:32利率3%以上還大借特借的 只能說祝福了

tksg 10/13 21:33重點要能借到便宜的資金 勝率就很高了

matsuzuki18 10/13 21:34質押都有3%以下 拿去套現市值ETf

matsuzuki18 10/13 21:341.5念只要付利息 自己撐好維持率（250%以上

matsuzuki18 10/13 21:34不借的大概就是太有錢了

jimhall 10/13 21:36直到崩盤 自己可以不借 但是一定要鼓勵朋友借錢

v7q4 10/13 21:37美債不是債

bensoncms 10/13 21:38推推，值得反覆看幾遍

v2266514 10/13 21:39前提就是優良債務，畢竟大家常說本多忠勝

onekoni 10/13 21:42對 很多人忘了他的信用也是本金

lycer 10/13 21:43如果你有5仟萬。正常生活 還需要投資嗎

v2266514 10/13 21:43話說一般人能用到這概念的應該就是房貸了吧

aloness 10/13 21:47文中是一般人的想法，道理沒錯，但為此去借錢就是

aloness 10/13 21:47愚蠢的行為

aloness 10/13 21:48借貸同時開始揹負風險，多大的投報利益才值得人們

aloness 10/13 21:48去進行借貸？

abs5252 10/13 21:48會在那邊通篇大論說實質利率 我先猜租屋魯空 房地

abs5252 10/13 21:48產的借貸造就多少人財富提升數千萬 核心觀念就一

abs5252 10/13 21:48個 借錢買資產 剩下的就靠個人屬性分配

newbrain 10/13 21:49大神

aloness 10/13 21:49最低要求，應該是3~5倍以上，得先有了投入的目標與

aloness 10/13 21:49方法，才是該想想怎麼湊錢

abs5252 10/13 21:50借錢買資產 「房地產 股票 債券 黃金」 怎麼搭配不

abs5252 10/13 21:50會爆掉 就需要自己理解

aloness 10/13 21:50不要看著台面上十個人成功，背後代表有300個人失敗

abs5252 10/13 21:51所以你全款買房？

aloness 10/13 21:52另外一點是，信用的天花板來自還款能力(現金流)，

aloness 10/13 21:52本業擴展的好，即便是領薪水，信用額度也會隨著固

aloness 10/13 21:52定收入一直成長

endoxans 10/13 21:54政府:我又為人民還了XXX億債務了

aloness 10/13 21:54這也是為什麼大多數房貸都是抓8成貸，真正做生意的

aloness 10/13 21:54是100%全貸

stevelan 10/13 21:54元大質押每個月都要付利息Q.Q

linweida 10/13 21:55講出事實會讓很多人感到不安

aloness 10/13 21:59另外這幾年資金通膨造成的大寬鬆，並不是常態，過

aloness 10/13 21:59往多少波漲幅都錯過了，還在這個時候才想著借錢投

aloness 10/13 21:59資…可能還是先從投資方向謹慎選擇

rrrr 10/13 22:03給你個讚，習慣與債務共存能賺更多

gest7240 10/13 22:05利率3以上 代表條件不好 不會是優良債務 借來幹嘛X

gest7240 10/13 22:05D

darkMood 10/13 22:07正確的思考風險................................

gest7240 10/13 22:09有五千萬 一樣要投資啊 還是在你心裡你賺來的錢都

gest7240 10/13 22:09是賭贏的

m180 10/13 22:09我不曾舉債過 傳統觀念是錯的

vulpuff 10/13 22:09很合理推

linkmusic 10/13 22:12台灣人就是太多都有這種理財概念結果就是像現在這樣

linkmusic 10/13 22:12銀行存款變少能借出去的錢也會變少

teller526 10/13 22:13我個人也在挑每年能有5%投報跟3%以下借貸利率的資金

harry901 10/13 22:13一般信貸利率6% 如果操作的報酬能超過這數 當然借

harry901 10/13 22:13但前提是要能忍受相對的風險

teller526 10/13 22:13另外好像有人在抱怨借不到好利率 建議去三大純網銀

teller526 10/13 22:14問問看 我這次有借到65萬 總費用率不到2.5%的

harry901 10/13 22:14借不到好利率我想未來可能更難吧 央行打防政策影響

Brioni 10/13 22:17國泰1975塊需要被考慮，錯誤時間點買錯資產比持有現

Brioni 10/13 22:17金更慘

linkmusic 10/13 22:17當銀行存款水位變少，借款能力變差利率就會實質上升

linkmusic 10/13 22:17，只能說央行就算硬壓在低利率最終仍然會被市場突破

linkmusic 10/13 22:17，除非台灣國民都像日本人那樣傻傻存現金，否則要一

linkmusic 10/13 22:17直壓在低利率應該不容易

s910211 10/13 22:18推

ll1117 10/13 22:18先讓人正確的思考風險吧

Brioni 10/13 22:18錯誤時間舉債買入錯誤資產叫自掘墳墓

cplalexandta10/13 22:18你一定不住美國 融資利率是跟美債殖利率浮動的 現在

cplalexandta10/13 22:18遠大於通膨

teller526 10/13 22:20所以叫你要自己思考啊 不要傻傻亂借貸亂投資

yvnn 10/13 22:22推，以受薪族來說，有未來固定成長的薪資3%，實際上

yvnn 10/13 22:22錢越還越少。

howow 10/13 22:22不要想渡化每一個人

linkmusic 10/13 22:23當信用沒有力道再擴張時資產就不一定會實質正成長了

linkmusic 10/13 22:23？

joinbee 10/13 22:30腦筋壞掉才會借錢投資

sss870192 10/13 22:31人家在講的是債務理解 怎麼有美債酸硬要嘴人 ==

teller526 10/13 22:32那台灣超過9成的資本家都腦袋壞了....

diiiib 10/13 22:33好債=借錢買資產

diiiib 10/13 22:33壞債=借錢享樂消費

diiiib 10/13 22:33然後債酸看到債就會先噴你XD

opmikoto 10/13 22:33我信奉無債一生輕

joinbee 10/13 22:36這跟資本家沒關係 資本家是做生意 只要商品好 自然

Ischolar 10/13 22:37債務利率會算進通膨率

joinbee 10/13 22:37就可以穩定賺錢 把公司做大 你看過哪個操作高手敢跟

joinbee 10/13 22:38你保證投資股票穩賺不賠的?你覺得做股票借錢投資沒

joinbee 10/13 22:39關係 那你就去借好了 祝你榮華富貴享用不盡

endlessmiss 10/13 22:40腦筋壞掉才不借錢投資，台積電借一堆錢投資機器

teller526 10/13 22:41只要商品好就自然可以穩定賺錢<-----看到你說這句話

linkmusic 10/13 22:41我基本上是同意這篇的想法不過還是建議對總經要有一

linkmusic 10/13 22:41點警覺，日本爆掉那時我記得銀行是說收傘就收傘，開

linkmusic 10/13 22:41槓還是量力而為。

gialon12 10/13 22:41一路用信貸加房貸轉增貸壓滿指數，再質押，資產也

gialon12 10/13 22:41到九位數了，錢滾錢真的快很多…懂的就懂

teller526 10/13 22:41我就覺得沒有跟你討論的價值了.... 沒被倒過帳?