[心得] 正確地思考債務
我發現很多人無法正確地思考債務,一味否定債務價值,故寫此文,提供參考。
這是理財中最重要的事情。
在正常的資本主義經濟環境中,溫和通貨膨脹是3%,這是長期的均值。
其原因在於溫和通膨有助經濟發展,它以一種隱微的方式獎勵持續創新的人。
只要運行邏輯不變,通膨背景值就是我們必須要理解且善加運用的。
通膨會影響幾個層面:
1.
現金每年貶值3%。
2.
債務每年貶值3%。
3.
資產每年天然增值3%。
4.
信用每年天然貶值3%。
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你擁有的現金越多,對累積資產越不利,相反的,擁有的優良債務越多,對累積資產越有利。
最開始,我們只會拿手上的現金去投資,且因害怕風險,只定期定額或投入一小部分資金。
大部分的資金平白無故,承受通貨膨脹的傷害,即使定存,在台灣長期低利環境下,仍然蒙受損失。
另外,最容易被忽視的是,未使用的信用,也在以每年3%的速度貶值。
並不是你不借錢就不用付利息。
實際上未被轉成資產的信用,每年仍以3%的速度天然損失。
雖然你不用真的支付任何費用。
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假設有一個人,他的信用能借100元,2%的利息。
他舉債購入能成長5%的資產。
到了第二年:
債務=100*1.02*0.97=98.94元。
資產=100*1.05*1.03*0.97=104.9055元
若他沒有使用信用。到了第二年,雖然他還是能借100元,但這100元僅僅有97元的價值。
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並且長期不使用的信用會逐漸萎縮,長期使用的信用會逐漸擴張。
原本能借100元的人,當他借款並準時還款,隨時間過去他會能借110、120、130....
原本能借100元的人,當他不使用信用,隨時間過去他會只能借90、80、70....
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通膨在兩方面協助獲利:推升資產價格並削減債務。
優良的債務,不僅協助你在資產價格低的時候,買入夠多的部位,還能早點擁有資產,享受通膨雙向的好處。
當然,這一切建立在你借來的債務低於背景通膨,且是用來購買資產,而不是消費。
——————
討論中有人不理解債務實際上能降低風險。
舉個2024/10能執行的具體例子。
小明
月薪與開銷打平
有一棟無貸款房子
不借貸
通膨加劇:薪水跟不上,房價漲但沒賣,縮衣節食。
經濟平穩:一旦失業則必須借貸度日。
經濟危機:一旦失業則必須借貸度日。
小華
月薪與開銷打平
有一棟無貸款的房子
增貸500萬/20年 還款每月3.5萬
購入投等債質押2.3倍
每月配息5.9萬
刨除還款得2.4萬
2.4萬持續購入長天期美債避險
通膨加劇:房產增值增貸購入其他資產(通常是股票)
經濟平穩:一旦失業停止避險,以2.4萬度過失業期。
經濟危機:賣掉避險部位,增貸,開始購入股票,投等債救市後賣出買入尚未復甦的股票。
你會發現善用債務以及多樣化資產配置的小華,承受不同危機的能力更強,這是透過債務降低風險的簡單例子。
--
推
推教主
你的基準線要用哪個,標準應該一致,現金天然貶值3%
,資產的增值3%就不該算進去
我算的是指他訂價前的本身增值,訂價中包含這個資產真的更值錢也包括通膨推升。 比方說一個農莊的收成量成長5%,假設其他條件不變,這個農莊的價格實際上會升值8.15 %。
※ 編輯: onekoni (36.224.2.58 臺灣), 10/13/2024 18:46:06推教主
真的 經營良好的公司要有適當的負債比
當債主然後拿債去借錢再當更多債主
信用那部分能想成:借的錢因為貶值愈還愈少
Yes
怎麼好像在08年聽過這玩法
債券可以做到的事情,股票通通可以做到也做的更好
各位債酸冷靜點。這篇不是在說債券….==
※ 編輯: onekoni (36.224.2.58 臺灣), 10/13/2024 18:48:54請不能請大大多分享一點美債的定位和看法,謝謝
現在質押利率3.2以上也不適合了
That's all
其實3%好像不敷使用了,現在體感是6.5%..
反正有錢就是一律借爆 丟去資產等著噴爆 睏霸數錢
基準線是實際價格,那現金依然是100
1999年的日本人也是這麼想的,結果呢?
資產買在低基期 放長 避開通縮市場很重要
那風險呢?別只說優點
你不借債本身也承擔著風險
一直鼓勵借錢,等華爾街開割,人口直接減半
升息就是風險囉
108.15的價格依然只有前一年108.15*0.97的價值
多謝指正
OK,補推。前提是優良。
教主能夠分享未來一年歸於高股息和投資債你看好哪
個 目前高股息表現不是很好 想轉換標的到投資債
跟銀行借錢然後買別人的債務,有一種違和感
居然房版看到,蜈蚣長老?
你可以看星爆質押那篇
One大鳩我!
好像聞到08年的味道,我會繼續關注
通貨膨漲 可視為錢的貶值 沒毛病
有一股泡沫味飄出來了
感覺這篇主要想討論的是個人債務不是購買債券吧?
不要看到債一個字就PTSD發作,只是坦白說這些東西
書上都有,比如生命週期投資法一定都會講到這個,
現在重新講一次應該只是科普性質
資產增加5%已包含通膨,而且完全沒考慮通縮
所以現金一堆就擺著定存的公司不是很想買
自己欠錢,然後別人欠你錢,這玩法…08年風味
我得開始認真思考這個現象了…..
不要看到債就開槍我根本不是在說債券XD
推
美國自己都借一大堆錢了,現金流良好穩定的職業不
借錢才是傻
https://www.letf.com.tw/可以借錢投資嗎?貸款之
前先問自己這「四個問題/直接看
我笨,我也不騙人,我就只能搶第一個了
確實
自己欠錢 別人欠你錢<--- 銀行就是這樣運作的,怎麼
了嗎
感覺怪怪的說不上來,自己成為雙重角色
看不出怪在哪 有資產負債概念嗎?
我沒有概念,只覺得怪怪的
本來就不可能每個人都懂
好像前後都有人夾著你跑
乾脆直截了當地說「借錢投資」比較不容易引起誤會
,理財上這是對的,你現在用合理的利率貸款是在預
支未來的生產力,而你現在借的100萬由於通膨會比一
年後你自己存下來的100萬更有價值,所以正確的舉債
並正確的套利是逃不掉的話題,旨在將「大眾對借錢
投資的普遍恐懼」解開,跟大仁哥講的「不要畏懼槓
桿」其實是完全一樣的東西,但為什麼一般大家還是
建議你不要亂開槓桿亂貸款是有理由的,不能鐵齒的
說理財正確觀念是這樣那大家都要這樣做,理由很簡
現在無奈的是多數人只拿總量而不是償債能力去看債
單:「因為大多人根本做不到正確套利」
選購資產又是另門學問 比方說指數投資SP500無腦多 超級難 非諷刺 是很反人性
我朋友欠債4千萬,GG50張,未賣損益2千5百萬,這樣行
嗎
+2500
但我知道,要快,做這些事,要搶第一個進
不然怎麼那麼多蛙
然後離開,也要搶第一個
但最大困難是銀行願借你4千萬
信用是一個人最大的資產
快。聰明。騙人。 三個活命準則
推n55 :)
電話那端:大哥缺現金嗎
網紅財經大師:送分題
債務不是重點啊,重點是丟在什麼資產跑不跑的贏債務
,報酬能贏當然借,如果賠錢就是擴大損失,投資就是
結果論
現金流很重要。關乎到可以借多少
推
以台灣真實的CPI 我覺得買美債可能都虧
美債就是避險用 不是好的投資目標
以銀行來說,一個普通人,為何要借你這些錢
長老說標普五百就屬於公式解,大道至簡,但畢竟很
多人做不到大道至簡,都嫌慢嘛ㄏ,方法本身很簡單
,但你說的沒錯,對不少人來說就是把心靜下來很難
雀食
前篇提到目前末升段 而且政府還在打房質押利率也上
調 爬完on大全部的文感覺現在進場有點怕怕的
目前低基期的資產蠻多的
美債有錢人才考慮的東西...
問就是正二
各位我不是在討論債券 冷靜點XD
00948現在10塊3 這樣就算低基期嗎?
使用界王拳要先看使用說明書喔
@mydear3310 推
理財方式有效的話 適度的槓桿很有幫助
好的,借錢 all in , win now!
低基期不就鹿港
如果他們扭轉通縮問題可能是一個可參考的地方
我是看前幾篇 00948如果買在10.6以下還不錯 但下面
補了一句 如果利率沒上升的話XD 現在衝突了才猶豫
謝謝您,讓小小韭菜我增強信心,借完後好好去工作
還錢
TQQQ 定期定額無限攤平更違反人性
然後那位鄉民成了美國包租公
借錢買美債,好像開界王拳打栽培人而不是打達爾
借錢買美債真的得不償失
※ 編輯: onekoni (36.224.2.58 臺灣), 10/13/2024 19:28:32為何不尻三倍界王拳打達爾(TQQQ)
實際行動上 如果能工作還錢 借一筆2.5%的錢 SP500無腦多 會比同額度的定期定額賺很多 因為通膨在幫你賺錢
※ 編輯: onekoni (36.224.2.58 臺灣), 10/13/2024 19:30:41原文從頭到尾都在講槓桿不是美債阿...
不要因為外面全部都在討論美債 就看到債就是美債
一昧(X)一味(O)
改一下w
我還是抱著現金小沖好了 等美國大選完在進場
川建國的不確定因素太大了
曖昧不明 拾金不昧
我只能說債酸超北七,整天嫌債,但推薦的標的全都比
債危險,航運如是,鹿港仔如是
USD,SSO永不停損,大跌借錢攤平
講老半天還是變五條
味味A 味全 鰻魚的滋味
到底賺了什麼XD
賭徒來這邊是賺價差不是來投資的
歷史上公司不斷增加資產負債表而翻車的例子不在其
數 金融危機的本質也是
我跟的老師就是說買指數基金然後質押渡日。但是這
種概念在股版說的話會被酸爆0.0
不要深陷其中,無法第一個離開就好
一有流動性危機就GG 本業金流才是真
當你開界王拳之後,你要第一個脫身就很難了
老實說我覺得你有點走火入魔了 資產配置才是本質
而不是覺得自己最聰明可以預測市場
沒有講到預測市場啊== 你資產配置跟指數投資根本與借貸無關 不喜歡預測可以SP500 年化10%就是長期趨勢 以七年為尺度 任何時間的SP500都是低基期的優良資產
阿當賭徒也有比鹿港和航運更好的選擇
衝第一。更聰明。會騙人。保命三法則
他說的沒錯,你們快規跟上
賭贏倍率更大
前提是你有多少流動資金周轉
推我教教主
所以台積1080要先賣一趟嗎? 回檔10%再撿回?
好債不嫌多 懂這句話才真的懂投資
雀食,界王拳要開必然得在確定會贏的位置
這..我對台積不熟 沒研究
笑死 債酸看到債就高潮
好啦,尻界王拳轟殺栽培人(美債)可能是對的
客氣了 每個台灣人都內建日本導遊和台積股東身份
穩穩拿下栽培人(美債)的經驗值,也不錯啦!
理論都沒有問題,但實卻不是那麼一回事。回歸會將
此打回原形
資產負債表擴張 你如果無法cover流動性危機就會爆
炸 不然為何會計要看自由現金流 你看對方向 但過程
中你已經死了
是的 所以借債端看還款能力 會弄到還不起就不是優良債務了 通膨就在獎勵承擔風險的能力
※ 編輯: onekoni (36.224.2.58 臺灣), 10/13/2024 19:45:54月薪39k,淨資產600萬,aka刀口舔血蜈蚣王的那個男
人要來教大家理解資本了
不是,有人開界王拳尻美債同樣會推高所有資產價格到
底在不滿什麼
拳四郎亂入?
只是差別在尻在什麼位置,贏與不贏而已
你可以想成是開界王拳的人的個人QE
把債當美債 這篇可以當智商濾網了
是的沒錯,然後當還不出錢的時候,只能坐等滅頂
雀食www
運氣一來,人人都是神
通膨並非運氣 或是說能從中獲利者不是靠運氣 而是最不看運氣的部分
※ 編輯: onekoni (36.224.2.58 臺灣), 10/13/2024 19:56:17信用也是會跟著通膨,不能單算貶值
投資哲學也許不盡相同,但是從長老那得到最多啟發
的就是開啟財務槓桿的想法(+買借死)。
這篇主旨在於思考負債,並不代表一定要投資股市/債
市;如果你想考的證照,想讀的學位不夠資金時,也可
以用這方式來思考.像科技業的研發缺,這產業大多需
要碩士.你可以選擇慢慢存錢,存夠再去讀大學/碩士,
也可以借錢去讀.
另一種形式的逢低抄底!
別害人 通膨是穩賺的 但不是每個人都懂操作法
死忠粉絲寶貝叔又來幫推蜈蚣長老了
信用通膨這件事很少人會講出來,推
有些人思考很怪 本篇主旨是不要否定借錢
硬要講說還不出來怎樣怎樣 借多少自己衡量好嗎==
TQQQ區間整理也會蒸發很快, 現在NQ回到歷史高點
通膨獎勵能且願承擔風險者
推一個
但也才三個月時間 TQQQ 84->74
QQQ5差更多 2.2->1.6 不過QQQ5因為收盤時間早
大概可以再漲到1.7
這年頭風險低穩定成長5%的資產好像不多~~很難長期套
利。
長期的話SP500 10%死魚
摩擦三個月 TQQQ蒸發了10% QQQ5蒸發了22%
SP500 10%也是因為這四年大漲的關係
長期並沒有10%
沒打死TQQQ,下場就是被磨死
大漲裡面有25%QE推升的 這就是為何債務優勢大
只能等元氣彈(QE)
1988以來36年平均就10%==
我正打算要出脫QQQ5 感覺沒辦法長期持有
IBIZA您老真猛啊
1988年起點256
五倍界王拳!豪屌
那就是建立在SP500這四年多翻倍啊
推
QE的影響結束後 隨著未來成長變低 報酬率就會下降了
謝謝分享新觀念y
上一次QE的錢現在在民間了,已經不是第一筆錢了
SP500拉長時間看 年化大概7.5%吧
7.5%是比較合理的預期
4年前
你可以去跟對岸借錢投資A股的00後說,他們一定會很
認同你
1988也剛好是暴跌年
要排除所有有利 納入所有不利
可能很難客觀看待
算年化就跟你挑選的起迄點有關係
如果2000->2020 年化就6.96%
到現在也只有7.64%
世界經濟就是不斷通膨,通膨才能讓世界更先進。
2000年取在高點的確就很低 建議可以2009 可以是負
報酬
真的不需要聽到借錢/負債就反啊...像0利率的車貸..
不貸嗎?0利率的綜所分期..不分嗎?....另外學貸/
房貸也同樣是負債.
這樣就能得出sp500指數是長期負報酬的擷取
0利率的車貸當然不貸啊
綜所分期當然要
0利率的車貸就是從車價賺回來
你現金隨便都是10%折價
借錢並不全然只能投資,也能是省錢的工作.
車如果是資產(工作用)值得 消費就不值
債的利息2%<通膨3%才能這樣算。但通常債的利息可能>
3%, 債就不會自動減少了
台灣實質負利率很久了
小朋友才做選擇r~殺價和分期我都要QAQ
教主什麼時候開課賣書,想買書慢慢研究
這個的前提是資產正成長,如果負成長則是持有現金更
保值
引申一個實例。 買房子最大的優勢是讓你欠下一大筆優良債務。 隨社會進步房子的增值不說,這筆債務貶值,加上儲藏在房子裏面的市場報酬,也能透過 增貸來實現持續的優良借債能力。
※ 編輯: onekoni (36.224.2.58 臺灣), 10/13/2024 20:32:30年輕就是本錢,從年輕的時候適度地開槓桿讓曝險放大
是一個選擇。心臟不夠就乖乖去存就好。
嘎得過來就好啦 問就是現金流
日本泡沫,韓國破產,當時借的千萬大概現在只值百萬
違反直覺的事實:經濟危機中受傷最深的是沒有優良資產與債務的人。
※ 編輯: onekoni (36.224.2.58 臺灣), 10/13/2024 20:34:28如果是借錢出來投資,那就需要思考到配置了,正如上
所說,資產可能會正成長,也可能是負成長,沒有人知道
未來如何.所以做好配置,找勝率高的佈局,找零相關或
負相關的資產配資.
投資不是只看報酬率,否則大家都去炒幣就好了XD
是的 挑選優良資產 做好資產配置
推
買房子也導致了美國次貸風暴
是說...小弟現在碰到最大的問題..反而是信用轉換越
來越難XD...二年前借了400萬利率i+0.2%...今年不到
300,理論DBR貸滿大概能到6百,但沒銀行願意接受轉+
增貸XD...純增貸月付款又太硬~直接GG...
量力而為 在安全線中隨環境調整 並善用潛力
科普級的東西哪來那麼多酸民...
生命週期投資傳教多年。多數人依然無法接受借貸投
資。只能說上一代的教誨深植人心。而欠缺獨立思考
我在想怎麼都沒人提就提一下好了
就打房害的 雖然不升息但升準 我月薪4萬 能貸出2.5
的也只有30萬= =
這個跟七月被搞成是鬼月一樣,所有賺錢的公司都有
資產負債,但很多華人概念上覺得負債是種罪惡。
我比較好奇現在有什麼東西是敢保證有5%年化報酬的
長期來看的SP500
因為儒教基因就是每天餓肚子
你的利率假設本身就不對了,假設都錯了就沒有討論的
意義,大多數的情況下,長期的中性利率不應該高於長
期通膨
人類世界在錯誤中很久了 也許這個「應該」本身難以實現?
每天很怕沒飯吃=打死不借錢
最好笑的是公司發行股票債券跟大眾借錢,買這些商
品的投資人卻覺得借貸是不好的
無法理解信用與債務 是很難正確理財的
理論上如果是轉貸+增貸,把已繳的重新貸出來,負擔不
變.但當初的利率談太低..目前1.9%,最近接洽的七八
間銀行都表示只能和房貸一樣,或略低0.1%.這樣下去
轉貸反而提高利率太智障了QAQ.....所以卡關
推,某個盲點被解開
第二點貸款投資有流動性問題,跟企業融資本質不同
台灣開始信用緊縮了嘛
我已經給你關鍵字了,去搜尋一下中性利率對你應該會
有幫助
1988年以來實質正利率 你說的「應該」 反而是特例 我推測人類可能有一種傾向:雖然知道實質正利率是對的,但因為天性的貪婪與短視,以 及政府施政上的怠惰與低效率,使得實質正利率難以實現。
金髮姑娘(X)。溫水煮青蛙(O)
政府把水溫調高一點,希望你債蛙別再跳進來
買房子導致的?那個宇宙大概用同花就可以打過 Full
House
249 樓的宇宙不同凡響
不懂得東西不要碰,雖然我很認同借債的好處。
我覺得就是一種生存稅的概念
是誰要留下來洗碗
我記得任天堂就是個不搞債務的公司
呃,實質利率的定義看一下好不好
推 優良債務是資產的推力
少了很多靈活性和彈性,但也少了很多風險和掣肘,例
人家都畫實質中性利率了
溫和通脹難以避免下 借債的雙向優勢就在那邊
如現在的萬惡DEI、SJW和EGS,債只是個經營投資選擇
我覺得是量力而為啦 畢竟普通人難以承擔風險 身上還
是要有固定的現金比較保險
我拿成長性換降低風險,這是我的選擇
我沒有在跟你談借錢的優劣勢,推測建立於合理的假設
正常使用信用卡也算優良債務嗎
滿手現金真的是傻子 例如巴菲特
這件事情跟政府怠惰一點關係都沒有,控制利率的是央
行不是政府,你自己給的圖就已經告訴你答案了,根本
巴菲特沒有滿手現金 他是持有短債
不用講這麼多
短債又稱約當現金
推教主
這版嘴砲仔不少,連all in都不敢了,何況是要借債
,但只要賺錢都好,賺多賺少罷了。
看大仁哥的部落格都很清楚了..
講再多沒用啦 人的觀念根深蒂固
N大說的很對 如何正確套利 才是最難的
只要利率低於2% 不管什麼債務 能多少借多少就對了
聽到套利兩個字我整個人都牙起來
因為債務只要遇到大通膨都會被稀釋
30年前的100萬跟現在的100萬 購買力大概稀釋了一半
不喜歡套利也可以說讓通膨幫你還錢
借錢本身是放空貨幣 沒什麼問題 問題在你借錢買
的東西好不好
好 來借錢
中國的房地產
通縮bad
即使通縮 2%以下還是可以借 只是投放標的要慎選
現在去哪找低於2%的
所以我認為現在就不用借了w 疫情那時一堆1.5%的吧
推爆 中產階級真的要懂得信貸 錢滾錢
利率3%以上還大借特借的 只能說祝福了
重點要能借到便宜的資金 勝率就很高了
質押都有3%以下 拿去套現市值ETf
質押有一個有趣的點 維持率夠的前提下 他的利息實際上是你不質押那一刻才要付的 也就是實際上也會隨通膨貶值
1.5念只要付利息 自己撐好維持率(250%以上
不借的大概就是太有錢了
直到崩盤 自己可以不借 但是一定要鼓勵朋友借錢
美債不是債
推推,值得反覆看幾遍
前提就是優良債務,畢竟大家常說本多忠勝
對 很多人忘了他的信用也是本金
如果你有5仟萬。正常生活 還需要投資嗎
話說一般人能用到這概念的應該就是房貸了吧
房貸 信貸 質押 大概這三種
※ 編輯: onekoni (36.224.2.58 臺灣), 10/13/2024 21:44:54文中是一般人的想法,道理沒錯,但為此去借錢就是
愚蠢的行為
借貸同時開始揹負風險,多大的投報利益才值得人們
去進行借貸?
會在那邊通篇大論說實質利率 我先猜租屋魯空 房地
產的借貸造就多少人財富提升數千萬 核心觀念就一
個 借錢買資產 剩下的就靠個人屬性分配
大神
最低要求,應該是3~5倍以上,得先有了投入的目標與
方法,才是該想想怎麼湊錢
SP500+長時間=必然5倍 不計較最大化報酬 就 1.借一筆合理利率的錢 2.歐印刪APP 3.工作還錢 4.20年後睡飽數錢
借錢買資產 「房地產 股票 債券 黃金」 怎麼搭配不
會爆掉 就需要自己理解
不要看著台面上十個人成功,背後代表有300個人失敗
所以你全款買房?
另外一點是,信用的天花板來自還款能力(現金流),
本業擴展的好,即便是領薪水,信用額度也會隨著固
定收入一直成長
本業跟管理債務並不衝突 每年6%的隱藏影響差異顯著
政府:我又為人民還了XXX億債務了
這也是為什麼大多數房貸都是抓8成貸,真正做生意的
是100%全貸
元大質押每個月都要付利息Q.Q
講出事實會讓很多人感到不安
另外這幾年資金通膨造成的大寬鬆,並不是常態,過
往多少波漲幅都錯過了,還在這個時候才想著借錢投
資…可能還是先從投資方向謹慎選擇
18世紀工業革命以來通膨是人類世界的常態
給你個讚,習慣與債務共存能賺更多
利率3以上 代表條件不好 不會是優良債務 借來幹嘛X
D
正確的思考風險................................
有五千萬 一樣要投資啊 還是在你心裡你賺來的錢都
是賭贏的
我不曾舉債過 傳統觀念是錯的
很合理推
台灣人就是太多都有這種理財概念結果就是像現在這樣
銀行存款變少能借出去的錢也會變少
你人也太好關心別人借不到錢
我個人也在挑每年能有5%投報跟3%以下借貸利率的資金
一般信貸利率6% 如果操作的報酬能超過這數 當然借
但前提是要能忍受相對的風險
另外好像有人在抱怨借不到好利率 建議去三大純網銀
問問看 我這次有借到65萬 總費用率不到2.5%的
借不到好利率我想未來可能更難吧 央行打防政策影響
國泰1975塊需要被考慮,錯誤時間點買錯資產比持有現
金更慘
不會判斷SP500無腦解
當銀行存款水位變少,借款能力變差利率就會實質上升
,只能說央行就算硬壓在低利率最終仍然會被市場突破
,除非台灣國民都像日本人那樣傻傻存現金,否則要一
直壓在低利率應該不容易
推
先讓人正確的思考風險吧
錯誤時間舉債買入錯誤資產叫自掘墳墓
你一定不住美國 融資利率是跟美債殖利率浮動的 現在
遠大於通膨
所以叫你要自己思考啊 不要傻傻亂借貸亂投資
推,以受薪族來說,有未來固定成長的薪資3%,實際上
錢越還越少。
不要想渡化每一個人
當信用沒有力道再擴張時資產就不一定會實質正成長了
?
腦筋壞掉才會借錢投資
人家在講的是債務理解 怎麼有美債酸硬要嘴人 ==
那台灣超過9成的資本家都腦袋壞了....
好債=借錢買資產
壞債=借錢享樂消費
然後債酸看到債就會先噴你XD
我信奉無債一生輕
這跟資本家沒關係 資本家是做生意 只要商品好 自然
債務利率會算進通膨率
就可以穩定賺錢 把公司做大 你看過哪個操作高手敢跟
你保證投資股票穩賺不賠的?你覺得做股票借錢投資沒
關係 那你就去借好了 祝你榮華富貴享用不盡
腦筋壞掉才不借錢投資,台積電借一堆錢投資機器
只要商品好就自然可以穩定賺錢<-----看到你說這句話
我基本上是同意這篇的想法不過還是建議對總經要有一
點警覺,日本爆掉那時我記得銀行是說收傘就收傘,開
槓還是量力而為。
一路用信貸加房貸轉增貸壓滿指數,再質押,資產也
到九位數了,錢滾錢真的快很多…懂的就懂
我就覺得沒有跟你討論的價值了.... 沒被倒過帳?
事實上經營企業要面對的風險比你上班族要大得非常多
那你不會借錢投資那間你口中舉債賺很多錢的公司?
..... 沒人說投資穩賺不賠 但你可以在能力內適度
借貸投資....
雖然沒有實行蜈蚣教義,但其實感謝教主讓我領悟槓
桿並不可怕(只要管控風險)
錢滾錢快很多+1
借錢不用還(少還)的爽度>>無債一身輕
是!免費的午餐不吃可惜
所以最優良的債務就房貸啊
買房怎麼輸
老一輩的人不知為何投資特別保守?
模型建立在穩定通膨的環境可以這樣,但是現在戰爭四
起不會再走以前的模型 10/13 22:50
戰爭四起=通膨加劇
要確欸
推
ssarc : 因為沒有標的,你看現在一堆被詐騙就是騙你有標的10/13 22:50
人對於不懂的東西當然是風險趨避,沒事幹嘛借錢?
股版ceca現世 會複製房版來波大的嗎
你說收益可以大於成本所以可以借錢開槓桿,風險呢
90年12600跌到2500 00年10000點跌到3400
稱一貓人為股板高雄王,是讚美還是虧=.=
不懂的東西不要碰,老生常談也無法賺大錢,但可避免
賠本
你有看過老虎的生殖器嗎?
08年9800跌到3955 三次開槓都扛下來沒死的就成仙了
房地產周期比較長 上次泡沫高點是94-95年高利率時期
要像歐美那樣借貸,我無法習慣
一跌下來也是十年起跳在算的 跟黃金類似
現代資訊流通跟歷史是不同的
老一輩就看過日本爆掉的樣子後來亞洲金融風暴也是慘
所以比較保守吧,瘋狂印鈔風險全民攤再怎麼爛央行印
問題是信貸去哪邊找利率3%以下的?不都爆高?
鈔機萬解這概念是2008美國親身示範才有的
利率最低就有不動產抵押的房貸 草民一輩子一次槓桿
說找不到3%以下的是你條件太差還是雲玩家
連債務跟債券都沒看清楚就推文 建議房子都現金買
我看到一堆人是借一堆錢 去賠更多錢
老人只喜歡借貸買實體物而已
佛度有緣人 感謝長老優文滿滿
怎麼樣都不會有人沒付房貸的 MBS很穩的 沒問題的
一個國家的貨幣是能跌多少 何況還是原物料大國 穩啦
2008示範過所以咧? 2008之後是大家不借錢還是借更兇
5%再計入通膨3%,那就不是5%的資產,那是8.15%,不
要偷換數字
借不到3%以下 除非你借滿了 不然就是條件差 有啥問
題嗎XD 銀行會直接幫你把收支比算好 你借不到不就
是算不過XD 到底誰雲
我信貸剛過, 不到2.4
會被推文程度打敗XD
開界王拳啦!
可是您老不是說大選有點危險?怎麼還開
備現金 等著買啊
我持股也有賣一部份
狠角色!榮耀。屬於你
甚麼有機會 有現金就能出手
尻大,準備撿。我也跟著興奮了
joe哥 界王拳打歪 氣會不夠用 要打的準的才能尻
反正不動用 不計息
收回去之前 半夜都能撥款的
算錯了 基準不能變來變去 如果用錢的面值當基準 欠
的錢不會變少 如果用錢的價值當基準 資產就不能每年
乘1.03
崩盤,我就三倍尻進沒人理的指數型,穩如老狗
推正確觀念優文
如果這篇發在金融風暴尾聲,
定可幫助好多人翻轉。
但現在的位階,請小白新手(特別是有妻小要養的)
趕緊學習判斷:
風險VS報酬
止利VS抱不住
停損VS阿呆谷
懂的就懂!
沒那個存款為什要去借錢貸款拿去投資?你講這麼多
不就是在開槓桿,開槓桿的不是資產翻倍就是跳樓自
殺,每個人都賺錢那誰來賠錢,你可以分享適用你的
方法但如果害死人就是在作孽
準確理解債務可以降低你投資時的風險與成本 除非你完全不投資 不然了解債務的運作模式比不了解來得安全
分享操作人夠好了,適不適合自己判斷好嗎?不要什麼都
要人負責,是有欠你膩?
不要想轉變每個人想法 看待債務這件事 保守的人永
遠保守不會改變 我現在都不想浪費口水跟朋友說了 因
為不會改變
蜈蚣大,如果我玩美股要怎麼借錢?美股券商的利率
都好貴,6.8%
貓大你可以發一篇之前跟我提過的風險耐來當前提感覺
能點到更多人,當時小弟想了很久才釐清債務跟槓桿對
投資心態的轉變,真的很感謝
所以希望小白趕快建立自己
的進出觀念與機制,
小白韭菜被割長經驗,但妻
小無辜。
會折損長老教學好心的。
不過我覺得借貸這東西不用發文勸,這不是工具好不
好用問題,這是個性問題,不敢或是不想的怎麼勸都
沒用
推,這些是很基本的財務觀念,結果現實中還是有人懼怕
負債,笑死
我身邊就有人30歲了,還是怕借貸,房貸只願意用20年
會有現金為王的概念,嘗試解釋過還是一樣 沒救Y
最基本的分其0利率也不願意使用 就是不響負債
反正資本主義就是有人爆富,也要有人跳樓,可以思
考看看自己會是哪一個
我是覺得會跑去當車手的,趁信用還能用前,利益最大
化XD
延伸閱讀可以看一下「舉債致富」一書
一次買信用卡回饋多 比分期多 分期只算一次回饋
被割韭菜的人多還是暴富的人多?
數學挺好的
央行整天半碼半碼的養出一堆票冒險家,問題還是要回
到央行利率上
哪天跟老美一樣一次升到5%就知道了
推 不要害怕債務!
就盡量鼓吹這種好觀念吧
讓懂得跟不懂得一起跳進來借
加速資產泡沫崩盤
這樣你們這些頭腦好的才能再趁機撿便宜
請問one大您的現金通常會留幾%呢?
(活存或是定存)
我的話都不留現金,留的是7位數額度,不曉得這樣是否
看得懂?
央行上次說台灣Credit to GDP ratio偏高到166% 對
比08年金融海嘯172% 所以刺破泡泡只需大衰退
投資不限台灣不限股市 你可以投資別處 經濟環境如何不影響債務管理 即使是差勁的2009年也是充滿機會的
※ 編輯: onekoni (36.224.2.58 臺灣), 10/14/2024 02:11:44正確觀念推一個~標的則是你自己該做的功課 每個人
適用的不一樣 賺錢是你應得的跳樓當然也是你活該XD
央行現在在管制銀行不動產抵押佔比 之後的原屋融資
或理財型還是修繕類 這幾類有可能被斷
政策隨時會變 隨環境調整就好 我認為不用那麼擔心央行 他們專業人才多 不會沒事把自己搞爆
※ 編輯: onekoni (36.224.2.58 臺灣), 10/14/2024 02:27:39樓上你指的是37.X%那個數字嗎? 那分子是買賣房貸唷
一堆人都搞錯央行講的不動產抵押占比,央行數字只有
買賣房貸佔總放款就37.X%,是這個意思所以要放緩買
賣,不是原屋融資或理財貸款那類周轉性貸款
噓教主
別在股版講了,
有些人天生就是要來當資本家的奴隸,
你越講那些槓精只會一直無限上綱
風險怎麼辦?借錢不用還?
CC
我一直認為害怕風險而不去理解風險是一件邏輯矛盾的事情
※ 編輯: onekoni (36.224.2.58 臺灣), 10/14/2024 02:39:06有些人看到你鼓吹舉債,為了反駁你就開始拋棄預備
現金這種基本常識了
看完推文 台灣真的很愛叫人負責 科普的人還要順便保
證賺錢..
所以如何控管舉債的風險?
要怎麼知道提前準備多少預備現金才足夠?
以個人理財的角度去看的話 你只要保留一筆能借出來救急的信用額度 (無論是有無抵押品) 約是你總年收即可
※ 編輯: onekoni (36.224.2.58 臺灣), 10/14/2024 03:23:20所以你覺得留一年的收入就夠了?
做好資產配置 預留一年的收入即可 過度保險是種浪費
※ 編輯: onekoni (36.224.2.58 臺灣), 10/14/2024 03:28:53問題是怎麼知道是不是過度呢 10/14 03:31
比如後面RHA回你的
如果金融海嘯導致被裁員
兩三年都人事凍結找不到工作?
如果因為某些原因導致借款成本大幅提高?
又如果人生遭逢變故,突然需要大筆支出?
的確,舉債在大部分時間可能都沒事
也許準備一年的收入還太多了
一年以上風險應該透過資產配置來分散風險 不同週期/相關性的資產 不會同時遭遇危機 舉例來說趁現在債券便宜買個20%美債 放著未雨綢繆 將來ㄧ但經濟危機 這個避險部位能讓你不用賤賣股票變現 持續購入低基期的長期資產 多樣化配置 是最能應付危機的方法
但難控管的就在那些當初根本沒料到會發生的尾部風險
2, 3年找不到,沒貸款也差不多燒炭了好不好
有貸款燒的更快
資產配置……如何正確配置又是個大議題了……
簡單來說啦,你要全面管控舉債的風險
不是不能,但是很難
多少公司財務敗在自以為管控得當上
難道他們不理解舉債的風險嗎
還是自以為理解舉債的風險?
我並非鼓勵舉債 舉債與否是要看情況 但即使不舉債也要意識到自己付出的成本為何 盡可能客觀化規劃 才能妥善理財
真的要深入探討風險管理,都可以寫一本書了……
你在透過資產配置分散風險的同時
可能就吃掉你舉債提高的獲利了
所以要列出來權衡 值得就做
沒用到的信用額度是因為不划算還是沒意識到 這是兩
回事
難就難在如何權衡
我覺得我翻遍了風險管理跟財務管理的書
好像都沒有找到我滿意的答案
學院派的最大問題就是都用機率去權衡
但現實世界爆炸的總是那些機率低到不行的尾部風險
我舉一個借貸風險更低的例子 一個人有一間房 工作即使在經濟景氣時也可能失業 如果他完全仰賴薪資 那麼可能在出問題時必須從房子借貸出來花費 他若以增貸一筆錢 買入足夠利率的債券作為補充收入 那麼不僅債券本身替他還增貸 額外的補充金流可能達到其月薪的1/4-1/2 多出來的部分持續累積避險部位 最後危機來時他不需要耗損房子的價值 反而能透過直接的節省渡過難關 不必額外背債 在沒有危機時預先為危機做準備 比危機來臨時才應對來得從容與安全
※ 編輯: onekoni (36.224.2.58 臺灣), 10/14/2024 04:31:25要不要先說明什麼是資產?現金不是資產嗎?
在這篇文章脈絡中是貨幣
通膨3%等於整體債務少3%,整體來看或許是對的,只是
也要考慮個別性,就是自己的收入是否至少增加3%呢?
或者自己的資産是否就沒有減少3%呢?
那是不考慮額外的成長/衰退 價格持平時 就會3%的變
化
如果不會判斷 必然正報酬就是SP500
十年期必然正報酬 善加利用
推
將未使用的信用也視為虧損是否過於極端...
那是一個事實,不致命,但如果考量進去將對債務有不同的視角。
One大,小弟目前資產主要是6208,因為6208波動較大
,想請問質押應該要押幾%出來比較安全?避免有追繳
保證金的狀況發生
與其怕斷頭,不如做好資產配置 你質押60%丟美債 美債再拿去質押買你要的 這樣股災有美債能救你 就是資產配置的價值
※ 編輯: onekoni (49.216.128.150 臺灣), 10/14/2024 08:01:29長老好
長期不使用的信用會萎縮有點奇怪,信用價值已經扣
過3%了,還要再萎縮是不是過分了QQ。
你太久不跟銀行借錢銀行會不太願意借你錢喔
一直萎縮一直爽
長老,所以我原本80%6208、12%美債20年、8%投等的話
,你的意思是在押60%出來打美債20年的意思嗎?然後
質押後請保持股6債4的比例(不包括投等債) 賺錢股票/避險美債/補充收益投等債 5:3:2 股災時賣美債買股票
之後遇到股災,在質押一層打要的東西?感謝
勸你不要舉債投資
投資最好還是閒錢
看起來很有道理,不過完全沒概念的人(譬如我QQ)要
從哪開始學習才?到什麼程度才適合開始操作?就算看
了這篇感到心動也不知道如何著手,感覺已經了解這篇
觀念的人不需要,但了解不夠透徹的人又不適合這麼做
,開始實作時可能還沒達到應有的程度,反而是向下成
長
不過至少對債務有新的理解了,還是感謝您的分享QQ
樓上去爬大仁哥的部落格,你要的東西上面都有。
然後一貓跟正二哥的投資方法核心理念都包含了指數
化投資法,要了解這是什麼去爬綠角部落格。
原po的問題是自以為能預估風險的大小
風險本來就能預估..投資不預估風險是找死
即使是現金買現股也要預估風險
了解,感謝sgxm3
你所謂的通膨3%基本上是因為印鈔導致的 否則長期趨
勢會因為科技發展 生產力提升而通縮
你去把通貨膨脹減去主要貨幣總發行量的成長就知道
了
然而經濟體制就是會印下去 通縮是少數狀況
而且你的現金基於通膨會貶值論也是半對半錯 因為你
沒考慮現金的複利特性 即使你放在銀行不動現金也會
自我領息複利膨脹
商品會每年複利通膨3% 同時間段現金也一定會跟著複
利至少3% 這裡指的是同一時間去看未來的狀況
信用的部分不會
現金的部分要看存款利率與通膨相減
台灣實質利率是-1.3%
利率不足以抵銷3%的自然通膨
預估風險大小,你們都不會嗎,為了反對而反對而已
,你講預備現金多少我都唱你衰
所以不舉債不槓桿,真的賠錢的時候也不會影響你的
生活嗎?如果你歐印結果回檔50%,這算不算風險
如果真的這麼怕所謂的低概率尾部風險進而否定所有
風險評估,那你要做的只有一件事,不要投資,捏好
現金,但捏著現金你又會不會說有貨幣上的風險呢
推,但是你搞得我好亂
貓大,我說個私心的,越多人不開竅越好,資源是有
限的。很多人觀念都無法接受,一直在質疑後續執行
方法,每個人條件都不同,應該就有不同的對應作法
,更何況沒有完美的方法。
挺有趣的,尤其不使用的信用實際正在損失這部分,這
有相關的資訊可以參考嗎?
理論對,但重點是市場並不是線性的
這篇推推 之前就有點好奇 如今有更好的解釋
日薪1k3,月薪39k,蜈蚣派創始人,見解就是如此充
滿智慧,發人深省
溫和通膨記得是2%為主要目標。
推個,優質討論文
聯準會目標是壓2% 不過實際上會高些
優質好文
小資族靠借貸才能累積大資金
阿你借多少
推
差不多1600
賺債券利差,保險公司最會,但去年有多少保險公司哀
嚎?
誰要你在去年股市低點買債的 找他算帳
去年10月藍燈不買股市是…?
簡單說 資金大一點的時侯 資產配置更多元 風險更低
是成立的吧
是的 就跟做麵團 麵多加水水多加麵
多種資產能彼此掩護
有人去年還在笑萬七存股呢
保險公司專門賺利差的都可以哀嚎了
一般散戶能不能反應有他們快我是蠻好奇
哪個資產在低基期就該買
買了短期套著有限 槓桿高 進入復甦就噴得快
取了之後耐心等待 孳息回買 做好對沖
去年藍燈的股市如此 現在的投等債亦如此
請問現在美債不就是在低基期?
是 美債是避險用 值得撿20%
保險放著沒虧 但太多就拖累獲利 這時候借債就發揮作
用
透過質押 幫100%的股票上60%的保險
股債比6:4 還不用額外佔用本金
同樣 買房 也是買在未來交通建設、低基期、人口成
長中
這樣即使碰到房市修正 還是會漲 低基期有未來 就是
不敗法則
不買熱門、不買沒未來、不買已發展資產
科普推一把! 細節有點奇怪但精神正確
好奇one大的房產買在哪個區域,現在還有低基期?
想請教信貸目前問到最低2.3% 230萬,跟質押2.92%,
會比較推薦使用那個呢(手頭上約有100張00948B、40
張00713都尚未質押) 感謝
信貸已經一層槓桿了 我只推3 除非你對自己有自信
回錯篇 我以為你說正二蜈蚣去槓桿XD 質押比較好
28
如果有學過財務管理或公司財務的都知道 舉債的確可以增加整體價值 但同樣的舉債也有違約風險 大多數的公司破產不是因為虧錢 而是因為現金流軋不過來……76
會認為自己能正確舉債,能控制現金流的人, 很可能 1.沒經歷過金融風暴 2.沒被突然裁員過 3.沒考慮過,債務利率調升,同時間金流投報率不變或降低13
小弟還是想說一句... 舉債是舉債;投資是投資 舉債可以對自己有利 也可能有害 應該鼓勵大家多多了解這些工具29
的 : 操作穩賺不賠, : 與其使用槓桿並冀望永遠做對, : 不如降低物慾,不使用槓桿,一樣也是財富自由,只是生活方式不同而已。 : 用手指點一點APP,雖然賺錢輕鬆,但是千萬不要覺得自己比既得利益者掌握更多資訊5X
你的文章論點10000%是正確的 舉好債絕對是好事 今天投資1塊錢 10年之後可以回收10塊錢 但是69
既然要探討甚麼樣的借貸風險算適當 就必須預測投資人未來幾年的現金流能不能嘎得過來,還錢有沒有問題 試著把投資人當作一間上市公司來思考好了 如果去看一間上市公司的財務比率表,會發現一個叫做償債能力指標的東西 台灣的比較簡單,公開資訊觀測站只列了3個償債能力指標,流動比率、速動比率、利息保障倍數1X
有 : 利。 這是學術理論 懂的人很多 能操作,會操作的人
93
Re: [新聞] 普丁揮軍烏克蘭效應!俄羅斯爆ATM擠兌潮當一個國家面臨超級通貨膨脹,例如俄羅斯這次的單日跌幅20%,而想用利率來控制 通貨流通與通貨膨脹速度,那它的代價通常是通貨緊縮。 特別是在房地產。因為房地產你多半要和銀行借錢置產買房,所以基準利率巨幅調升 這在歷史上還沒發生過,不過理論上會有一波跌幅跟資產耗損。 走勢可以參考2007~2008次級房貸風暴後美國房地產房價走勢。48
[閒聊] 黃金美國目前債務35萬億, 已經不可持續, 且不管誰當選都是無限印鈔... 這導致我認為未來美國發生惡性通膨的機率暴增.... 美元/美債不會倒, 但是購買力會降低很多, (或許可以參考日本模式)... 美國要改善債務結構, 方式不就是長期低利率跟高通膨, 但是美國債務這麼高, 再加上債務不節制, 很容易引發惡性通膨... (惡性通膨對於美國, 不見得是壞事, 可以降低美國的債務負擔)33
Re: [心得] 從政府債務與家庭債務來看金融危機(注意 文長!) 這個議題超大的,可以開整學期來討論,本來就在想要不要發文,剛好這週中國貨幣政策與討論貨幣是否(辛巴威)化的問題,可以一起討論。 簡單來說美國政府就是進行資產負債表轉移而已,如你所說就是降低民間的家庭債務比,中國現在也再做類似的事情,但我們先不討論,先梳理一下原文說的現象與美國政府戰略。 過去2008~2016美聯儲撒錢是撒到銀行,因此推漲全球金融性資產價格,最好的例子就是加密貨幣和藝術品,就是錢太多的現象,有錢人在那邊錢炒錢,但通膨不如這幾年那麼劇烈,但造成金融性資產與行業(如房地產)大幅上漲,部分造成貧富差距與相對剝奪感的問題,同時造成全球各種動亂和逆全球化的結果。 我們回過頭看,美國自從70、80年代製造業外移後,內部主打金融、尖端科技和服務業,但其實也是有缺乏內部經濟動能的問題,這也是房利美政策的大背景,意思是說讓美國平民增加貸款買房來促進經濟成長,也就是由負債端驅動的人為廣大美國人民,所以你可以很明顯看到2008年後,用印鈔與資產通膨的方式來讓降低美國家庭負債比。24
Re: [請益] 停滯性通膨的投資方式這邊沒錯,但不只美國以債養國,所有國家都一樣 下面我以現代貨幣理論的觀點回覆 : 因為金融遊戲很多 操作手法 所以我也不能保證一定正確 : 貨幣越來越多 債務也越來越多 這幾年都是靠長期降利率 借新還舊 總債息還算好看 : 我會用一段話來講 大家幫我看看正確與否22
Re: [婚前] 信貸比較不好嗎我想回應一下原po說的貸款利率1.9%小於 通膨2%,所以可以鼓勵去銀行借錢這件事情, 基本上沒錯,但是這個觀念是建立在 借出來的錢要換成能夠增值的資產上才成立。 通貨膨脹通俗來說就是貨幣實質購買力變差,18
[請益] 為什麼央行不能被清算?大家好 韭菜小弟又來發問應該會被視為蠢蛋的問題了 但小韭身為金管會特許賭博產業的打工仔之一 知道幣圈高手雲集 所以還是想虛心受教請益一下9
Re: [請益] 大盤跟房地產的獲利其實差不多?買房跟買股,最大的差別 就是一個通常是正資產 一個通常是負資產 兩者差別在於,擁有之後的債務問題 一般人最大的盲點就是8
Re: [問題] 遇到經濟危機時大家都怎麼避險呢 ?要懂得避險,首先要了解經濟循環是如何發生的。建議所有投資人都應該看這部影片 How the economic machine work 從影片我們可以得知,經濟循環的主要驅動力為債務循環及生產力的預期。 短期債務循環約五到十年,長期債務循環約為七十五年至一世紀。6
Re: [閒聊] 美國的債務超可怕...你借款不還 破產 跳樓 政府借錢不還 央行吃下就好 至於通膨 那些鈔票 最後8成進股市房市等資產 反正只要貧富差距持續擴大1
Re: [問卦] 債留子孫,會怎麼樣嗎?會劇烈通膨! 債務爆炸的下一刻將會通膨到炸掉 台幣瞬間貶值99.99% 貨幣變得沒有價值 一瞬間變成不還錢的最大 擁有債權的人死透