Re: [討論] 好像這一天會來:工科超越醫科
又是笑話 這隻AI連算術都不會算 是要跟人家當什麼醫生
https://i.imgur.com/YzXZ5Xv.png
https://i.imgur.com/aXUmSD0.png
https://i.imgur.com/fAfmitK.png
https://i.imgur.com/1RlsUeS.png
笑死 笨的跟豬一樣的ai 要當醫生lol
連算術都不會 是要開藥劑量毒死人喔?
然後有待過醫院就知道
有時候一些症狀連病人自己都不知道如何用「語言」精確描述
常常用很含糊的語句 例如:
病人:「我感覺這裡悶悶的、緊緊的、鬱卒、綁綁的」
你ai 聽的懂? 笑死
你以為大醫院的內科病人都是小感冒喔? 打噴嚏流鼻水 就結案喔?lol
並且以上那些形容詞 對不同病人來說可能根本不是在描述同一件事 或同一種感覺
這時候靠的就是醫生的經驗揣測
ai 想要取代醫生下診斷 基本上不可能
因為人類的語言無法精確描述的事情跟感覺實在太多了
所以你光餵資料 這關就有問題lol
更何況這台ai 比我桌上的計算機還笨 加減乘除都不會
給他看病 等同吃幼稚園開的藥
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※ 編輯: partsex (45.144.227.27 臺灣), 02/03/2023 15:13:15
吃ai開的藥 馬上藥到命除
醫生真的能救活的有幾個?傻了
其實醫生也搞不清楚吧 還不是靠儀器
心臟科就是超音波 胃科就照胃鏡 沒再跟你揣測的啦
這AI是真的過譽沒錯
醫生也是看狀況開藥讓你緩和,能不能好還是看你的
身體
先取代耳鼻喉科啦 病人症狀勾一勾 直接拿藥
你乾脆直接說每個進內科病房的就直接排 全身健康檢
查好了 笑死
你知道現在的心電圖一印出來都有ai自動判讀嗎?
會把結果寫在紙上給醫生參考
但幾乎每個都判你心臟有問題
結果醫生一看 是正常
因為一點雜訊 ai就以為你有心臟病lol
只要ai沒辦法模仿人類的思考能力 那他就永遠只能「
單工」 診斷這種多工的思考 現在的機器學習 電腦是
不可能取代人類的腦力
阿法狗連打星海都贏不了人類專家了 要當醫生lol?
沒錯 基本上EKG上面的diagnosis 看看就好
自駕車的極限大概到level4而已 即在人類規劃的城市
道路中能取代世界
而level5是指 「在任何場域 (不一定是道路環境)
有高度經驗跟技術的人類能駕馭的地方 ai都要能勝任
」
這種level5 現階段的ai做不到 或是說百年內鐵定做
不到
而你要取代人類醫生 就相當於要做出level5的自駕車
lol別做太多白日夢
我沒說現在AI很強阿 但如果只是要判讀檢查結果
AI是有機會做到比人類還好的吧
20年後再回來這篇文看會不會被打臉
AI要模仿人類的邏輯去思考,那就要有足夠的背景知
識,難道年輕醫師聽到病人隨便講就能通靈?還不是
不斷摸索亂槍打鳥投藥累積經驗,那醫師怕被取代想
藏招的話AI當然學不會,alphaGO有一個優勢是黃博士
本身就會下圍棋,有一定的背景知識,不會像是瞎子
摸象隨便餵垃圾資料,才在說這個AI就是遜啦
人類大腦的思考模式是「因果推理」
先是吸收知識或資訊或經驗
在從這些基礎去做「因果關係」的推理
結果往往能思考出很多「資料庫」以外的新東西
ai就是不斷的進行「歸納法」 而不會「演繹法」 因
此只要是沒看過的東西就瞬間變嬰兒lol
現在的ai只會「歸納」 根本不會「推導」 沒有「因
果推理的能力」
你確定ALPHAGO所有棋局都看過? 不會推理?
圍棋是很單工的東西 工克圍棋有代表什麼嗎
你去問做自駕車的人 level5何時可以做出來
他一定會跟你說那是很未來的事情 有生之年頂多leve
l4
而level5才能真正取代人類lol
這AI還真的很擅長整理病人的自述 他很擅長處理詞語
之間的聯繫關係 會覺得GPT很屌也是因為他的這個特性
ai會推理的話 連基本算術都會算錯?lol
因為人的思考方式很大一部份是基於語言的 他正好投
其所好
他會3*3*3 也會2*3 也會5*4 個別都會
但加起來就不會 笑死
他會1+2+到10=55
也會55-8=47
但卻不會 1+到7+9+10
這樣叫做會推理lol ?笑死
AI就高級統計學R
所以醫不好轉診是?
先不說隔科如隔山 就算是同一科轉診也是平常的事
阿法夠不用全部的棋步都看過 只要看過夠多 夠大的
統計庫 然後算下一步的勝利機率最高的是哪個位置就
夠了
所以你是醫生嗎?講話感覺不太像
Ai醫生不需要看過每個病患 只要看夠多 找出機率最
高的診斷即可。這不是一樣嗎
醫生一個看不到5分鐘 是要推理三小
話別說死, 那只是你現在認知的AI還不會
阿法狗廣義來說就是看過比人類更多棋局啊,因為規
則固定的可以自己跟自己下個幾千萬局來學
你沒病當然看5分鐘 大醫院醫生看到真的大病都至少
花15-20分鐘
chatGPT是基於人類世界文本訓練的
只要他參考的文本錯誤夠多,比如說 1加到10中間漏了
8大部分的人多算錯的話,他也是會跟著算錯
然後他給的是使用者滿意的答案,但這答案不一定正確
chatGPT的獎勵機制是使用者feedback的滿意度
所以如果使用群體本身對答案無甚認知,鼓勵錯誤答案
多的話,他也會跟著學錯。跟之圍棋的alpha go
以贏做獎勵機制不一樣
所以chatGPT對答案的認知會趨近於他的使用者的認知
這點對於語文或對話的理解這方面的用途是很好的,
因為他對於對話中字詞的拆解以及理解會越來越接近
人類使用者
也包含對話中語境的理解
你知道這隻是語言功能的AI嗎?
你拿數學去問做語言的?
你怎麼不用刀叉去喝湯啊?
這系列 推文有做ai的在笑你們這群工人難怪考不上醫
科lol 對自己不懂的東西充滿信心
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首Po認真討論,不是戰學歷。 醫科最後要做的routine: 問診 - 開藥 - 開刀 前幾年,deep learning 火熱時, 醫療這塊領域被討論的最多。21
阿肥外商碼農阿肥啦! 認真回覆你一句,當前所有的人工智慧產品都是輔助,要完全做到無人最少起碼還要等個五 十年,如果你能理解當前大型語言模型的演算法,你就會知道他最終只能做到透過歷史數據 的脈絡預測而已。 當然,未來如果真的出現chatMedGPT之類的話,那也只是輔助醫生做出更精準的決策,更能5
其實人類的思維判斷,都是ㄧ堆資訊和訊號的組合和顯現。全部都是可「訊號化」的波形。 就連最玄的音樂或文字創作靈感也是,大概就是大腦把記憶庫裡的音樂或文字的波形,打斷 、擷取再做一大堆convolution或加減乘除各種運算,所產生的東西。你聽起來會有共鳴, 可能是你的receiver跟這段訊號的頻率或harmonic 真的有共振或某種物理上的關係。 所以只要有足夠的訓練和足夠的ram和rom,理論上AI是可以取代人類做任何工作的。(生育2
我是不知道為什麼科技版那麼愛拿科技業跟醫師去比較 好像非要證明科技業出路更好似的 事實擺在那邊: 只有老二會拼命想證明自己不輸大哥 你看從高中到大學 是不是只有第二第三志願在拼命強調自己跟第一志願落差有多小多小2
不會有這種事發生的 就像一個人可以一輩子不要3c不要手機也能活的好好的 但是就是沒辦法一輩子不找醫師看病 工科會超越醫科 這不過是那些考不上醫科的理工仔白日夢罷了34
AI又不是只單純聽病患自述病症就好, 理想應該是患者根本不需要開口,只要配合各項儀器檢測, AI歸納患者所有的檢測數據,去比對資料庫,得出目前患者需要哪種治療方式, 並且監控整個療程,適時調整. 單靠病人的口述,怎麼可能準確呢?38
其實喔,先思考一個問題,現在急診來了一個25歲肚子痛兩天的病人,要怎麼讓他/她平安出院,然後我們跑一下流程 先檢傷分類,護理師/醫師幫病人打點滴 先聽症狀描述 理學檢查->初期臆斷 抽Lab data,排影像學檢查->判讀結果5
你太低估醫師和藥師的工作了 多數工作AI確實和人差不多 但是遇到複雜情況 歷史資料有限時 AI功能就很有限 例如 必須使用腎臟代謝的藥物在腎功能不好的病人 就必須密集追蹤 各種指數 動態調整6
本阿肥淺見認為 工科怎麼可能超越醫科 只有健保才能超越醫科 健保吃到飽的盛宴 在少子高齡化的浪潮下也不知道可以爽幾年了
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Re: [閒聊] 畫師開始禁止自己的作品給AI學習了電競選手:哇AI真厲害我認輸了 棋手:哇AI真厲害但我還是會繼續挑戰自己極限的 科學家:哇AI真厲害以後就靠你研發藥物了 會計:哇AI真厲害看來是時間學CS了 醫生:哇AI真厲害這樣就知道病人是甚麼狀況了18
Re: [閒聊] 討厭科技的守舊派在想什麼?聽起來很可怕 AI會取代人類 那小妹我就問 讀什麼科系 才不會被ai取代13
Re: [閒聊] AI終於進化到這步了嗎補完幾行應該還不算吧。 不過想知道有沒有會coding的AI? 別問,問就是有。 2年前OpenAI發表的GPT-3。它是一個自迴歸語言模型。 應用了深度學習,自然語言處理等等。7
Re: [閒聊] AI終於進化到這步了嗎AI這個每個產業都用得到的東西 每次都會有人說某某科技來之後某某人群就要失業了 但事實往往不是這樣 例如醫師 心電圖出來的結果不是取代聽診器,而是你要多學一個5
Re: [閒聊] AI色圖看多後感覺有點千篇一律: 三個問題形成必然的限制 1. 目前色圖主流模型只有stable-diffusion與其衍生 一個畫圖AI說穿了就像一個被訓練完的畫家 他很會畫是因為他吸收了各種各樣的畫作5
Re: [閒聊] 翻譯未來可能被AI取代嗎如果你的 AI 是現行的 AI 的話,結論是不可能。 現在無論機器學習、深度學習,換幾個名字的 AI 技術都好,都只是某種形式的統計歸納 結果。 所以第一點是人類辦不到的事情,現在的 AI 也辦不到,頂多比較快。 第二點是涉及「新東西」,沒有正確答案的時候,AI 當然沒辦法做到,頂多比較快。