Re: [請益] 請問工程師幾歲是死線?
※ 引述《freertos (@@)》之銘言：
: 大叔我 快 45 了
: 年後打開 104, 靜悄悄, 都沒消息
: 軟韌體 工程師 幾歲 之後, 公司 人資就比較不考慮?
: 是否工程師生涯 也要到盡頭 了呢?
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先講個重點：我希望30歲以下的年輕人能看到這篇。
個人覺得年齡不是最先會遇到的瓶頸，看了很多40-60歲前輩們的經驗，以及自己的經驗。問題是有沒有經營好自己。
首先，講一下超過40歲，最差的求職型態：
十年以上工作經驗，結果是1-2年的技術深度，連續用10年以上。
例如我是做軟體的，最怕收到40歲，然後經歷都不斷在做沒聽過的公司 web後端+資料庫存取。這個大學生訓練一年就差不多很熟練，竟然一年技術經驗，重複用了10年以上。
我也很怕收到40歲，號稱是AI科學家，AI 專家，結果履歷卻只是在 github 下載個專案來跑一跑。這也是正常畢業生就能做到的。
找工作時，換位思考一下，就知道這樣還不如找個年輕人來工作。
如果你們有機會去收履歷，使用某些公司的產你就會發現，這幾年真的越來越多這種履歷。很多人根本沒打算改善，也沒知覺，如何經營自己的40後職場。
講一下，比較好的狀態：
技術或產品隨著年齡，越做越深，產品線越做越大。
例如我是做軟體的，以web後端來說，你做的購物網站用的技術或架構有沒有越注重，產品的性能，品質。數據量有沒有越做越大，業務複雜度越來越高，分散式系統怎麼做 。商品搜尋或推薦系統，有沒有因為經驗，越做越好。
同樣的104奴隸銀行，為什麼每次到了晚上時點職缺，需要幾秒才能顯示。你身為資深工程師有沒有能力改善？並不是要一個人什麼都懂，而是隨著年資提高，你能不能做一些經驗淺的人，做不到的事情呢。
做一個AI系統，效能或推理速度遇到瓶頸，你是怎麼越做越好的。新功能需要上線，沒有人標注資料時，你是怎麼一步一步推進目標。還是只會跟新人一樣說，這是數據太爛了，別人的問題，我做不了。你的技術做法有沒有隨著經驗累積，與教科書上的標準答案有些不一樣了呢。而不是像新人一樣，遇到問題只會說：網路上寫，書上寫的，githib下載的程式碼不能用。
如果履歷上能寫出一些這種越做越深，越做越大的經驗，才算狀態比較好的老工程師。
不過，這樣只是中年禿頭工程師的基本功。接下來會遇到的狀況是：
台灣的職場，即使是大公司，許多職缺就只需要簡單的產品或系統阿，根本不需要你那些過度資深技術的經驗。
如果你還傻傻的高姿態，投那些不需要資深技術的工程師，薪資還要資深，當然沒人理你。
這時，你就要思考一下自己的路線了：
目前職場上的超過40歲資深工程師，通常走以下兩條路：
1. 技術管理/技術負責人
技術管理不一定是掛個官位頭銜，可掛，可不掛，甚至面試時可談。在大公司可能是掛資深/主任工程師，或專家，顧問等。也不一定需要打人績效，通常可彈性調整，但是要能指導整個團隊的工程師做事，全權負責某個產品或功能演進。
如果要轉技術管理，現在的市況就是，即使有職缺開出，一定都是找有團隊管理經驗的人。所以年輕時，有相關管理經驗就會多一條路。
所以年輕時，有機會做 team leader 要當成一條練習與後路。
另外，這種資深技術缺，台商都是按照年資與工程師職等敘薪，薪資會綁很死。新創或外商薪資會比較好談。
2.研發單位
台灣/中國/外商的，"真"研發單位，專門做前瞻研究，會發論文與專利的，越是真的研發單位，對高齡職缺越有好。中國機會算多，都很歡迎大齡資深高學歷工程師，我在中國多家公司研發單位，看過年齡50-60還在做的。
這兩年台灣的研究職缺也越來越多的趨勢，例如ASUS, 英業達，鴻海，GG，工研院… 都有研究單位，我以前在工研院時，部門還有超過40的進去。這類型找研究員比較沒有年齡限制，但是很挑學歷/學校/論文，有跨國經驗更受歡迎。所以又回到一個基本的問題，你年輕時有沒有習慣做研究，有沒有越做越深。
3.放低姿態，有總比沒有好。
年輕人不愛的產業，通常對高齡工程師比較有好。以前接觸過的，資訊服務業的接案公司，台北一堆顧問公司，也蠻多40歲以上老員工，能力也一般般。台灣一堆傳統製造業，家電，醫院，財團法人，… 的技術部門工程師可以找找看，薪資真的不高，但年輕人不愛做，機會高一些。
以上是我看到的情況。只說工程師等級的情形，如果管理又有很多不同做法。
科技業很廣，我只能看到一部分的情形。
但我覺得最基本的就是，要定期檢視自己，是否工作都在做一年技術經驗，連續用十年的狀況，你技術能不能越做越深，或影響力越來越大。不去檢視這些事情，超過40歲，真的滿困難的。
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雖然我是廢文達人，但是推你這一篇!
推
已失去學習動力 該轉行嗎 @@
必須推
莫忘世上蠢人多XD
這篇是指引有點實力的 人的明路，但我想是少數人啦。一般
像我這樣普下或是腦袋不好使的人做技術不只不行，還會很
累，遑論一直精進能力了QQ
推 好文
對於已倦勤的老RD工程師,大家有什麼轉職建議？
嵌入式軟韌體的還是不免要一直學新領域背景知識，累了
推
真好心發這篇
現在很常看到 在某個產業做幾年，轉到上下游就說是專家==
，只能說大家各自努力，人生是自己的
推
累了就不要離職啊，能有什麼建議
但是太過客氣，有時候會被欺負!
推
02/23 12:12
借轉軟體版 謝謝
累了的話你目標就保持工作就好了，不要太逼自己
新鮮人路過推 我先存起來
工程師缺結果收到一些前一份是經理處長的高齡非相關
經驗者來投 真的是不如僱用新鮮人
推 好文
在台積EE會保養機台、無塵布IPA擦chamber ，測漏、組裝P
arts，這樣有機會中年轉職更上巔峰嗎？
感謝
跪求內推，原po一定是好老闆
推 不管那種專業都通用
推
推.能力要廣且深，或深且廣，每年進步
moonth66是被盜帳號？
某m舔gg懶趴比較快
===現實是工程師大部分缺10年就技能飽和了===
設備專長就是輪班，輪班技能只會越老越吃虧
推
推
推
推
年輕人也很多github專案下一下就ai專家了...
實用
感謝分享
累死了不如賣肝
推
程式能力應該是常態分配啦，你說的那些人可能就是最普通
的那群人，要能高人一等，至少也要在一個標準差以外，這
樣好歹有前16%
推
推這篇
推
16%以上的除了在自己精進，不然就接案子過生活，不
然也不會在進步
有時候會很驚訝廠商對接的工程師年紀竟然只比我小一點
做事的能力跟兩三年的小朋友差不多 真的是重複兩年n次
推這篇
推
推
推薦
推 跟實習時主管的觀點很像 感謝分享
推
產業差很多 我司40都算年輕
推
推
好文推
謝謝分享
好文 謝謝
推一下
3.放低姿態，有總比沒有好
推
推～
除非一直跳槽，不然公司哪來這麼多新東西給你搞
你自己要在那邊待著做舊東西怪我囉?
好文 受益良多
原PO是好人 推一個
推
推
推
推，實際分享
推
推這篇
推
雞湯警示:前方含水量高,營養度低
推 工程師就是一輩子學習 a true mater is an etern
al student
推，但40歲就想退休了..
補無腦噓
推！不管怎樣就是要一直投資自己
推推
推
推
老人路過推
推 你人真好
只對一半 只對事不對人 終究還是會被人玩 人際關係很重要
太客氣又嫌你東嫌你西，誰知道老闆哪一天要火人?老闆知道
阿彌陀佛 您真有心
工程師就是一輩子學習 +1
認識寫程式工程師 週末也在上課
持續學習、時刻進步真的是最累人的
但這也就是能領比較多薪水的原因
科技版優質文
寫單晶片也要從8bit寫到32bit，從單一迴圈到作業系統
工程師真的是做到老學到老，我學完halcon換opencv
好文
這是給打工仔喝的雞湯？
就一堆爛草莓覺得自己上12小的班很累下班懶得刷題跟
做side project跟學新技術
上完12小時的班，回家還要做這些事，人生也太痛苦了吧
推. 另外認真的人 要認真替自己想而不是替公司想
補充一點，要加強外語雖然是老生常談，但想跳外商是基本
推
推
推 工程師如果不轉主管，很累啊
恩 不熱門反而不用怕 面板設備一半以上都四十幾歲哪有差
這種說教的老人，猶如那些年叫我只要考好試的騙子一樣
人生還是在於追尋自我，你定義的成功不是我想要的生活
因為 30 歲以下就要比別人更努力這種觀點無法認同
打工仔喝雞湯時間到了
笑死 怎麼一堆憤世嫉俗噓 難怪一堆中小企業烏煙瘴氣
我兩個主管都4x也是照跳外商EE 所以年紀不是重點
技術更迭才是重點 年紀哪是= =
我必須說，如果是超新技術沒聽過，一樣刷掉啦。
說真的就是他要什麼給什麼而已
啊
真的好文
什麼技術新舊好壞都是假的。不要騙自己
大推
推 在科技業就是必須持續精進自己
優質分享
40歲當然是做主管啊...還寫什麼軟體
做主管然後被下面的幹爆又被上面的幹爆？ no thanks
推
推
工研院請刪掉,別害人
就算是醫生也是要固定進修 何況工程師
這不太行...
噓的人是多可悲...
這要看公司需求什麼，只要後台撈資料就夠的公司其實太多
了
推
蟹分享
推
所以35歲看到沒有當到主管可能 果斷離職考公營才是正解
好文 真棒
很多大公司有技術的反而升不上去當老闆，因為升了沒有人
可以取代你呀！剩下都是一堆廢物而已...所以不會技術會嘴
砲跟包裝才是王道！
推
推
推
看著看著就流眼淚了.....
你應該是個主管或老闆,嘴砲的遜咖是有,但要像你講的技術
成長到這樣,應該不是簡單投你公司當普通工程師而已
第3 點超中肯和實際！
推
大推
難怪系統廠流動率高
推efiefi大，我30歲但是也被這篇文打醒了的感覺 QQ
系統廠的研究院 = 混吃等死
賣肝賣到40應該也存了不少
推
台灣研發單位那段錯了...
大推。在某產業過過水跳到上下游的人才是真強者。因爲可
快速學習別人花好幾年的經驗變成自己的知識。可笑的是，
大部分40歲以上的人都愛酸這類空降部隊，也不檢討自己爲
何升不上去。
講了一堆跟沒講，中國經驗也當外商
中國研發好棒棒，還不趕快去！
推
推！
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因為誠如前篇 除非在一流公司 4x歲的能在業界只剩下幾種 1.有辦法升上主管帶人 2.技術超強老闆不敢fire你，但也要老闆夠識貨 但這都是很難的，競爭很激烈，如果你是這兩種人，那恭喜你，52
其實技術要是鑽得太深反而會找不到工作， 以找工作而言最好的情況是隨時掌握最熱門的技術， 而不是最深入的技術， 我提供本人魯蛇的例子， 我是最早一批做ARM CPU,![Re: [請益] 請問工程師幾歲是死線?](https://img2.591.com.tw/house/2020/12/18/160825850725915309.jpg!1000x.water2.jpg "Re: [請益] 請問工程師幾歲是死線?")
X
不然還有一招 就是狂買該公司的股票，然後聯合有買股票的同事 在股東大會指出老闆的營運方式錯誤? 既是員工又是股東，老闆應該會聽才對吧? 今天看到公司股票跌停，X的跟老闆說過，叫他出貨不出貨12
想法不太一樣，不妨切磋參考。職場上很單純就是供需罷了。 華爾街之狼有句經典台詞，Sell me this pen. 工程師亦然。 今天這枝筆不見得需要是一隻超強的20合一多功能筆，也不見得非要人體工學精度拔尖 只要找到對他有需求的位置，就是值得那個價碼。 工程師精進技術在情感上是極好的，但是在市場上不見得是這麼回事。41
醫龍有一段話 醫院裡 多數都是平凡的醫師 講白一點 不是每個都朝田龍太郎 是不是技術大神 是不是那塊料 有沒有鑽研技術的熱情 說實在話 工作頭二年就可以知道了 大家心裡有底6
還是要看行業別吧！ 如果是那種很吃專業、很吃經驗的工作 就不會有所謂的死線問題 反過來說 如果是那種很容易上手、替代性高的工作
過來人經驗,死線是沒有, 不過原有的身份可能要轉換 a.留在科技產業 a1,換了身份,管理階層, RD=>PM,PJM21
這問題其實很難講 在台灣工程師想要有錢還是得當管理職 家父是30多年前的留美資工碩回國 記憶以來他在家就是寫程式 不然就是加班寫程式2
我還是覺得關係>>>技術 看過兩個案例 就那種親戚一起出來創業的科技公司 大陸有廠 兒子掛RD出包都是帶他的人有問題，RD的主管一直換4
人生在世不都是這樣,公司只是一個縮小的社會 你沒看很多爬上去的, 技術好的...有, 執行力能力強的...有, 只是靠嘴砲/裙帶關係/拍 馬屁/男女關係上去的更多 還有除非是老闆或是老闆的人,要不都是員工,被搞的機率都有,只是越低層越高 如果遇到長期虧錢or前景不看好, 公司小動作就越多, 我前公司還有什麼 60專案(年資+年
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Fw: [請益] 請問工程師幾歲是死線?作者: DrTech (竹科管理處網軍研發人員) 看板: Tech_Job 標題: Re: [請益] 請問工程師幾歲是死線? 時間: Tue Feb 23 11:35:17 2021 ※ 引述《freertos (@@)》之銘言： : 大叔我 快 45 了29
Re: [請益] 如何才容易找到工作量正常的公司？先說產業別..避開接案類型公司，不管我自己或同學都有累個半死卻沒啥好處的經驗 特徵的話，我覺得薪水越高工時越低，前題是非主管職而純技術職。 但這薪水高並不是要你越級打怪，而是你本身的能力可以勝任薪水越高會越輕鬆。 個人從累死到輕鬆上班的經驗談- # 月薪低於四萬時代23
[心得] Appier/Binance/Grab/ShopBack 面試心得Appier 台灣的AI服務軟體公司 後端軟體工程師 一面 tech leader和manager一起面試, 針對履歷內容詢問15
Re: [問卦] 寫程式是不是超過40歲就不行了?這個問題是有點奇怪啦 我就問 你覺得什麼初階職業40歲以上還不容易被淘汰的 終身職？ 容不容易被淘汰是看你的市場需求15
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Re: [請益] 快40歲了想換工作沒人要怎麼辦分享幾個看法，希望對您有幫助~ 以「自己」作為出發點思考～ 1. 請先確定您未來想走什麼樣的路： - 繼續當工程師→當什麼工程師→選一個自己很感興趣的技術與方向(前端、後端...) - 不當工程師當PM(舉例)→列出PM的能力需求(或是透過相關職缺去瞭解)