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Re: [請益] 請問工程師幾歲是死線?

看板Tech_Job標題Re: [請益] 請問工程師幾歲是死線?作者
DrTech
(竹科管理處網軍研發人員)
時間推噓推:124 噓:7 →:39

※ 引述《freertos (@@)》之銘言:
: 大叔我 快 45 了
: 年後打開 104, 靜悄悄, 都沒消息
: 軟韌體 工程師 幾歲 之後, 公司 人資就比較不考慮?
: 是否工程師生涯 也要到盡頭 了呢?
: -----

先講個重點:我希望30歲以下的年輕人能看到這篇。

個人覺得年齡不是最先會遇到的瓶頸,看了很多40-60歲前輩們的經驗,以及自己的經驗。問題是有沒有經營好自己。

首先,講一下超過40歲,最差的求職型態:
十年以上工作經驗,結果是1-2年的技術深度,連續用10年以上。

例如我是做軟體的,最怕收到40歲,然後經歷都不斷在做沒聽過的公司 web後端+資料庫存取。這個大學生訓練一年就差不多很熟練,竟然一年技術經驗,重複用了10年以上。
我也很怕收到40歲,號稱是AI科學家,AI 專家,結果履歷卻只是在 github 下載個專案來跑一跑。這也是正常畢業生就能做到的。
找工作時,換位思考一下,就知道這樣還不如找個年輕人來工作。

如果你們有機會去收履歷,使用某些公司的產你就會發現,這幾年真的越來越多這種履歷。很多人根本沒打算改善,也沒知覺,如何經營自己的40後職場。

講一下,比較好的狀態:
技術或產品隨著年齡,越做越深,產品線越做越大。

例如我是做軟體的,以web後端來說,你做的購物網站用的技術或架構有沒有越注重,產品的性能,品質。數據量有沒有越做越大,業務複雜度越來越高,分散式系統怎麼做 。商品搜尋或推薦系統,有沒有因為經驗,越做越好。
同樣的104奴隸銀行,為什麼每次到了晚上時點職缺,需要幾秒才能顯示。你身為資深工程師有沒有能力改善?並不是要一個人什麼都懂,而是隨著年資提高,你能不能做一些經驗淺的人,做不到的事情呢。

做一個AI系統,效能或推理速度遇到瓶頸,你是怎麼越做越好的。新功能需要上線,沒有人標注資料時,你是怎麼一步一步推進目標。還是只會跟新人一樣說,這是數據太爛了,別人的問題,我做不了。你的技術做法有沒有隨著經驗累積,與教科書上的標準答案有些不一樣了呢。而不是像新人一樣,遇到問題只會說:網路上寫,書上寫的,githib下載的程式碼不能用。

如果履歷上能寫出一些這種越做越深,越做越大的經驗,才算狀態比較好的老工程師。

不過,這樣只是中年禿頭工程師的基本功。接下來會遇到的狀況是:

台灣的職場,即使是大公司,許多職缺就只需要簡單的產品或系統阿,根本不需要你那些過度資深技術的經驗。

如果你還傻傻的高姿態,投那些不需要資深技術的工程師,薪資還要資深,當然沒人理你。

這時,你就要思考一下自己的路線了:
目前職場上的超過40歲資深工程師,通常走以下兩條路:

1. 技術管理/技術負責人

技術管理不一定是掛個官位頭銜,可掛,可不掛,甚至面試時可談。在大公司可能是掛資深/主任工程師,或專家,顧問等。也不一定需要打人績效,通常可彈性調整,但是要能指導整個團隊的工程師做事,全權負責某個產品或功能演進。

如果要轉技術管理,現在的市況就是,即使有職缺開出,一定都是找有團隊管理經驗的人。所以年輕時,有相關管理經驗就會多一條路。
所以年輕時,有機會做 team leader 要當成一條練習與後路。

另外,這種資深技術缺,台商都是按照年資與工程師職等敘薪,薪資會綁很死。新創或外商薪資會比較好談。

2.研發單位

台灣/中國/外商的,"真"研發單位,專門做前瞻研究,會發論文與專利的,越是真的研發單位,對高齡職缺越有好。中國機會算多,都很歡迎大齡資深高學歷工程師,我在中國多家公司研發單位,看過年齡50-60還在做的。

這兩年台灣的研究職缺也越來越多的趨勢,例如ASUS, 英業達,鴻海,GG,工研院… 都有研究單位,我以前在工研院時,部門還有超過40的進去。這類型找研究員比較沒有年齡限制,但是很挑學歷/學校/論文,有跨國經驗更受歡迎。所以又回到一個基本的問題,你年輕時有沒有習慣做研究,有沒有越做越深。


3.放低姿態,有總比沒有好。

年輕人不愛的產業,通常對高齡工程師比較有好。以前接觸過的,資訊服務業的接案公司,台北一堆顧問公司,也蠻多40歲以上老員工,能力也一般般。台灣一堆傳統製造業,家電,醫院,財團法人,… 的技術部門工程師可以找找看,薪資真的不高,但年輕人不愛做,機會高一些。

以上是我看到的情況。只說工程師等級的情形,如果管理又有很多不同做法。

科技業很廣,我只能看到一部分的情形。
但我覺得最基本的就是,要定期檢視自己,是否工作都在做一年技術經驗,連續用十年的狀況,你技術能不能越做越深,或影響力越來越大。不去檢視這些事情,超過40歲,真的滿困難的。

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※ PTT 留言評論
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yobook02/23 11:40雖然我是廢文達人,但是推你這一篇!

st903202xp02/23 11:41

marsonele02/23 11:42已失去學習動力 該轉行嗎 @@

freedls02/23 11:46必須推

iamala02/23 11:48莫忘世上蠢人多XD

iamala02/23 11:48這篇是指引有點實力的 人的明路,但我想是少數人啦。一般

iamala02/23 11:48像我這樣普下或是腦袋不好使的人做技術不只不行,還會很

iamala02/23 11:48累,遑論一直精進能力了QQ

jack10211002/23 11:50推 好文

bondalin02/23 12:00對於已倦勤的老RD工程師,大家有什麼轉職建議?

bondalin02/23 12:02嵌入式軟韌體的還是不免要一直學新領域背景知識,累了

osme2000xp02/23 12:03

erial02/23 12:04真好心發這篇

lovecap02/23 12:07現在很常看到 在某個產業做幾年,轉到上下游就說是專家==

lovecap02/23 12:07,只能說大家各自努力,人生是自己的

alihue02/23 12:10

icosahedron02/23 12:10累了就不要離職啊,能有什麼建議

yobook02/23 12:10但是太過客氣,有時候會被欺負!

IdiotYuan02/23 12:11

alihue:轉錄至看板 Soft_Job

02/23 12:12

alihue02/23 12:12借轉軟體版 謝謝

moboo02/23 12:19累了的話你目標就保持工作就好了,不要太逼自己

cymtrex02/23 12:20新鮮人路過推 我先存起來

shooter55502/23 12:26工程師缺結果收到一些前一份是經理處長的高齡非相關

shooter55502/23 12:27經驗者來投 真的是不如僱用新鮮人

foxhero02/23 12:27推 好文

moonth6602/23 12:28在台積EE會保養機台、無塵布IPA擦chamber ,測漏、組裝P

moonth6602/23 12:28arts,這樣有機會中年轉職更上巔峰嗎?

yiting42802/23 12:28感謝

sdbb02/23 12:30跪求內推,原po一定是好老闆

salem777702/23 12:32推 不管那種專業都通用

philip8022002/23 12:33

sqt02/23 12:33推.能力要廣且深,或深且廣,每年進步

luke200702/23 12:34moonth66是被盜帳號?

xyz012302/23 12:34某m舔gg懶趴比較快

gn0121667402/23 12:36===現實是工程師大部分缺10年就技能飽和了===

gn0121667402/23 12:38設備專長就是輪班,輪班技能只會越老越吃虧

cscjp602/23 12:38

bnd032702/23 12:38

heureux074802/23 12:43

louisis02/23 12:45

dave12302/23 12:46年輕人也很多github專案下一下就ai專家了...

Randy123002/23 12:47實用

sky8042002/23 12:48感謝分享

waitacoffee02/23 12:48累死了不如賣肝

nature102102/23 12:51

azzc103102/23 12:53程式能力應該是常態分配啦,你說的那些人可能就是最普通

azzc103102/23 12:53的那群人,要能高人一等,至少也要在一個標準差以外,這

azzc103102/23 12:53樣好歹有前16%

jackytw02/23 12:54

fg008kimo02/23 12:56推這篇

And12302/23 12:57

michaelgodtw02/23 13:0016%以上的除了在自己精進,不然就接案子過生活,不

michaelgodtw02/23 13:00然也不會在進步

getbacker02/23 13:03有時候會很驚訝廠商對接的工程師年紀竟然只比我小一點

getbacker02/23 13:03做事的能力跟兩三年的小朋友差不多 真的是重複兩年n次

Bigbirds02/23 13:09推這篇

js83102/23 13:09

roy110001202/23 13:12

gtcan02/23 13:23推薦

qweras7456302/23 13:24推 跟實習時主管的觀點很像 感謝分享

mhliu802/23 13:27

lpoijk02/23 13:28產業差很多 我司40都算年輕

jerboaa02/23 13:28

jk0102/23 13:31

Roleman02/23 13:32好文推

RayLeeRock02/23 13:40謝謝分享

loveyanzi0302/23 13:44好文 謝謝

claymath02/23 13:44推一下

wake707802/23 13:523.放低姿態,有總比沒有好

eju90167702/23 13:54

smallcooo02/23 13:56推~

AGATELINK02/23 13:56除非一直跳槽,不然公司哪來這麼多新東西給你搞

wellkom02/23 13:59你自己要在那邊待著做舊東西怪我囉?

s97331102/23 14:03好文 受益良多

a095286490102/23 14:04原PO是好人 推一個

maxjackjack02/23 14:13

steven013d02/23 14:17

carrotkaka02/23 14:24

edison092702/23 14:26推,實際分享

cutemouse02/23 14:27

CrowDS11602/23 14:33推這篇

Eric060502/23 14:36

sc102/23 14:36雞湯警示:前方含水量高,營養度低

imjeffreylee02/23 14:44推 工程師就是一輩子學習 a true mater is an etern

imjeffreylee02/23 14:44al student

PureUtopian02/23 14:49推,但40歲就想退休了..

GentleGaGa02/23 14:49補無腦噓

toyakoyosu02/23 15:01推!不管怎樣就是要一直投資自己

jason22233302/23 15:07推推

poornow02/23 15:12

Chang87082902/23 15:36

geniusw02/23 16:15老人路過推

ppc02/23 16:24推 你人真好

inunoya02/23 16:41只對一半 只對事不對人 終究還是會被人玩 人際關係很重要

NTU10002/23 16:50太客氣又嫌你東嫌你西,誰知道老闆哪一天要火人?老闆知道

dufflin02/23 16:53阿彌陀佛 您真有心

timandtony02/23 17:02工程師就是一輩子學習 +1

jerboaa02/23 17:05認識寫程式工程師 週末也在上課

weselyong02/23 17:06持續學習、時刻進步真的是最累人的

weselyong02/23 17:06但這也就是能領比較多薪水的原因

heinztzeng02/23 17:10科技版優質文

odahawk02/23 17:10寫單晶片也要從8bit寫到32bit,從單一迴圈到作業系統

su2702/23 17:15工程師真的是做到老學到老,我學完halcon換opencv

chimori02/23 17:28好文

zxc031202/23 17:30這是給打工仔喝的雞湯?

AgentSkye5602/23 17:47就一堆爛草莓覺得自己上12小的班很累下班懶得刷題跟

AgentSkye5602/23 17:47做side project跟學新技術

a345677702/23 18:00上完12小時的班,回家還要做這些事,人生也太痛苦了吧

Dreamer7702/23 18:03推. 另外認真的人 要認真替自己想而不是替公司想

leoyeh02/23 18:12補充一點,要加強外語雖然是老生常談,但想跳外商是基本

kohh02/23 18:29

spicysushi02/23 18:38

att40902/23 18:48推 工程師如果不轉主管,很累啊

king12302/23 18:51恩 不熱門反而不用怕 面板設備一半以上都四十幾歲哪有差

alcohol4902/23 19:11這種說教的老人,猶如那些年叫我只要考好試的騙子一樣

alcohol4902/23 19:12人生還是在於追尋自我,你定義的成功不是我想要的生活

alcohol4902/23 19:20因為 30 歲以下就要比別人更努力這種觀點無法認同

zxc031202/23 19:34打工仔喝雞湯時間到了

yiting42802/23 19:36笑死 怎麼一堆憤世嫉俗噓 難怪一堆中小企業烏煙瘴氣

EeePC90102/23 19:45我兩個主管都4x也是照跳外商EE 所以年紀不是重點

followwar02/23 19:51技術更迭才是重點 年紀哪是= =

sammythekid02/23 19:52我必須說,如果是超新技術沒聽過,一樣刷掉啦。

sammythekid02/23 19:52說真的就是他要什麼給什麼而已

hstrxgfcg21602/23 19:58

chariot82502/23 20:12真的好文

sammythekid02/23 20:14什麼技術新舊好壞都是假的。不要騙自己

chungrew02/23 20:16大推

yun42017902/23 20:25推 在科技業就是必須持續精進自己

fq61302/23 20:36優質分享

F123981002/23 20:4440歲當然是做主管啊...還寫什麼軟體

drajan02/23 20:50做主管然後被下面的幹爆又被上面的幹爆? no thanks

SY08202202/23 20:56

opop113302/23 20:56

denyy55502/23 21:03工研院請刪掉,別害人

link556602/23 21:16就算是醫生也是要固定進修 何況工程師

pqbd02/23 21:44這不太行...

loadingN02/23 21:45噓的人是多可悲...

fanix2102/23 21:49這要看公司需求什麼,只要後台撈資料就夠的公司其實太多

fanix2102/23 21:49

fatan1992802/23 21:53

wetor02/23 22:18蟹分享

lplpkkk02/23 22:23

amotea02/23 22:39所以35歲看到沒有當到主管可能 果斷離職考公營才是正解

r332102/23 22:46好文 真棒

GGing02/23 22:46很多大公司有技術的反而升不上去當老闆,因為升了沒有人

GGing02/23 22:46可以取代你呀!剩下都是一堆廢物而已...所以不會技術會嘴

GGing02/23 22:46砲跟包裝才是王道!

solay02/23 22:54

wirefouron02/23 22:59

pizzalot02/23 23:03

efiefi02/23 23:13看著看著就流眼淚了.....

ai805102/24 00:11你應該是個主管或老闆,嘴砲的遜咖是有,但要像你講的技術

ai805102/24 00:12成長到這樣,應該不是簡單投你公司當普通工程師而已

laiko02/24 00:29第3 點超中肯和實際!

net876200002/24 07:57

Ouranos02/24 08:55大推

auva02/24 09:13難怪系統廠流動率高

FeO02/24 14:21推efiefi大,我30歲但是也被這篇文打醒了的感覺 QQ

TheRasmus02/24 15:14系統廠的研究院 = 混吃等死

A009112702/24 15:32賣肝賣到40應該也存了不少

Ethan4502/24 15:54

abby805002/24 15:56台灣研發單位那段錯了...

sam92702/24 19:36大推。在某產業過過水跳到上下游的人才是真強者。因爲可

sam92702/24 19:36快速學習別人花好幾年的經驗變成自己的知識。可笑的是,

sam92702/24 19:36大部分40歲以上的人都愛酸這類空降部隊,也不檢討自己爲

sam92702/24 19:36何升不上去。

s94281602/25 05:33講了一堆跟沒講,中國經驗也當外商

eatsomuch02/25 08:15中國研發好棒棒,還不趕快去!

nathanwu02/25 19:37

unmolk03/03 02:58推!