Re: [討論] 一座加氫站成本1億台幣！？
我在本版幾年前就寫過了。
https://www.ptt.cc/car/M.1662324418.A.2EB
https://www.ptt.cc/car/M.1628446706.A.390
加氫站不只貴，加一次得要80美金，才可以跑400英里，但開油電混合，才3X美金。
車子造價也貴，在美國原價賣5萬美金，這價錢比雙B和Tesla Model Y還貴。
氫氣車在美國也只能靠補助才賣的出去。
這東西2003年就開始推的，那時小布希就簽署12億美金的補助，當時特斯拉連個影
都還沒有。
20年過去了，氫氣車的銷量，早就被電動車給海放;我在加州，是有同學開氫氣車，
因為補助全拿滿，全新2萬不到，又有附贈1萬5的加"氫"卡禮卷。
但我家要去加氫站，就要開15分鐘的車，要開去Vegas，那根本沒得加。
台灣我是啥補助也沒聽到，我是不懂版上一堆人在那"別人吃米粉，在旁喊燒"
的意義在嗎?
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為了反電車，當然要吹一下，順便抱頭又大的腿
加州未來6年還要繼續補助加氫站1億美金
你的稅金 通通浪費
現在買新車 是補助4萬美金加氫卡
你之前還跟我吵Mirai的行李箱不是問題
可是瑞凡 Mirai 的後座根本不能倒...
你不就是那個Tesla 腦粉嗎? 奇怪，五人長途旅行用Model 3那段，你怎麼不截圖? 要坐電動車好歹也是Model X 我是中立的，我下台車大概會買Chevy Bolt或Ford Maverick。
※ 編輯: Subaru5566 (69.42.209.145 美國), 03/04/2024 10:45:02我4人長途旅行開Y 載四大（25-30吋）三小登機箱
沒有人需要抱行李
Model 3大概變成只能兩大兩小
我是也有開過Model 3兩人旅行載4大兩小
就真的是後座全倒
兩個人就不用拿來講了，我野馬那不能用的後座放倒，也能裝26吋腳踏車。 除非你是Model Y或Model X，不然你的3也大Mirai一些的後車箱，沒啥好說嘴的。
※ 編輯: Subaru5566 (69.42.209.145 美國), 03/04/2024 11:00:48但Mirai的行李箱根本不能倒啊 連自家Corolla都贏它
下台怎麼不考慮MachE
至於Model X 不用你說我也知道 連LG衣櫃我都載過
之前在那夭飽吵的是你啊。 東西多一點的話，你Model 3本來就沒比Mirai好太多，又不是SUV或卡車。 在那斤斤計較當特斯拉腦粉，很無聊。
氫能源要大範圍應用至少還要三、五十年，現在買氫
能車就是為科研贊助
氫根本不能大範圍使用 用越多浪費越多 跟電車顛倒
只適合拿來研發不可能商轉的科技跟炒炒新聞
不可能商轉的科技還是有學術價值 但不要妄想能普及
後座能倒的車 沒有比後座不能倒的車好太多？
你自己都說野馬靠後座能倒這方法也很能裝
還要一直護航後座不能倒 行李箱又少三分之一的車
我為什麼要吵 還不就因為有人碰到特斯拉就喪失邏輯
Mirai空間就廢 行李箱小後座又不能倒 只能短程載人
不能認清這個事實還好意思說自己中立
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首Po今天查資料看到的 原來聯華林德那座加氫站預估成本 大概是1億台幣 因為建制地點居民反對，所以後來 只能蓋在自己工廠內![[討論] 一座加氫站成本1億台幣！？](https://i.imgur.com/YKr4Rwbb.jpeg "[討論] 一座加氫站成本1億台幣！？")
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很多人講得好像電車粉反對氫電車一樣 實際上電車的對手是純油車 而不是FCV、PHEV、HV等節能的車 節能車的選擇越多，對環保越有利 電車粉都是樂觀其成.7
bob實地考察看到一些問題 氫氣車運輸在台灣就是個災難 運氫車長12米,跟公車差不多 一台運氫車只能加滿50台小車![Re: [討論] 一座加氫站成本1億台幣！？](https://i.imgur.com/y8dmyQsb.png "Re: [討論] 一座加氫站成本1億台幣！？")
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推 hanchueh : 馬斯克的想法是沒有氫 02/29 21:06 → hanchueh : 飛機跟船隻最終還是會用電 02/29 21:06 → hanchueh : 只有上外太空的火箭不可能純用電 02/29 21:06 汽車同樣的續航，油箱60L大概等效90kWh電池 汽油密度0.75g/cm^3，大約45公斤重![Re: [討論] 一座加氫站成本1億台幣！？](https://i.imgur.com/K4iIsrdb.jpg "Re: [討論] 一座加氫站成本1億台幣！？")
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既然大家對FCEV那麼有興趣，那這篇來聊聊目前FECV主流技術有哪些吧 1. 直接加壓儲存方案 首先是直接加壓的方案，也是目前比較多汽車在使用的方案 這個方案的缺點就是那個罐子需要承受高達35-70MPa的壓力(350-750bar) 最直觀造成的問題就是這罐子將會非常非常大且重![Re: [討論] 一座加氫站成本1億台幣！？](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1e/Fritz_Haber.png "Re: [討論] 一座加氫站成本1億台幣！？")
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3/1 發布的BloombergNEF的2024年 感覺氫能源車買得起，但可能氫氣用不起 電解系統的成本高於先前的預期。 平均而言，建造一個鹼性電解系統 的總預估成本自2022年的調查以來![Re: [討論] 一座加氫站成本1億台幣！？](https://i.imgur.com/FwoUTx3b.jpeg "Re: [討論] 一座加氫站成本1億台幣！？")
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如果單講台灣的話... 法律已經定死（加氫站銷售氫燃料經營許可管理辦法 ），加氫站只能設在以下兩種用地上 ： 1.乙種工業地 2.加氫站專用地![Re: [討論] 一座加氫站成本1億台幣！？](https://i.imgur.com/0Hbmd1sb.jpg "Re: [討論] 一座加氫站成本1億台幣！？")
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Re: [新聞] Toyota氫氣車台灣首次亮相！未來加氫費剛剛看到一個Mirai的車主Youtube頻道 看起來應該是位在加州 很多FCV或是氫粉喜歡說充氣很快、充氣充滿馬上走、全自動化綠能充氫站 可是看他加氫的狀況真的是不怎麼吸引人耶25
[討論] 氫能源車為何不流行感覺氫能源車相較於電動車， 並不會特別沒有優勢。 說不一定還更環保，畢竟電池的爭議性還是很大。 而且買電動車會擔心電池衰退，氫能源車不會。 續航力氫能源車贏。20
Re: [標的] Nikola到底有沒有料？關於氫車 我其實關注這類 各種新能源驅動技術 超過十年了 包含 各種油電 氫燃料 氫內燃 空氣壓縮車17
Re: [心得] 豐田還在搞笑賣氫能車 不怕被電車淘汰?其實不用他講，FCV很多人看好 夢中的理想是能量填充速度>充電、超級環保靠綠電電解水然後自產自銷 氫氣能量密度極高，所以有非常好的經濟效益blablabla 聽起來根本神車 但實際上呢?6
Re: [討論] 氫能源車為何不流行錯了，以目前特斯拉的能力，純電車有絕對的優勢。 : 說不一定還更環保，畢竟電池的爭議性還是很大。 氫燃料電池車其實還是要配一個可充式電池在車上作為中繼的儲存，所以兩種車都要電池 ，只是氫電車的電池可以小一點，要高性能就還是要大電池。以上一代的豐田 Mirai 來 說，零百9秒 153hp 只需要1.6kWh的鎳氫電池。![Re: [討論] 氫能源車為何不流行](https://i.imgur.com/xmeYywsb.jpg "Re: [討論] 氫能源車為何不流行")
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Re: [討論] 其實氫燃料電池才是未來吧氫燃料絕對不是未來 最大的問題，第一就是效率 如果要做到真的環保，氫的來源如果是利用可再生能源 就地去電解水，能轉換成汽車可利用的動力，只有30%甚至不到 但用那些電去充電跑電動車，可以利用到6-70%![Re: [討論] 其實氫燃料電池才是未來吧](https://i.imgur.com/PAfyYjHb.jpg "Re: [討論] 其實氫燃料電池才是未來吧")
![Re: [新聞] Toyota氫氣車台灣首次亮相！未來加氫費](https://yt3.googleusercontent.com/4aj7sPQNG7FxOGkK2CQKqF-5ulZuoClA7oe9uVwV0ynzpWeXbS9J7yzUo5J3Bi3er_uq-o1Eluo=s900-c-k-c0x00ffffff-no-rj "Re: [新聞] Toyota氫氣車台灣首次亮相！未來加氫費")
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