Re: [討論] 其實氫燃料電池才是未來吧
氫燃料絕對不是未來
最大的問題，第一就是效率
如果要做到真的環保，氫的來源如果是利用可再生能源
就地去電解水，能轉換成汽車可利用的動力，只有30%甚至不到
但用那些電去充電跑電動車，可以利用到6-70%
那幹嘛不拿電力直接去充電動車就好了
https://i.imgur.com/PAfyYjH.jpg
如果不用電解的
以現在的氫氣來源是石化工業副產物
還有運輸效率問題 利用率只會更慘
跟汽油車其實沒有比較環保啊
這個是總體的經濟跟環保的問題
第二問題就是個體的問題
現在的氫燃料太貴了
跑同樣的距離 燃料比汽油貴
更是電動車的8倍左右
https://i.imgur.com/DuIB5D0.jpg
所以儘管加州政府有大補助三年內$15000鎂
但自用的消費者還是不多，因為等這補助用完
後面還是要負擔昂貴的費用
其他國家 補助更不可能這樣大撒幣
第三問題，很多人只看到氫燃料加燃料速度很快
但沒想到氫燃料站的分布密度問題
其建置成本比汽油站還高很多 使用的載具數量又少
就算拿了大量補助 但是沒有經濟可持續性 分布密度還是很低
電動車可以做到家充+快充，到處都有
但氫燃料站卻沒辦法做到
結果氫燃料車也不會比電動車方便
這三支影片看看就能知道了
雖然是英文的 但是有字幕可以看 沒有太難
這種事情就是科普一下就有的...
https://www.youtube.com/watch?v=b88v-WvqzeQ
https://www.youtube.com/watch?v=f7MzFfuNOtY
https://www.youtube.com/watch?v=iPheEg-K2qc
--
可憐，霹靂遊俠李麥克就在用氫燃料了，這麼多年還是
不划算。
1. 氫是比電池(化學能)更好的載體
2. 不要只看乘用車，氫能源在長途商用車上有優勢
錢大說的沒錯，但商用車在2-3照樣卡... 所以是有技術潛力但是還沒辦法商用化 以美國做為案例 長途商用車的話使用更不會限於一州 如果只有加州補貼車子跟加氫站 那個銷量起不來 加氫站的密度也很難起來
氫有機會用在遠洋電動船舶和洲際電動飛機上
少數車輛氫有優勢 一般商用車氫很難普及
無腦推氫仔總是說氫氣有未來 問題錢哪來 幻想出來嗎
規模經濟根本起不來 商業上就沒有價值 商人不是做慈
善的 只能靠補助去支撐營運是沒有未來的
1樓 影集我記得好像是高辛烷值汽油？
氫氣是好在哪裡？不壓縮的情況下單位體積的熱值超
爛，壓縮你怎麼壓怎麼保存都是問題，把能量儲存成
不利保存不利運輸的狀態根本就是吃飽太閒
如果是多出來的再生能源，才有可能轉成氫儲存
總結是目前既貴又不方便 實用性低 消費者不用考慮了
消費者也沒得考慮啊，這種要補助一堆才能擠上一咪
咪自小客車市場的產品，最大的價值就是給電黑杠精
拿來嘴未來用的，不是他們會買來開的，而且買不到
2
我整篇看下來 怎麼沒有人討論氫要如何製造儲存運輸？ 網上可以搜尋一下氫脆現象 給大家一個方向思考 為何氫燃料車還沒有被大量使用？8
碩論剛好是做氧氣析出和氧氣還原催化相關的來發表一下拙見 這邊有人會問氧氣析出和氧氣還原和氫燃料電池有什麼關係? 簡單解釋電解水產氫和氫氧化成水這兩個反應的速率決定步驟就是氧氣析出和氧氣還原 因此要開發高效率的電解水產氫和燃料電池催化劑就要從氧氣析出和氧氣還原催化劑下手 留言看起來很多人認為耗電電解水產氫再拿氫發電是件很愚蠢的事情4
現況氫的取得本身就有製造的成份在，不像傳統能源大多為開採獲得 : 大規模的轉換效率應該會比分散到每台車去好。 燃料電池之所以貴又環保，是因為它本身就是轉換效率極佳的能源方案 並不需要大規模轉換效率，它的設計就是要讓電能脫離對電網與儲電設備的依賴 : (就像火力發電廠的熱效率屌打一般車)3
關於氫燃料電池，本人也稍有研究來分享一下。 現職日本神奈川縣tier 2零件商的RD，但在氫燃料車這塊算TOYOTA的tier 1。我主持的專案是某世代氫燃料發電機的氫氣回收系統。 基本上TOYOTA的夢很大很美，不只是燃料電池車和氫內燃車，而是希望將氫當作再生能源的儲存和運輸手段。 一般來說（以下取自TOYOTA的公開計畫說明會的資料），再生能源發電效率最高的地點在一些人煙罕至的地方。即使在那裡建設發電廠，建設輸電線路到都市基本上是不現實的規劃。因此若以發電廠的電直接在當地實施海水淡化與電解水製造氫氣後轉運，再以燃料電池做轉換，能源轉換看似浪費但實際上可以在以往無法利用的地方增加經濟活動算是一舉數得。 目前TOYOTA跟川崎重工與JAXA合作對以上的運輸方案進行實驗中，據說算有小成。4
推文5成有氫製造的疑慮 用電製氫不如拿來蓄能電車 這個答案非常的是對也是錯 對的是 目前製氫用電效果確實不好 錯的是 未來氫氣會大量生產取代焦炭![Re: [討論] 其實氫燃料電池才是未來吧](https://i.imgur.com/JBp4ZXqb.jpg "Re: [討論] 其實氫燃料電池才是未來吧")
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我在想這樣為啥不乾脆拿氫氣去發電廠產生電就好了？ 大規模的轉換效率應該會比分散到每台車去好。 (就像火力發電廠的熱效率屌打一般車) 儲存安全問題也更好控制。![Re: [討論] 其實氫燃料電池才是未來吧](https://www.carstuff.com.tw/media/k2/items/cache/0499c1626c15c67c2e804ebb58285eef_XL.jpg "Re: [討論] 其實氫燃料電池才是未來吧")
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推 SALEENS7LM : 那打臉了嗎？還沒嘛，現在就只是你的預測而已，人 09/05 01:33 → SALEENS7LM : 家現在可是決心發展到底，而且現在各國也在發展，B 09/05 01:33 → SALEENS7LM : MW的氫車也是擬定2025開賣，雷諾、保時捷、康明斯 09/05 01:34 → SALEENS7LM : 等等也都有在發展氫，這些全面潰敗再跟我談打臉 09/05 01:34 → SALEENS7LM : 然後資金也不能代表什麼，氫車現在還在測試階段， 09/05 01:35![Re: [討論] 其實氫燃料電池才是未來吧](https://img.youtube.com/vi/b88v-WvqzeQ/mqdefault.jpg "Re: [討論] 其實氫燃料電池才是未來吧")
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首Po最近看了一個影片 未來汽車和油車一樣的動作加氫 只要3-5分鐘就可以加滿跑500 不覺得氫燃料電池才是未來嗎？![[討論] 其實氫燃料電池才是未來吧](https://img.youtube.com/vi/cbZj14A87l8/mqdefault.jpg "[討論] 其實氫燃料電池才是未來吧")
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[問題] 電動車時代 改裝還有市場嗎？買汽油車就有很多人要加渦輪 但是電動車沒辦法加渦輪，保時捷加了渦輪的字樣還被馬斯克酸 電動車要改門檻實在太高，有甚麼是可以不經過原廠自行改裝的？ 頂多換換輪子而已 電動車、氫燃料電池車，要改都不知道怎麼下手44
[問題] 日本最早發展電動車 為什麼現在落後？最早就聽過油電混合車是成為純電動車前的中繼產物 也就是說日本早就琢磨電動車了 也說了油電車的技術可以轉換成電動車 既然如此，日本應該可以成為世界第一的電動車大國才對 為什麼現在反而落後？![[問題] 日本最早發展電動車 為什麼現在落後？](http://i2.hdslb.com/bfs/archive/e8344e66caace6a43bdf67b6918163882760102f.jpg "[問題] 日本最早發展電動車 為什麼現在落後？")
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Re: [新聞] 電動車不必充電 BMW研發成功除了豐田 為什麼BMW要跟進發展氫燃料車 氫燃料有個重要用途 可當做儲能能源 太陽能 風力 潮汐能 地熱能等再生能源發電 以往再生能源所剩餘的電 名義做為備載 實際是直接浪費掉![Re: [新聞] 電動車不必充電 BMW研發成功](https://img.youtube.com/vi/Re5ofjSuj5k/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 電動車不必充電 BMW研發成功")
Re: [問卦] 把汽油用在燃料電池可不可行--![Re: [問卦] 把汽油用在燃料電池可不可行](https://img.youtube.com/vi/TmKimwlwowE/mqdefault.jpg "Re: [問卦] 把汽油用在燃料電池可不可行")
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