[閒聊] 少子化問題

Ogano03/29 12:57ceca大神有在不同文章說過，我也還在拼湊概念中，期待有一

Ogano03/29 12:57篇系統性的講解文

niukb03/29 13:01標題少子化，內容卻是通膨。你想了解少子化 還是 通膨

niukb03/29 13:02現在房價漲是7-8年購房需求增加，你的第一句話

niukb03/29 13:02你要等9-00年級購房年紀 才會反應 那也是10-20年後

ceca03/29 13:03鈔票貶值+都市化效應+小家庭化住戶分拆效應.

ceca03/29 13:03外加房子的非住宅使用用途增加.

ceca03/29 13:03所以少子化房價還是超級漲.

ceca03/29 13:03並且鄉下都在漲,我指沒有7-11的鄉下喔..

ceca03/29 13:03而你說如果少子化更嚴重..

ceca03/29 13:04那會因為,政府稅收內需經濟金融財政GDP等等等因素.

ceca03/29 13:04要嘛政府補人要嘛鈔票加速貶值.

ceca03/29 13:04所以就算是人口突然惡性崩跌變少.

ceca03/29 13:04也是鈔票大幅貶值去嘎這一塊,房價拉扯下來的狀況很微幅.

ceca03/29 13:05更不用說,政府不會放任這種情況發生.

ceca03/29 13:05所以必然從外界找人來補.

ceca03/29 13:05因此短中長期來看,少子化都不會影響到房價.

ceca03/29 13:06少子化和住宅供需是很直覺的聯想沒錯.

ceca03/29 13:06但社會是複雜的,不是其他參數全都是定值之外.

bnn03/29 13:06找更多印度外勞進GG和牙膏廠一戰 好喔

ceca03/29 13:06少子化會間接影響太多東西,而這些東西會影響鈔票價值.

ceca03/29 13:07但是你建立的模型是鈔票價值有絕對數字...

ceca03/29 13:07所以模型本身就有一個嚴重的瑕疵.

ceca03/29 13:07那當然這個模型上直覺的結果會和現實脫節很大.

ceca03/29 13:08and..補人當然是,找外勞補低層,找富豪(例如香港人)補高層.

ceca03/29 13:08中間大概是留給台灣人自己.

bnn03/29 13:08台灣本身就是要進口能源和原物料的 輸入性通膨是沒法少的

ceca03/29 13:08除非連中間層都缺,才會中間層也外找.

ceca03/29 13:08只要通膨,房價就會長.

ceca03/29 13:08像今天,升息是因為要押通膨.

ceca03/29 13:09但是依然在通膨.

ceca03/29 13:09因此建商那邊很難跌並且還在往上拉價.

ceca03/29 13:09盤在冷都要往上拉價..為啥?

ceca03/29 13:09通膨阿.

ceca03/29 13:09誰跟你講通膨房價會跌的...XD

ceca03/29 13:09阿你升息都壓不下通膨,那升息都壓不下房價不是剛好而已.

ceca03/29 13:10除非你升息升到通縮....

ceca03/29 13:10但世界上哪個白癡政府去升息升到通縮..XD

ceca03/29 13:10美國也是目標2%通膨.

ceca03/29 13:10那怎麼會期待升息升到房價崩盤?

bnn03/29 13:11而出口業衰退和廠移到國外都是持續減少淨流入

ceca03/29 13:11出口業衰退是跟歷史新高點比吧..XD

ceca03/29 13:11而不動產又不是股票,反應快速劇烈震盪..XD

bnn03/29 13:11一個持續減少的順差 直到轉到逆差那也不是你進口外勞能救的

ceca03/29 13:12而出口你相對201x年都是很好的數據.

ceca03/29 13:12這樣房價要怎樣跌?

ceca03/29 13:12你先等到聯發科或是聯電倒閉再來說產業有問題..XD

ceca03/29 13:12公司本來賺10億,後來長紅賺到30億,最近回修到25億.

ceca03/29 13:12你說他30億降到25億,公司要倒了要蕭條了.

ceca03/29 13:13人家說你神經病.

ceca03/29 13:13目前不就這樣一回事.

ceca03/29 13:13你是拿30億的新高點作基準來看現在下降???

ceca03/29 13:13所以公司要倒了?要大量失業了?

ceca03/29 13:13這會不會太一廂情願?

ceca03/29 13:13他財務出問題了?公司要倒閉了?產生不良債了?

ceca03/29 13:14而他賺到的錢,是有吐回去嗎?沒有啊少賺而已.

ceca03/29 13:14那他累積的財富有變少嗎?沒有阿還在繼續變多.

ceca03/29 13:14所以你看到台灣的儲蓄額阿財富阿都是在增加.

bnn03/29 13:14拿整個台灣當封閉系統 你要買能源飼料食物就是要花掉賺的美元

kusomanfcu03/29 13:14少子化通膨更嚴重

ceca03/29 13:14阿你台灣財富都在增加,不動產要怎樣跌?

kusomanfcu03/29 13:14會跌的地方叫做垃圾 毫無經濟

ceca03/29 13:14你台灣一值賺錢,擬就不用期待房價會崩盤.

ceca03/29 13:14你必須等到台灣開始虧錢了再說.

ceca03/29 13:152000年那可是台灣資金瘋狂大出走.

kusomanfcu03/29 13:15少子化勞動力價值高就漲了 以前就說過了

ceca03/29 13:15所以崩盤.

bnn03/29 13:15你進口外勞甚至幫你寄錢出去都還是淨流出

ceca03/29 13:15你現在台灣錢越來越多,你要房價漲慢一點都是笑話.

ceca03/29 13:15今天不漲也只是明天暴漲.

kusomanfcu03/29 13:15所有你看到跌的時候 都有真的金融海嘯加全球系統風險

ceca03/29 13:15阿你是看到外勞把錢匯出去造成台灣的錢變少?

ceca03/29 13:16你要不要先看一下總體經濟數據再來說話.

bnn03/29 13:16然後當能源飼料跟著世界通膨時 你出口業是衰退的

ceca03/29 13:16外勞幫你賺10塊,你給他2塊,他把1塊匯出去,你要崩盤了?

ceca03/29 13:16這甚麼奇怪的思維?

kusomanfcu03/29 13:16馬英九打房+大腸花白目也是玩到接近系統風險

ceca03/29 13:16阿衰退到底是怎樣衰退..XD

ceca03/29 13:16跟歷史新高點比降了一點叫衰退?

ceca03/29 13:17難道你要每年都在突破歷史新高才叫正常?

bnn03/29 13:17你要看的是外勞幫你賺的十塊是在系統內還是從外幫你流入系統

ceca03/29 13:17那台灣十年後就世界第一大經濟體了,薪資美國兩倍.

ceca03/29 13:17你經營過企業就知道,你員工幫你賺多少,你給他多少..XD

ceca03/29 13:17外勞匯出去的會比他幫台灣賺得多?

ceca03/29 13:17這甚麼奇怪的笑話.

ceca03/29 13:18外加我們外勞大多數都是製造業.

ceca03/29 13:18更不用說外勞賺的錢匯出去的根本也沒多少.

ceca03/29 13:18它們很多錢又花在台灣.

ceca03/29 13:18實際上被匯出去的錢直接無視...總經直接跳過這個數據.

bnn03/29 13:18那些看護營造外勞甚至農業(出口比例少)都不是流入系統收入

ceca03/29 13:19太低了....就像你生活開銷不會去計算你剪頭髮的200塊花費

ceca03/29 13:19你討論那麼小的錢幹嘛?

ceca03/29 13:19然後台灣那麼會賺你都當不存在?

Iamjkc03/29 13:19智利地震 請問多久後印尼才會發生海嘯

bnn03/29 13:20內循環要有用的前提是你沒再進口能源糧食原料那些必需品

ceca03/29 13:20你賺了一億,然後你小孩花了100萬,你說要崩盤了??

ceca03/29 13:20台灣進出口有總額阿,你看一下進出口順逆差多少.

bnn03/29 13:20而人口少的影響是影響你出口業從外賺進來的美元輸入量

ceca03/29 13:20你知道韓國已經是逆差,日本也差不多.

ceca03/29 13:20台灣超強的超級順差.

Ogano03/29 13:20大神出現了，請教50-70年老公寓若等不到都更，會被少子化影

Ogano03/29 13:20響嗎

ceca03/29 13:21台灣這樣超級順差,人民財富又增加,儲蓄額又大增.

ceca03/29 13:21這樣房價大漲剛好而已.

bnn03/29 13:21你雇用更多的印度人沒辦法幫你維持現有的出口業水準

ceca03/29 13:21你討論一大堆芝麻蒜皮的事情都沒意義,總額就是這樣多.

ceca03/29 13:21為啥無法維持..XD

ceca03/29 13:21你看到台灣崩潰了?

ceca03/29 13:21你做了一大堆奇怪的假設和看一大堆偏向的數據.

ceca03/29 13:22你是要討論還是要找砸?

bnn03/29 13:22是 順差造成更多美元輸入封閉系統 所以才是台灣整體通膨

sspider082903/29 13:22天使雞排4/1都要100 乾 還在房價崩盤 先搞定雞排和

sspider082903/29 13:22雞蛋好嗎

ceca03/29 13:22總數據就在那邊,阿你看到總數據,你覺得小事情需要思考嗎?

bnn03/29 13:23那過去能維持的順差和未來靠外勞能維持順差所需要的人口

bnn03/29 13:24外勞基本上是補不上這塊負責賺美元的 提供順差的 人力智力

ceca03/29 13:24把技術員都弄成外勞,台灣人都升級成工程師就好.

ceca03/29 13:24很難嗎?

ceca03/29 13:24台灣人均大學生..

ceca03/29 13:24然後技術員和工程師的人數比本來就差很多.

ceca03/29 13:24真的不夠也可以引進中高階勞工.

ceca03/29 13:25印度也有很多高學歷的可以用.

ceca03/29 13:25美國矽谷一堆印度阿三.

ceca03/29 13:25我們複製就好.

ceca03/29 13:25另外工程師喔....你台積電設備工程師是要甚麼高深學問..XD

bnn03/29 13:26所以回到第一句的GG進口印度外勞和牙膏廠一戰啊 呵呵

ceca03/29 13:26因此其實,台積電設備工程師向下開放門檻都沒問題.

ceca03/29 13:26要等到GG進口印度阿三的時候.

ceca03/29 13:26台灣人口大概剩一千萬多一點.

ceca03/29 13:26這大概你我這輩子都看不到.

bnn03/29 13:26軟體業的印度阿三 我們是拿不到軟體業的話語權的 外勞沒產值

ceca03/29 13:27人口減少速度哪有辦法這麼塊,60年減那麼多?

ceca03/29 13:27另外這段時間,開放移民,移民的第二代第三代都長大了.

ceca03/29 13:27又不是二三十年的事情...

ceca03/29 13:27五六十年的事情,做個其他變數都是訂值的假設模型.

ceca03/29 13:27不覺得很多餘?

ceca03/29 13:28要人減少到台積電用外勞當工程師..XD

bnn03/29 13:28我們開放的越南移民第二代要能補上輪班工程師的機率 嗯

ceca03/29 13:28核融合發電早就突破了.

ceca03/29 13:28大家人手一台直升機了好嗎.

ceca03/29 13:28甚麼第二代,都第五代了..XD

ceca03/29 13:28還在第二代.

ceca03/29 13:29你是當人口雪崩喔..XD...是發生大規模自殺事件?

ceca03/29 13:29每天10萬人自殺這樣?

ceca03/29 13:29一個世紀大疫情,都無法對人口產生多大的消耗.

ceca03/29 13:29阿是要怎樣讓人口崩毀那麼快?

ceca03/29 13:29烏惡戰爭死人都沒辦法死那麼快好嗎..XD

ceca03/29 13:29烏惡戰爭好像死很多人,但以總人口來看,還是只有一丁點.

ceca03/29 13:30一丁點中的一丁點.

bnn03/29 13:30出口業從經濟奇蹟到中國崛起我們就砍掉一半製造業了 30幾年

ceca03/29 13:30這30年來,我們人均要幹掉日本了給你參考.

ceca03/29 13:31再過不久要挑戰法國.

bnn03/29 13:32而台灣的製造也在搬家到中國東南亞現在都搬去美國了

sspider082903/29 13:33槓精一個 記得繼續繳房租

bnn03/29 13:33畢竟你缺工缺水缺電

bnn03/29 13:34你把賺美元淨流入的一支一支砍掉 花美元的越買越貴的能源糧食

ceca03/29 13:34你是在平行宇宙吧....XD

ceca03/29 13:34你有沒有看總經數據?

sspider082903/29 13:34所以你在台灣幹嘛？ 你租屋租哪？記得打長約 免得房

sspider082903/29 13:34東漲你租金

ceca03/29 13:34為啥你講的好像在講印度和菲律賓?

ceca03/29 13:35跟台灣有啥關係?

bnn03/29 13:35你要維持順差和系統內的錢變多通膨上漲 要新科技冒出來替換

ceca03/29 13:35你講的一定不是台灣,因為台灣數據跟你講的都是相反.

sspider082903/29 13:35他看的懂就不會上來槓了

ceca03/29 13:35台灣順差並且還在擴大....跟你講的不同國家,

ceca03/29 13:36喔,韓國是逆差...你應該在講韓國..XD

sspider082903/29 13:36你眼睛沒看到一堆新科技？你家還在用打火石？

bnn03/29 13:36順差還在擴大的是過去的成果現在收穫

ceca03/29 13:36還是在講日本..封閉狀態.最近好像也是這幾年逆差.

anti8703/29 13:37外勞頭髮都互相剪，吹外勞消費力的一廣，只有幾層有租出

anti8703/29 13:37去，其他樓層都在養蚊子

sspider082903/29 13:37所以你沒看到新科技投入？槓精

qmg76092203/29 13:38拜託去看一下書吧，

qmg76092203/29 13:38教科書或是魯比尼最新的書「大威脅」

qmg76092203/29 13:38通膨下他建議持有的資產

qmg76092203/29 13:381、美國短期公債 2、黃金 3、房地產

qmg76092203/29 13:38通膨下房地產本來就是資產的選擇之一

qmg76092203/29 13:38但是長期他建議持有納指，

qmg76092203/29 13:38科技進步才是人類長遠的生存之道，

qmg76092203/29 13:38要不要看一下超額儲蓄的數據，

qmg76092203/29 13:38資本回流，加台灣人愛存錢跟超級有錢，

qmg76092203/29 13:38超額儲蓄破3兆欸

qmg76092203/29 13:38不要一個人以前考試都考60分，

qmg76092203/29 13:38突然開竅越考越好甚至考到100分，

qmg76092203/29 13:38不過最近幾次從100分往下剩80分

qmg76092203/29 13:38你就覺得他考很爛好不好…..

qmg76092203/29 13:38起碼爛到剩50分你在來說他爛吧。

qmg76092203/29 13:38https://i.imgur.com/wcwY4g7.jpg

bnn03/29 13:39超額儲蓄在這版是被通膨吃掉的沒用紙上富貴好嗎

ceca03/29 13:39可惜我那斯達克正二只有買一百萬...XD

ceca03/29 13:39通膨不就推升房價..XD

ceca03/29 13:40所以房價為啥那麼強的原因之一.鈔票氾濫阿.

ceca03/29 13:40超額儲蓄暴增,房價大漲剛好而已.

ceca03/29 13:402000年的時候可以看一下崩盤的儲蓄額是怎樣跑的.

bnn03/29 13:40是封閉系統的淨流入 要競爭有限的土地

ceca03/29 13:41儲蓄額一直都是房價的基本支撐力量.

ceca03/29 13:41這東西講過很多次,儲蓄額沒有雪崩,房價支撐力道就強.

bnn03/29 13:41那麼當轉呈淨流出的時候就是衰退期

ceca03/29 13:41它的基本面就會兼顧.

ceca03/29 13:41儲蓄額雪崩,那自然資產類都會有危險.

ceca03/29 13:422000年就是這樣,股匯不動產全殺.

ceca03/29 13:42但是都跟今天無關,並且也沒翻轉的跡象.

sspider082903/29 13:43講不出東西 繼續講衰退…

anti8703/29 13:46一些外勞連洗衣粉都想省，去偷隔壁的，結果被捉。到時再

anti8703/29 13:46買啤酒方面很肯花。正應了義美總經理那句話：外勞他們放

anti8703/29 13:46假都在騎車喝酒打架

primroser03/29 13:55感謝a大分享 這樣警察、保全、酒類製造的職缺又更多

primroser03/29 13:57改裝零件加工 這樣子台灣不是越來越好嗎?!

z541103/29 14:02我們外勞還開始流行假日騎公路車 注意 是公路車喔XD

z541103/29 14:03我心想 媽的 我的機車搞不好比他腳踏車便宜

qmg76092203/29 14:07歷史上有個國家搞到自己通縮，

qmg76092203/29 14:07就是版上每個人最愛提的日本，

qmg76092203/29 14:07從此世界各國以日本為借鏡，

qmg76092203/29 14:07沒人會把自己的國家搞到通縮的，

qmg76092203/29 14:07另外看一下人家日本泡沫前怎麼漲的，

qmg76092203/29 14:07股票3年漲3倍，

qmg76092203/29 14:07日經從1986的13000到1989的38915

qmg76092203/29 14:07房地產4年漲四倍，這個才叫炒作泡沫

qmg76092203/29 14:07台灣都是GDP實質增長去推動房價，

qmg76092203/29 14:07不過10年漲1倍，還低基期公道而已，

qmg76092203/29 14:07你再來看台灣會不會泡沫好了，

qmg76092203/29 14:07等到真的要炒作到泡沫，不是這樣漲的

qmg76092203/29 14:07真的到泡沫前夕，韭菜會忍不住接盤，

qmg76092203/29 14:07投資客倒貨給韭菜，

qmg76092203/29 14:07韭菜留下來洗地而已。

qmg76092203/29 14:07https://i.imgur.com/tIPCZqQ.jpg

anti8703/29 15:28在腳踏車代工廠，員工可以用市價不到一成的費用跟公司買

anti8703/29 15:28腳踏車，所以外勞那些幾萬塊的腳踏車實際上只花了幾千塊

qazdrfv03/29 20:40因為現在要一人一戶，戶數增加