Re: [請益] 情侶不結婚買房登記如何保障雙方權益?

enixsquare03/18 09:57這串真的學到不少招式

tiano03/18 09:58她的例子是男方出錢，登記女方名下，女方當心自己身故，被

tiano03/18 09:58自己的親屬拿走房子。我想到的解法是她預立遺囑，將房子指

tiano03/18 09:58定留給男方，其他財產則留給親屬。但前提是她的財產要夠特

tiano03/18 09:58留分。

enixsquare03/18 10:02確實連特留分都不想留，房子也是秘密處理，一定是家庭

enixsquare03/18 10:02有什麼不好說的故事。要避開特留分，這部分就是開串po

enixsquare03/18 10:02在想的問題。這篇提到的生前贈與，我認為不是沒人想過

enixsquare03/18 10:02，但是後面解釋其他招之所以避不開特留分，因為它是

enixsquare03/18 10:02“特”留分。我覺得是可以去思考的。

ttyy03/18 10:06這個方法其實還是沒辦法對抗特留分，因為繼承人想要行使

ttyy03/18 10:06還是「可以」，只是他要付違約金而已

ttyy03/18 10:09tiano大說的方法其實是跟我一樣的，只是在意外身故後如果

ttyy03/18 10:10繼承人反悔要房子的特留分，還是「可以」

ttyy03/18 10:10所以還是靠懲罰性違約金希望繼承人不要這麼做

ttyy03/18 10:11原則上就是你沒辦法在人家不同意的狀況下拿走人家的東西

ttyy03/18 10:11特留就是「人家的東西」

Anyotw03/18 10:13你們那些歪招很容易被法院打臉的

ttyy03/18 10:15這招哪裡歪，都讓繼承人本人知情了，堂堂正正

kamayer03/18 10:15繼承權是無法事先拋棄的 更別說要繼承還需要付高額違約金

kamayer03/18 10:16怎麼想都有點不合法理

enixsquare03/18 10:17我覺得這篇可以讓人思考的是，值不值得花這麼多心力去

enixsquare03/18 10:17避特留分

ttyy03/18 10:17沒有真的放棄阿，還是可以反悔行使，只是你違約有懲罰

Anyotw03/18 10:17而且高額違約金，常見無法敘明合理的理由跟來源，然後被法

Anyotw03/18 10:17官手感成5萬或50萬。

Anyotw03/18 10:175萬根本無感變笑話

ttyy03/18 10:18我詢問的是專業人士，這是專業人士給我的意見就是了

simongarden03/18 10:19這個無法事先約定，因為還沒繼承的東西無法事先約定

simongarden03/18 10:19放棄，那麼簡單就不會有兄弟姐妹繼承的頂客財產的事

ttyy03/18 10:21遺囑會直接列名「項目」，不是一個不知道是什麼的東西

Anyotw03/18 10:21特留分很特的，那麼容易放棄就不叫特留分了。生前不直接花

Anyotw03/18 10:21完，到時候應該還是付現金結案

CMCC03/18 10:23用民事契約違約，去保障索取房子做特留份。只是要取得所有繼

CMCC03/18 10:23承人同意。

ttyy03/18 10:23就沒有實際上放棄，他還是有這個權力，只是違約要賠錢

ttyy03/18 10:24而且這還要「所有繼承人」在場同意

wseedw03/18 10:24遺囑可以寫除了特留分以外都指定給某個人嗎

Anyotw03/18 10:25你不挑戰特留分，寫一份合格遺囑就可以。這個就簡單模式

kamayer03/18 10:25如果不糾結不給特留分的話 我是有想到立遺囑指定房屋遺贈

CMCC03/18 10:25特留份只是份額，只要遺產夠大，份額中的項目就可以指定。

kamayer03/18 10:26給男友,另外指定符合特留分的金錢給其他繼承人

Anyotw03/18 10:27可以啊，其他付現金結案

simongarden03/18 10:32繼承因被繼承人死亡開始，未死亡事實發生前繼承不會

simongarden03/18 10:32發生，無法事先約定拋棄，合約無效也沒有違約的事實

ttyy03/18 10:34約定是約定該人行使特留分之行為，行使即違約

eclcl03/18 10:53突然想起有一位女演員「高欣欣」的姐姐過世時，高女的姐姐

eclcl03/18 10:53就像原版主一樣，想留錢給自己的伴侶，最後同性伴侶還是被

eclcl03/18 10:53姐妹們提鵄妓ㄐC

eclcl03/18 10:56被姐妹們提告爭產

shena3033503/18 10:58特留分就很難閃阿，哪個繼承人知道你有錢會乖乖簽放棄

kagaya03/18 11:04這種就是要脫產吧。把錢換成金條埋在床底下，其中一人意外

kagaya03/18 11:04的話另一人就可以去挖出來用之類的。

kocolonai03/18 11:09行使特留分扣減權就違約？等於不讓人行使法定權利，類

kocolonai03/18 11:09似員工到職時約定請求資遣費就違約還要罰錢一樣，這種

kocolonai03/18 11:09協議上法院會是什麼結果，可以想像一下。

ttyy03/18 11:14工作你可以說是為了糊口被迫，這個你說不簽就不簽耶

ttyy03/18 11:14我都說家屬拒絕簽屬就無解了

pauljet03/18 11:17不對吧 不可以 還沒變遺產怎麼可以事前放棄 你要不要再

pauljet03/18 11:17研究一下？

pauljet03/18 11:18重點 不是你的 你不能事前指手劃腳

pauljet03/18 11:20所以我常勸人 不要被胡蘿蔔帶著跑 免得兩頭空

kocolonai03/18 11:20繼承權的拋棄和特留分扣減權都不是針對個別財產，而是

kocolonai03/18 11:20對遺產的全部來行使。另外繼承開始前所為之繼承權利拋

kocolonai03/18 11:20棄是無效的。

pauljet03/18 11:21就算家屬都簽也是欺人不懂 這個簽了沒法律效力

ttyy03/18 11:21就說了他最後還是可以行使這個權利，只是會違約而已

pauljet03/18 11:22喔我快昏倒了

pauljet03/18 11:23自始無效的約有什麼違約啊？

ttyy03/18 11:23好我再次強調，這是專業人士給我的意見，非我本人意見

ttyy03/18 11:23提出來供大家討論

ttyy03/18 11:24我不認為這無效阿，我都強調要所有繼承人到場了

simongarden03/18 11:24自解釋法令的怪招，繼承未發生就沒有權利要約定什麼

simongarden03/18 11:24，再來權利能力始於出生，終於死亡，死亡了權利主體

simongarden03/18 11:24 就消失了哪來的違約

ttyy03/18 11:24條件上明明很嚴苛，為什麼大家覺得很簡單？

simongarden03/18 11:25是你覺得很簡單不是大家覺得簡單

pauljet03/18 11:26請誰到場都沒用啦 不要做白工

pauljet03/18 11:27不是簡單困難 是法律上沒用還會打壞人際關係 誰教的啊？

chouwang6803/18 11:27這哪個道長的招式？！真的有實際用過被法院認可嗎？

chouwang6803/18 11:27我拿給專組的看都滿滿的問號？？？約定內容與違約金

chouwang6803/18 11:27比例問題，假定清冊權利申報完出來淨額只剩500萬？法

chouwang6803/18 11:27院一看wtf？！妳認為他會怎麼判？！

pauljet03/18 11:27我倒了

chouwang6803/18 11:29特留分能規避，今天不會有星宇航空。

ttyy03/18 11:30比例問題涉及遺產總額吧，如果申報完淨額很高呢？

ttyy03/18 11:30peace啦，我也是好奇，不然我也不會特地拿來跟朋友討論

ttyy03/18 11:31大家的意見我也接受

pauljet03/18 11:31約定自由 約定與法律抵觸無效 有違公序良俗也無效 第一

pauljet03/18 11:31張就抵觸法律無效 第二張因第一張無效也跟著無效 是不是

pauljet03/18 11:31真的很想大聲嚷嚷啊？

ttyy03/18 11:34我確實不明白一個本人同意的事情，違反了哪個部份的良俗

pauljet03/18 11:37又在避重就輕 都違反法律了你還公序良俗

ttyy03/18 11:38pual 冷靜吼~~各位有專業，我也沒有要吵架的意思啊

kamayer03/18 11:55不過這個問題真的很有討論性

rivera556603/18 11:59笑死，你朋友是不是打算搞你

Anyotw03/18 12:09討論性是都找會計師搬錢或藏錢，根本沒人去挑戰法院，勝率

Anyotw03/18 12:09幾乎沒有

ttyy03/18 12:16遺囑違反特留分並不代表遺囑無效，只是違反特留規定的部分

ttyy03/18 12:17繼承人可以主張特留分扣減權去取得遺產，但遺囑還是有效的阿

tfct03/18 13:19推星宇航空的舉例

pauljet03/18 13:50https://ynews.page.link/U9J4r

pauljet03/18 13:53雖然是完全不同的情況 但是有助釐清觀念

pauljet03/18 14:03原樓主就想繞過特留份啊 遺囑自己找律師寫一下就好 別人

pauljet03/18 14:03不用知道 你朋友說了那麼多還是繞不過 順手人際關係一次

pauljet03/18 14:03打爛 哪方面的專業啊？

pauljet03/18 14:10我不知道怎麼比喻“你要拋棄不屬於你的財產 並且在它真

pauljet03/18 14:10正過戶到你名下時拋棄 否則要給其他人5000萬”滿滿槽點

pauljet03/18 14:10耶

pauljet03/18 14:12先違法又違公序良俗 我看 請個正派律師諮詢吧

ttyy03/18 14:13他的意思比較像，我的遺囑有一些特定的方式，希望所有繼承人

ttyy03/18 14:14同意，所有繼承人不要對遺產的分配有任何意見

ttyy03/18 14:15必且額外簽屬其他契約，如果你對分配有意見要爭取特留分

pauljet03/18 14:15請諮詢律師 律師說的殘酷事實他們應該比較聽的下去

ttyy03/18 14:15可以，但是這跟我們協議不符，額外寫懲罰性違約金

ttyy03/18 14:16懲罰性違約金本來就是為了確保契約履行

pauljet03/18 14:18這種約定上法院會被噴爛

ttyy03/18 14:18所以並沒有「過戶到名下拋棄」這件事情

ttyy03/18 14:19你覺得很瞎不同意，一開始就不要簽就好啊這沒辦法強迫

pauljet03/18 14:20為了爭取特留份應有權益要賠付違約金？簽約的當下是無效

pauljet03/18 14:20的 空手套白狼 違反現行法令 違反公序良俗 都全了

pauljet03/18 14:21為什麼不簽 想看人家女朋友上法院被法官打臉啊

ttyy03/18 14:21上面chou大講的我認同，違約金違法比例原則WTF

ttyy03/18 14:23但遺產金額如果很大，或我懲罰性違約金額不那麼大的狀況呢

pauljet03/18 14:23很多阿公阿罵重男輕女都會叫嫁出去的女兒簽五花八門的遺

pauljet03/18 14:23產拋棄繼承 實務沒有一個成功 原樓主要當第一人嗎？

ttyy03/18 14:25我一直強調他還是可以行使特留分阿，這兩個狀況不同

RealID201803/18 16:46遺產不能提前放棄

RealID201803/18 16:47拋棄繼承不能提前，這有判例

lcu48113103/18 17:02ty大講的不是預先拋棄 而是有繼承權後要拋棄否則要賠錢

lcu48113103/18 17:02但我不覺得這招有用就是了

simongarden03/18 17:27他的主張是放棄行使權利，先不講這種約定有沒有效力

simongarden03/18 17:27，行使條件是當事人死亡，但死亡契約主體就不存在了

simongarden03/18 17:27哪來的違約，誰要去主張違約跟賠付呢，邏輯衝突

ttyy03/18 17:38simon大，如果先不講約定有沒有效力

ttyy03/18 17:39若契約主體為無特留分遺囑指定繼承人及其他親屬呢

ttyy03/18 17:42親屬承諾不行使特留分權利，若行使則違約

ttyy03/18 17:42由指定繼承人主張違約跟賠付這樣？

pauljet03/18 17:54你去問你的專家朋友 問鄉民幹嘛 他說可以就可以 到時貼

pauljet03/18 17:54判決書上來給鄉民漲漲知識

pauljet03/18 17:54看是你朋友專業還是鄉民專業

ttyy03/18 17:57paul~就一個有趣的問題，大家討論討論，你也沒必要這樣

pauljet03/18 17:57如果已經有類似判例 判決書號直接貼出來把鄉民的臉全打

pauljet03/18 17:57歪這才是真專業

pauljet03/18 17:59拋開事實沒人有閒討論虛的 原樓主是遇到現實困難 你在講

pauljet03/18 17:59你朋友真專業

pauljet03/18 18:00專業就拿點類似判例幫助原樓主 不是你加碼專業

ttyy03/18 18:00誰跟你討論虛的，我真不懂你吃炸藥幹嘛，所以你又提供了什麼

ttyy03/18 18:00幫助？

pauljet03/18 18:06我說了實話 繞不過去 這就是幫助

pauljet03/18 18:08不像有些人以為朋友最專業 朋友專業不夠他還加碼專業

pauljet03/18 18:09有人認為別人的財務遇到困難很有趣XD

ttyy03/18 18:09哈拉老半天貼一個八竿子打不著的範例然後一直講拋棄，根本沒

ttyy03/18 18:09看懂，你不就來抬槓的

pauljet03/18 18:10真專業 拿出判例 證明可行 不是如果這樣如果那樣 沒那麼

pauljet03/18 18:10多如果

pauljet03/18 18:11你可以舉出反例打臉我啊

pauljet03/18 18:12朋友的專業被指出不那麼專業你有啥好氣？

pauljet03/18 18:13對嘛 專業怎麼能跟鄉民聊天水準一樣 就舉實例大家討論啊

ttyy03/18 18:18我沒生氣啊，chou大講了違約金比例問題、simon大討論契約主

ttyy03/18 18:19體，我覺得都可以討論阿，但你....嗯...

pauljet03/18 18:28哈哈哈 真的自信心爆棚 你對別人的評價 誰會在意？就好

pauljet03/18 18:28像某人把他的黑名單拉出來整天跳針說 你看你看這些人都

pauljet03/18 18:28是被我黑單 真的好棒棒

pauljet03/18 18:29世界以你為中心

pauljet03/18 18:30別人的專業被戳破就對人不對事 喔

ttyy03/18 18:31不在意還回這麼多，真可愛

pauljet03/18 18:32這類行為就跟曬黑名單某人一樣 反證被他黑單的人其實都

pauljet03/18 18:32是專家

pauljet03/18 18:33我在說誰你以為在說你 你哪天曬黑名單再說

pauljet03/18 18:35曬黑名單被嘲也輪不到你 真的世界繞你轉

ttyy03/18 18:36「你對別人的評價 誰會在意」paul...你累了嗎？這你說的阿

ttyy03/18 18:37你冷靜，不用這麼氣

pauljet03/18 18:40我在玩幻獸帕魯XD戳一下就會跳起來很好玩

pauljet03/18 18:40帕魯最在意他的朋友

pauljet03/18 18:41這款手遊我不課金

ttyy03/18 18:43以推文狀況來看，感覺你跳滿多下的

pauljet03/18 18:43朋友被戳破不夠專業 硬要往自己身上攬

pauljet03/18 18:45專業朋友也給個法院判決書號啊？

pauljet03/18 18:46給不出來在哭哭啊 不要再戳啦XD再戳我就反觀囉

pauljet03/18 19:06連別人戳誰都不知道 呵呵呵 存在感刷起來 我說的是我XD

pauljet03/18 19:08昨天玩黃油沒跟上 不然我也應該在黑單裡XD