Re: [請益] 空地 重大建設 產業進駐 永不敗？

OHHEEEEEED01/21 04:00哀當初2018沒想到竹北

OHHEEEEEED01/21 04:00自己看到股票起來了 怎沒從科技業聯想到竹北

OHHEEEEEED01/21 04:00m大威武

Morphee01/21 04:07新竹遲至2020-2021有進場都能賺到流膿

garyddt01/21 07:24推分析

zyxvu01/21 07:28認同

chipretender01/21 07:35我家鄉就爛，對，我淡水XD

carolgilbert01/21 07:43幫樓上QQ

flowheart01/21 08:36m大的文就是中肯又打臉有力

IS098701/21 08:40推

flowheart01/21 08:40特別推商圈轉移，無腦支持舊商圈的很愛講保值..呵呵

chipretender01/21 08:43這篇以投資獲利來說吧，北市蛋黃區地點好的怎麼不保

chipretender01/21 08:43值？樓上說看看……

chipretender01/21 08:44好學校、政府機構旁要怎麼轉移你說看看XD

flowheart01/21 08:45有機會來新竹市火車站看看，只剩學生跟外勞

flowheart01/21 08:45學校和政府是真的無法移動啦，但那種荒涼感看了就知

chipretender01/21 08:461.就業 2.交通 3.學區 4.醫療 5.天氣 地形，蛋黃區

chipretender01/21 08:46至少六者有其五，怎輸？頂多是中短期操作獲利比較沒

chipretender01/21 08:46那麼大波動而已。

chipretender01/21 08:46你看過台北市嗎……

flowheart01/21 08:47漲幅輸還叫別人買的用意是？你很有錢要買黃金我沒意見

chipretender01/21 08:48你不就嗆保值嗎？

flowheart01/21 08:48就保值不太漲啊 哈哈

chipretender01/21 08:50波動大小可操作性跟保值是兩種概念……風暴的時候

chipretender01/21 08:50重劃區可能會掉比較多而蛋黃區不會。這就是保值，

chipretender01/21 08:50說到底資金充沛的人兩種物件都會投資，誰跟你只玩一

chipretender01/21 08:50種……

chipretender01/21 08:51你看ibiza ceca那些人，我周圍中型建商也是兩種都會

chipretender01/21 08:51搭配投資持有……

alexstag01/21 08:57可能要搭配時間跨度來討論才有意義，幾十年前的台北蛋

alexstag01/21 08:57黃像是天母甚至更久之前的萬華也都被視為不可能跌，最

alexstag01/21 08:57後也都是下神壇

chipretender01/21 08:58而且蛋黃區持有出租無論什麼時候都容易，重劃區不好

chipretender01/21 08:58租且租金波動比較厲害。台北市房租好地點的還沒看過

chipretender01/21 08:58掉價的……

flowheart01/21 08:59年輕人就該買外圍去吃漲幅，買舊蛋黃只是房貸揹一輩子

chipretender01/21 08:59天母萬華這些地方，政府機構和好大學等這些維持房

chipretender01/21 08:59價的因素本來就不多。

chipretender01/21 09:00你說大安區是要怎跌？台大搬走？

flowheart01/21 09:00您大佬想買哪就買哪，別害年輕人選擇錯誤就好

chipretender01/21 09:01不會啊，外圍現在跟北市蛋黃週邊舊屋沒差很多了，吃

chipretender01/21 09:01漲幅？萬一之後人口起不來重劃區價量一個不好被套

chipretender01/21 09:01更久……

alexstag01/21 09:01所以說要看時間跨度跟周邊其他因素，30年前的好地點跟現

alexstag01/21 09:01在捷運拉滿的好地點不會完全一樣

chipretender01/21 09:02蛋黃區至少出租好租，有頭款再拿房租去負擔郊區電

chipretender01/21 09:02梯大樓貸款就好，沒頭款蛋黃區房租要租郊區電梯還

chipretender01/21 09:02有剩……

alexstag01/21 09:02重劃區上下限就很大，不過還是要靠著產業比較穩

chipretender01/21 09:02所以捷運拉滿之後原本方便的地方就更難跌跟轉移了…

chipretender01/21 09:02…

gototheptt01/21 09:02對首購是廢文

chipretender01/21 09:03重劃區反而是高風險高報酬的選擇，年輕人未必經得起

chipretender01/21 09:03……

alexstag01/21 09:04可能要等下個交通運輸的革命發展才會改變，萬華跟天母

alexstag01/21 09:04之前也沒想到捷運那麼威能

chipretender01/21 09:04一般人一輩子就一兩棟，遇到重劃區價格起不來，就是

chipretender01/21 09:04套死在那了，蛋黃區好地點物件至少還好逃……

IBIZA01/21 09:22說台北漲不動的是覺得應該每年漲50%漲20年才行嗎？

IBIZA01/21 09:23台北漲了快10年，其他地方才開始跟，好嗎？你買的房子總價

IBIZA01/21 09:23漲有五倍再跟我講

CharleneTsai01/21 09:25這篇不是在講新竹嗎…怎麼又拉台北進來戰 = =

IBIZA01/21 09:27老實講，這三年才漲的，十之八九是鳥地方

piliwu01/21 09:27真的沒料到竹科爆發力那麼強

piliwu01/21 09:28未來可能很難複製竹北的熱況

piliwu01/21 09:28這三年平均漲幅最多好像是花蓮彰化嘉義

dp7b53001/21 09:28竹北還在漲 建商開價都還在創高

IBIZA01/21 09:30還有基隆啦，漲了60%

piliwu01/21 09:31看起來鄉民嫌棄的比率越高漲越多

IBIZA01/21 09:32房地產上漲就是從核心開始漲然後往外擴散，跌的時候就反過

IBIZA01/21 09:32來

Sam2701/21 09:42那是2014年前，2014後規則有改寫了

Sam2701/21 09:422014蛋黃跌，郊區沒跟反而開始漲

chipretender01/21 09:46重點是郊區泡沫破掉的風險也是可能變大，再十年人口

chipretender01/21 09:46沒維持要修正從哪修正？

Sam2701/21 09:472014我住西屯，當時也是跟跌每年2-3%

Sam2701/21 09:48沙鹿潭子北屯大里可沒跟跌

piliwu01/21 09:49台中那波幾乎是套七期一帶其他地方反而沒什麼跌

chipretender01/21 09:50啊所以教訓不就是不要太輕易在重劃區炒熱之後追高？

chipretender01/21 09:50就像現在青埔5字頭還上車一樣……

bryant78041701/21 09:51推

piliwu01/21 09:52青埔哪來5字頭還上車實登大多不到45

piliwu01/21 09:52拿當地最高價不太有分析意義

piliwu01/21 09:53拿這個說青埔5字頭不如買新北就問號

linlinme520801/21 09:53台南市區的確漲幅不如善新 但目前肉已經不多了 加

linlinme520801/21 09:53上今年投資風險偏高 先觀望

Anyotw01/21 09:57裡面有幾個是故意倒的，就龐氏。除非井噴再井噴不然一開始

Anyotw01/21 09:57就沒打算真的開發

Sam2701/21 10:00上次忘記再那看到一篇新聞，從2014-2020台北是最不保值的

Sam2701/21 10:01把通膨，成本都考慮進去，等同台北資產每年都-1.x%

Sam2701/21 10:02會覺得台北保值還是心理因素，因為2003-2013年太強了

chipretender01/21 10:05單價45都有點高了

IBIZA01/21 10:222014的青埔新莊算蛋黃還郊區？

IBIZA01/21 10:22青埔都還有地方沒回來咧

IBIZA01/21 10:232014~2018的全國年增率就是負的 只有台北跌？

IBIZA01/21 10:25請問一下台中這段是甚麼 https://i.imgur.com/5GV69AN.png

IBIZA01/21 10:26新北這一段又是甚麼 https://i.imgur.com/7i7DFXP.png

IBIZA01/21 10:29還2014規則改寫了 誰寫的？

IBIZA01/21 10:30對了 忘了淡水 淡水該不會算蛋黃吧

IBIZA01/21 10:312014沒跌的地方大多是之前沒甚麼漲的地方 沒漲到是要回檔

IBIZA01/21 10:31甚麼？

IBIZA01/21 10:33竹南 小坪頂 蛋黃？

IBIZA01/21 10:332014年有被炒到的郊區幾乎都還躺在地上才是真的

IBIZA01/21 10:34 ^以前

sdhpipt01/21 10:362014有些雙北近郊的重劃區 現在還沒回到當年天價

IBIZA01/21 10:36沙鹿潭子北屯大里沒跟跌, 是因為他們太外圍了 好嗎？

sdhpipt01/21 10:36新莊副都心應該還沒有站回去

IBIZA01/21 10:36沒漲到的地方是要跟跌甚麼啦

IBIZA01/21 10:37像高雄台南 2014也沒甚麼跌 本來房價就只有十萬出頭 是要

IBIZA01/21 10:37跌甚麼？

NicholasTse301/21 10:38竹北中古已經要站上五十了 現在繼續看預售如何表態

IBIZA01/21 10:38就拿台北來講, 還沒站回2014的幾乎都是外圍, 核心這波早漲

IBIZA01/21 10:38翻了

IBIZA01/21 10:40最核心的東門到信義計畫區一帶 二字頭公寓都難找了

CaLawrence01/21 10:40有料有料

IBIZA01/21 10:42覺得重劃區郊區比蛋黃保值 就看看2014年那波漲的重劃區

IBIZA01/21 10:43或是看看2014到現在的萬華北投跟大安信義

IBIZA01/21 10:44大家搶買的地點 才是長久漲幅的保證

IBIZA01/21 10:45重劃區機能上來之後大多會強漲一波, 但永遠有新的重劃區

chipretender01/21 10:45文山區好地點的老公寓，單價都差不多破50了……

IBIZA01/21 10:46如果不是區域有特別賣點, 已經就的重劃區誰會搶買?

IBIZA01/21 10:46 舊

IBIZA01/21 10:47但台北真蛋黃就是能連五十年公寓都被搶買

sam21sam2101/21 10:47石牌連續三年，土地.老公寓實登

sam21sam2101/21 10:48一坪漲差不多10～20%，連續三年，暈

sam21sam2101/21 10:48竹北最大的風險就是產業多樣性不足

sam21sam2101/21 10:48一旦半導體下去，就什麼都沒有了

sam21sam2101/21 10:49不要認為不可能，7年前持有發哥，從500一路到200的都

sam21sam2101/21 10:49知道

IBIZA01/21 10:50重劃區能長久不敗的 十之一二而已

IBIZA01/21 10:51但台北的重劃區, 幾乎都能長久成功, 這就是台北

sam21sam2101/21 10:52我就一路撿，本來以為2018時5G會噴，誰知道到2019才噴

sam21sam2101/21 10:52還多虧華為被美國修理，不然我的發發現在哪裡值那邊多

sam21sam2101/21 10:52錢

sam21sam2101/21 10:53竹北風險太高，博竹北房地產，不如博他們的股票

sam21sam2101/21 10:55PS.我的發發被我套來裝潢台北市老宅，還順便多買一戶

sam21sam2101/21 10:55剩下的還是本來的成本，感恩發哥，謝謝蔡董

sam21sam2101/21 10:56但，除非自用，不然真的不想賭竹北

IBIZA01/21 10:56竹北就看竹科是不是能長久旺下去

IBIZA01/21 10:57如果台積電新人拿滿200萬變常態 那竹北就能旺下去

sam21sam2101/21 10:57真的，而且還不能只是活下去，要大發才算數

IBIZA01/21 10:59不過你看竹科旺下去 真的是買股票比較快 少年股神不是都喊

IBIZA01/21 11:00到台積電股價10000, 20年後他手上股票值兩億嗎？

sam21sam2101/21 11:01我個人知道的，華為真的進展神速，沒人知道結局會怎

sam21sam2101/21 11:01樣

sam21sam2101/21 11:02我個人唯二支持榮總.台大生活圈，

sam21sam2101/21 11:03台灣唯二令人相對安心的教學醫院

sam21sam2101/21 11:03我這種賤民，只能找公立醫院，不期待飛去西奈山醫院

IBIZA01/21 11:03很久沒看到他了 這波台積電大漲他怎麼沒來房板嗆..

IBIZA01/21 11:04翻了一下舊文我記錯了 是台積電股價兩萬 他手上股票3.3億

sam21sam2101/21 11:05喜歡郊區生活，就買石牌.天母，

sam21sam2101/21 11:05喜歡都市生活，就買大安.信義精華地段

IBIZA01/21 11:06其實我覺得信義也蠻郊區的 我晚上出門路上都狗比人多

IBIZA01/21 11:07我上個月被參加管委會 聽上任會長說 我們那棟只有1/3有住

sam21sam2101/21 11:07Ibiza大，你這樣會讓鄰居生氣氣

IBIZA01/21 11:07人....

IBIZA01/21 11:08人太少只好半強制新住戶一定要當委員XD

IBIZA01/21 11:08真的路上沒甚麼 車也不多 超安靜

IBIZA01/21 11:08 ^人

sam21sam2101/21 11:10沒辦法，台北市的房子是給錢住的，不是給人住的，哈

sam21sam2101/21 11:10哈

R3hab01/21 11:23https://i.imgur.com/VLVEkJk.jpg

Sam2701/21 11:332014年以前，大多重大建設都在蛋黃，人口增加率也是

Sam2701/21 11:342014年後，就開始改寫了，人口增加率，重大建設往郊區跑

Sam2701/21 11:35早期新興重畫區都會被笑鬼城，你看北屯有被笑過鬼城嗎

Sam2701/21 11:37早期林三淡七期都有因炒作，入住率低，崩過

Sam2701/21 11:39就看政府錢丟那，人往那跑

Sam2701/21 11:40你看高雄傳統蛋黃文化中心，還能有啥建設？

Sam2701/21 11:42然後北屯10期一開始是從12萬跟蛋黃漲到20萬拉

Sam2701/21 11:43蛋黃開始跌時，北屯就停下休息2年，又開始漲了

Sam2701/21 11:44沙鹿也是都有跟漲，但不跟跌拉

Sam2701/21 11:45像梧棲清水，我也怕鬼城所以沒買，當然不是所有重劃區都好

Sam2701/21 11:47政府有投入，人口有進去就發展的機率大

Sam2701/21 11:482014年，是郊區重大建設開始多於蛋黃的分界點

Sam2701/21 11:52也是人口移動的分界點

kusomanfcu01/21 12:17老人臭還是外勞臭好 ，不過老人臭也是在便宜治百病的

kusomanfcu01/21 12:17區域會陸續增加

migration26501/21 12:30要崩了

OxFFFF01/21 13:00台北中心區域這波也漲滿多的

ppnow01/21 13:01沒錯，當初嘴任何一個區域的現在都脫褲子了，有房就是無敵

sam21sam2101/21 13:02根據國外的經驗移來台灣，

sam21sam2101/21 13:02其實重劃區要成功有一個最重要的是要素，

sam21sam2101/21 13:02就是需要在原本的老區域週邊重劃，

sam21sam2101/21 13:02具備多樣性的區塊，長久來看才能發展的很好

sam21sam2101/21 13:04不具備多樣性的區域，大部分2.30年後，又會衰敗

sam21sam2101/21 13:05士北科聰明的地方是住宅主要在文林北路這老區域，

sam21sam2101/21 13:05洲美那邊都是產業為主

IBIZA01/21 13:1010萬的地方你說跟漲不跟跌是搞笑嗎？

IBIZA01/21 13:10不用說林三淡 新莊青埔小坪頂竹南2014年之後有沒有崩？

IBIZA01/21 13:102014年以前炒高價的重劃區 2014幾乎都崩了吧

IBIZA01/21 13:11梧棲清水沙鹿這種外圍的外圍, 2014年以前10萬出頭的地方是

IBIZA01/21 13:11要講甚麼？高雄台南2014也沒跌

IBIZA01/21 13:12這些地方是沒得跌, 難道5萬賣?

IBIZA01/21 13:13與其說2014是甚麼郊區跟淡黃的分界點 不如說你是2014年以後

IBIZA01/21 13:13才開始看房的吧

IBIZA01/21 13:14前一波炒過又崩的重劃區你沒跟到 所以對重劃區炒過崩的沒有

IBIZA01/21 13:14經驗

IBIZA01/21 13:20每次房價下跌期 當時在價格高峰期的重劃區幾乎都是下跌保證

IBIZA01/21 13:20能長久不敗的重劃區 十之一二而已

klsd01/21 13:56拿台北跟新竹比，那應該叫台積聯發科總部搬去台北那些會跌

klsd01/21 13:56的重劃區附近看看就知道了

klsd01/21 13:57產業結構跟人口組成又不一樣……

mfcke01/21 14:04講實際這要長線來看 2014崩 是全台 然後好區域崩得少

mfcke01/21 14:04但是回漲之後 也漲得少

mfcke01/21 14:05以股票來說吧 台北市有點像是 藍籌 重劃區是剛IPO

mfcke01/21 14:05但是IPO 裡面大概有9成會很爛 當然房地產比例差很多

Sam2701/21 14:06我有講我參考人口移動和政府投資拉..我覺政府投資是最重要

Sam2701/21 14:06第二在參考人口移動，剛好2014或2015就是分界點

mfcke01/21 14:06不用進行爭執啦 沒什麼意義 觀察數據實際

Sam2701/21 14:07我前面po過2000年前，台北獨拿全國3成以上建設

Sam2701/21 14:072000年後陸續剪綵才是台北2003~2013翻倍最大原因

Sam2701/21 14:08現在台北重大建設就六都最少了，2030年前剪綵都在中南部了

Sam2701/21 14:10我的看法跟mfcke，九成五相同，未來亮點都在新興重劃區

Sam2701/21 14:112003~2016年上來跟大家說未來台北人口要跌到220萬，誰會信

Sam2701/21 14:12現在把政府報告拿出來讀一遍，還不相信的就變成是信仰了

mfcke01/21 14:26不過台北就算在少100萬人也沒差 房價還是不太會動

mfcke01/21 14:26幹 原本就是太多人

lwuanma01/21 15:11勇氣十足

keat01/21 15:45有錢當然也想買蛋黃，但現實就是要往現在能負擔的範圍去看

keat01/21 15:45阿

IBIZA01/21 16:11笑死 講的好像台北是因為沒落所以人口外移XD

IBIZA01/21 16:11怎麼不看台北勞保跟手機活動數量還在上升？

IBIZA01/21 16:12我講句比較白的 新竹以北的重劃區都是為了台北存在的

IBIZA01/21 16:13這些重劃區都是尾巴, 只有台北是狗, 你說以後是尾巴帶著狗

IBIZA01/21 16:13跑？

IBIZA01/21 16:18不管是林三淡 還是三重蘆洲二重新莊新板江翠, 乃至於更遠的

IBIZA01/21 16:19桃園青埔, 到台北的通勤時間是多數人最重要的共同考量

IBIZA01/21 16:20事實上這些地方會發展 也是因為交通建設有跟台北連結

IBIZA01/21 16:20才會被選定為重劃區

IBIZA01/21 16:21要講政府建設的話, 台北的捷運建設可能已經到尾聲, 但「通

IBIZA01/21 16:21往台北」的交通建設還在如火如荼進行, 新北 桃園一堆建設

IBIZA01/21 16:22其實都只是要跟台北串連而已

IBIZA01/21 16:22更不要說台北現在還是一堆民間建設

IBIZA01/21 16:23只要桃園以北仍然要依賴台北經濟活動, 尾巴就不可能贏狗

IBIZA01/21 16:25桃園蓋機捷 新北蓋環狀線蓋汐止線 基隆蓋基隆捷運

IBIZA01/21 16:26這些縣市幾百億幾千億花 是想去哪？去台北啦, 難道是想去

IBIZA01/21 16:26新北產業園區還是基隆廟口嗎？

Sam2701/21 16:43我覺得你很無聊耶，又沒人說價格會贏過台北

IBIZA01/21 16:43不知道誰無聊XD

Sam2701/21 16:43大家都是說未來10年的漲幅阿

IBIZA01/21 16:43還有, 我也不是說價格

chipretender01/21 16:44我的想法i大比較近，中南部其他地方或許可以成為新

chipretender01/21 16:44核心，但台北附近的新北和桃園反而不行，吸不贏的，

chipretender01/21 16:44不能拿古早沒捷運台北市中心地段轉移的例子等同視

chipretender01/21 16:44之。

IBIZA01/21 16:4510年漲幅新北就沒贏台北了 你確定已經成熟的重劃區不敗?

chipretender01/21 16:45講保值和對人口問題和價量因素波動的應對來說，台北

chipretender01/21 16:45市中心是比較好的，當然要靠短期操作重劃區看起來

chipretender01/21 16:45比較好賺。

IBIZA01/21 16:46永遠會有新的重劃區 現在已經成熟的重劃區到時老了誰還搶買

IBIZA01/21 16:46？

IBIZA01/21 16:47但我有把握10年後台北東門的公寓一樣搶手, 只怕沒得買

chipretender01/21 16:47他們會跟你說到時重劃區會追上台北，台北市中心沒

chipretender01/21 16:47落XD

IBIZA01/21 16:48還是那句話 你只是對重劃區老化沒經驗而已

IBIZA01/21 16:49不是重劃區保值不敗

Sam2701/21 16:49政府投資計畫時程就到2030，我們也先估到2030囉

Sam2701/21 16:50有人口資料，政府投資金額的歷史資料可以參考阿

chipretender01/21 16:502030年台北市要怎麼沒落我還是想不到啦……何況人口

chipretender01/21 16:50到2030正常來說肯定下滑，你確定重劃區的價量供給沒

chipretender01/21 16:50問題？

Sam2701/21 16:51我沒說不敗，我是說2030前，台北漲幅很難跟中南部比

chipretender01/21 16:51日本東京已經示範過了……重劃區的房子拼命找外國人

chipretender01/21 16:51來接盤，現在人家也學乖不碰了。

chipretender01/21 16:52老話一句短期操作得好，重劃區當然好賺，長期真的

chipretender01/21 16:52不敢說……

IBIZA01/21 16:54笑死 剛剛不是說2014年後規則改寫 怎麼改口了XD

IBIZA01/21 16:55如果講漲幅的話 當然現在最窮鄉僻壤的最有空間

IBIZA01/21 16:55但又不是每個重劃區都還是窮鄉僻壤

Sam2701/21 16:566年檢討換一下物件，誰那厲害猜到10年，20年

IBIZA01/21 16:57這十年漲最多的是花蓮 第二是屏東 第三是彰化

IBIZA01/21 16:57所以應該買這些地方是嗎?

Sam2701/21 16:57我那有改口，你很愛屈解人意思耶，難怪之前會拿假資料唬人

IBIZA01/21 16:57笑死 剛剛不是很厲害的宣稱規則改寫了 現在變6年檢討換物

IBIZA01/21 16:57件喔XD

IBIZA01/21 16:58拿甚麼假資料?

IBIZA01/21 16:58我們要不要翻回去看 剛剛是不是說「規則改寫」？

Sam2701/21 16:58我說2014年後，政府投資往郊區移動，人口開始由蛋黃移走

IBIZA01/21 16:58還不是甚麼預測10年20年 是口氣更大的「規則改寫」耶

IBIZA01/21 16:59還不是甚麼預測10年20年 是口氣更大的「規則改寫」耶

IBIZA01/21 16:59所以咧?

Sam2701/21 16:59這是2014年以前沒發生過的事情

IBIZA01/21 16:59所以就是規則改寫?

IBIZA01/21 17:00你有沒有想過投資往郊區移動 但事實上仍然是為了要連結街

IBIZA01/21 17:00郊區跟核心?

IBIZA01/21 17:00就想我講的 機場線 環狀線 汐止線 基隆捷運 幾千億到底是

IBIZA01/21 17:00為了要去哪?

IBIZA01/21 17:01這些錢都沒有在算在台北頭上, 但事實上呢?

IBIZA01/21 17:03還有, 我相信如果再漲十年, 一些窮鄉僻壤可能漲幅最高

IBIZA01/21 17:03但如果不是漲十年呢? 如果回檔呢?

IBIZA01/21 17:04回檔的時候不在核心又已經漲高的重劃區就是首當其衝, 而不

IBIZA01/21 17:04是像你說得甚麼2014年之後規則改寫, 郊區比較保值

IBIZA01/21 17:04我們可以看到2014年之前就已經漲高的幾個重劃區2014-2018

Sam2701/21 17:04#1XZWEYGE 這篇一直說我唬爛，還拿資料想打臉我都忘了嗎

IBIZA01/21 17:04這波殺下來, 到現在還趴著

OxFFFF01/21 17:05多去台北走走，真的不要再幻想有生之年會黃金交叉了

IBIZA01/21 17:05笑死 那也不是假資料啊XD 哪個資料是假的?

Sam2701/21 17:05到底是誰拿假資料想唬爛人，還有公寓大樓比例，你都忘了喔

IBIZA01/21 17:05我是看錯年分 這叫假資料?

IBIZA01/21 17:06公寓大樓比例那裡假?

IBIZA01/21 17:06笑死 辯不過開始翻舊帳就對了XD

Sam2701/21 17:06好啦我更正，你引用錯誤資料想打臉人，但又被我打臉，不是?

IBIZA01/21 17:06所以呢?

IBIZA01/21 17:07那現在是你被打臉之後開始講以前我也打過臉 是嗎?

IBIZA01/21 17:07那不就很厲害XD

IBIZA01/21 17:07笑死

Sam2701/21 17:08看你那兇整天說別人唬爛，你有自己要求自己不要亂用資料?

IBIZA01/21 17:09有啊 但錯誤難免 重點是我引用錯年分 我認 你呢?

Sam2701/21 17:10你很愛一直扭曲別人講的，就像之前你扭曲我的資料一樣

IBIZA01/21 17:10我引用錯年分是事實 但我有像你這樣 被打臉之後硬要凹

IBIZA01/21 17:10然後發舊文章在那「我也打過你」？

IBIZA01/21 17:10請問一下這篇我哪裡扭曲你講的? 規則改寫不是你說的 ?

IBIZA01/21 17:10請問一下這篇我哪裡扭曲你講的? 規則改寫不是你說的 ?

IBIZA01/21 17:11講規則改寫的時候口氣這麼大 現在說別人扭曲你?

Sam2701/21 17:11我從頭到尾講的是，2014年後，人口移動和政府投資開始轉變

IBIZA01/21 17:12人口移動沒有改變 只是戶籍改變而已

Sam2701/21 17:12我不會硬ㄠ耶...你看前面我用錯資料我都會道歉，你呢???

IBIZA01/21 17:12台北市人口變少是因為進來的難度變大 大家被洗出去

chipretender01/21 17:12往台北交通更便利，換言之台北的商業價值就更高……

chipretender01/21 17:12而不是都心會轉移或黃金交叉。

IBIZA01/21 17:12你現在不就在硬凹別人扭曲你XD

IBIZA01/21 17:12你現在不就在硬凹別人扭曲你XD

IBIZA01/21 17:13我想大家有眼睛啊

Sam2701/21 17:13人口有沒移動看普查資料，普查資料就是移動了

IBIZA01/21 17:13甚麼普查?

IBIZA01/21 17:13戶籍資料也不是普查啊

IBIZA01/21 17:14https://www.moi.gov.tw/News_Content.aspx?n=4&s=220940

chipretender01/21 17:14看人流和手機訊號比戶籍更準，因為代表的是商業價

chipretender01/21 17:14值高低。

IBIZA01/21 17:14大家都知道台北是住不起 而不是不想住

IBIZA01/21 17:15只有一個說自己不會硬凹的 還在凹

Sam2701/21 17:16#1XC5cIZZ 這是普查資料...奇怪2020普查大家都不知道?

IBIZA01/21 17:18常住人口XD 唉 你聽不懂人話嗎

IBIZA01/21 17:19請問一下 在台北工作 但不買屋也不租屋在台北的

IBIZA01/21 17:19是為什麼?

Sam2701/21 17:19#1XZWEYGE你用錯誤資料罵人，自己搞錯後就閉嘴，你有道歉??

IBIZA01/21 17:19我有說我道歉 我說我認啊 我有像你現在這樣硬凹到底?

chipretender01/21 17:20就事論事好嗎，翻舊帳跟現在論點有無正確兩件事……

IBIZA01/21 17:20兩篇文章比看看啊 甚麼叫硬凹一目了然吧

IBIZA01/21 17:20講錯就說甚麼別人扭曲你 翻舊帳 然後說你從來不硬凹

IBIZA01/21 17:20笑死人

IBIZA01/21 17:21上面少一個標點

IBIZA01/21 17:21我有說我道歉? 我說我認啊 我有像你現在這樣硬凹到底?

Sam2701/21 17:21大家都看得到，自有公評囉.....

IBIZA01/21 17:22我想推文已經有人在評了 你眼睛過濾掉了?

chipretender01/21 17:23看東京就知道了，了不起新北桃園變成大台北（東京

chipretender01/21 17:23圈）的一部分，但人口老化下滑影響真的發酵的情況下

chipretender01/21 17:23，只有傳統市區比較有保值創高空間。

IBIZA01/21 17:24我上次是西元跟民國年份搞錯 所以拿到差11年的資料

IBIZA01/21 17:24到底多惱羞才會翻這種舊帳?

Sam2701/21 17:28我是說你習慣性很愛扭曲別人，但又不認帳...

IBIZA01/21 17:29我沒有扭曲你 上次的錯誤更是跟扭曲無關

IBIZA01/21 17:29純粹就是年份問題 你才是愛扭曲 一開始還說我拿假資料

Sam2701/21 17:29我的論述就是2014年以後，就是人口移動和政府投資改變...

IBIZA01/21 17:29很顯然扭曲成性的是你

IBIZA01/21 17:30規則改寫是誰講的

Sam2701/21 17:30所以未來中南部漲福>北部，郊區漲幅>蛋黃.....就降而以

IBIZA01/21 17:31https://i.imgur.com/26qtMhm.png

IBIZA01/21 17:32先把台北最不保值的新聞拿出來?

IBIZA01/21 17:32再來 甚麼叫郊區?

chipretender01/21 17:33台北不保值是看過最扯的笑話之一，除非你可以論證出

chipretender01/21 17:33之後都心可能移轉不然根本是天方夜譚。

IBIZA01/21 17:33竹南 小坪頂 安坑 新莊 青埔 這些算郊區還是蛋黃?

chipretender01/21 17:34你說台北波動幅度不夠大這個我沒意見，說台北不保

chipretender01/21 17:34值的當那些投資客和建商白痴？

IBIZA01/21 17:34你講的漲幅高的 就是那些十幾萬 基期低的地方而已

IBIZA01/21 17:34並不是郊區漲幅>蛋黃

IBIZA01/21 17:34是沒甚麼漲過的地方漲幅高

IBIZA01/21 17:35基隆這十年漲幅也高於台北跟新北

IBIZA01/21 17:35但我不會說基隆比台北新北保值

IBIZA01/21 17:35反而那是因為基隆比台北新北更爛 所以最後才漲到

IBIZA01/21 17:35你連這個都搞不懂 在那邊喊甚麼規格改寫?

Sam2701/21 17:36#1Xqx19GK 這篇也是，你引用錯誤資料，我覺得怪怪請你解釋

Sam2701/21 17:36看你這麼嗆...這麼這篇被我說你又用錯資料，你怎又閉嘴了?

Sam2701/21 17:37偶爾用錯資料想唬爛人，是粗心..但是太常就會有信用問題喔

IBIZA01/21 17:37我快笑死 那篇是我根本沒看到你回覆 好嗎?

IBIZA01/21 17:38偶爾扭曲別人是惱羞 一直扭曲就是慣犯了XD

chipretender01/21 17:38另外，人口老化減少發酵比較明顯的時機一般看來大

chipretender01/21 17:38概是10～20年後，你有信心20年內那些重劃區發展可以

chipretender01/21 17:38跟台北市中心並駕齊驅？不然到最後甚至還會輸台北

chipretender01/21 17:38市蛋白舊區，不僅不保值實際可能還跌…日本早示範過

chipretender01/21 17:38了。

Sam2701/21 17:38然後我們用資料，最重要是要一致性看歷年趨勢

sam21sam2101/21 17:38sam27大，我其實也贊成IIbiza大說的

sam21sam2101/21 17:39，如果未來10年一路漲，你說得有可能會實現，

Sam2701/21 17:39不是說2014年以前台北戶籍人口增加，這資料是對的...

sam21sam2101/21 17:39可是一旦回檔，你說的區域也會有大問題，

sam21sam2101/21 17:39如同Chip大說的，東京示範過了，原因就是醫療資源，

Sam2701/21 17:39但是2014年以後這資料反轉了，就說不準，我們來看別的...

sam21sam2101/21 17:39健保再這樣搞下去，真的會只剩下榮總.台大相對好，

sam21sam2101/21 17:39還只是相對而已！

IBIZA01/21 17:39你應該知道 不管十樓二十樓三十樓建築物, 都還是有一樓吧?

IBIZA01/21 17:39你應該知道 不管十樓二十樓三十樓建築物, 都還是有一樓吧?

Sam2701/21 17:39而是要有一致姓

IBIZA01/21 17:39你應該知道 不管十樓二十樓三十樓建築物, 都還是有一樓吧?

IBIZA01/21 17:39你應該知道 不管十樓二十樓三十樓建築物, 都還是有一樓吧?

chipretender01/21 17:40你說的區域最大的問題是量價和發展速度……高機率會

chipretender01/21 17:40修正的。

IBIZA01/21 17:40所以五樓以下必然是佔建築大多數 懂?

sam21sam2101/21 17:40到那個時候，大家又只能跑進台北市

IBIZA01/21 17:41那張圖就是告訴你 1~5樓的使用執照連續27年佔超過9成

IBIZA01/21 17:41你就算蓋30層 也還是有1-5樓 懂?

sam21sam2101/21 17:41寧要醫院附近小套房，好過郊區一棟房

IBIZA01/21 17:41自己看不懂在那邊自以為別人錯XD

IBIZA01/21 17:41你才是慣性扭曲別人的慣犯

IBIZA01/21 17:42笑死我XD

IBIZA01/21 17:42我等著看某個宣稱自己會道歉的 會不會道歉XD

IBIZA01/21 17:44今天蓋了兩棟5層樓房子 兩棟10層樓房子 請問1~5樓的比例

chipretender01/21 17:44社會科學的分析最忌諱一廂情願只考慮自己決定的因

chipretender01/21 17:44素……實際變因是很複雜的。

IBIZA01/21 17:45是多少? 50%? 是20(4間1-5)/30(總層數)

IBIZA01/21 17:45說會道歉的怎麼一直不道歉XD

chipretender01/21 17:45感性來說我銀彈不足我也很想住新房子住重劃區，但理

chipretender01/21 17:45性告訴我人口老化效應發酵，郊區的風險會大……只

chipretender01/21 17:45能一兩棟的話我優先追求北市。

Sam2701/21 17:46https://imgur.com/a/PQcNYJE 是誰說11樓以上只有4%的 = =

IBIZA01/21 17:46總層數來講 11樓以上真的就4%啊XD

IBIZA01/21 17:47有5間5樓 4間10樓 1間11樓, 請問11樓比例是多少?

IBIZA01/21 17:4810%? 錯 是1/(5*5+4*10+11)=1.3%

IBIZA01/21 17:48所以五樓以下火災發生率90%有甚麼好奇怪?

IBIZA01/21 17:48以樓層數來講 5樓以下本來就超過90%

IBIZA01/21 17:49每一間房子都有一樓 每一間五樓以上的房子都有1-5樓

IBIZA01/21 17:49說會道歉的怎麼一直不道歉XD

IBIZA01/21 17:49說會道歉的怎麼一直不道歉XD

IBIZA01/21 17:49說會道歉的怎麼一直不道歉XD

IBIZA01/21 17:50是你看不懂 不是資料錯 好嗎?

IBIZA01/21 17:51自己看不懂 在那邊鬼扯甚麼資料錯 別人沒看到 就講成別人

Sam2701/21 17:51你在搞笑喔，我都講這麼清楚了，你還在11樓以上只有4%

IBIZA01/21 17:51閉嘴 你以為我整天沒事就盯著看舊聞有沒有人隔好幾個小時

chipretender01/21 17:51有人溝通起來感覺跟台大裡那些學術混太久但又上不去

chipretender01/21 17:51的人很像…很難溝通又常一直自說自話…

IBIZA01/21 17:51回推文嗎?

IBIZA01/21 17:52我想我講的11樓怎麼算大家都有聽懂

Sam2701/21 17:522020年，全國800萬戶，10樓以上的戶數就有150萬以上了

IBIZA01/21 17:52某個說會道歉的 應該是永遠不會道歉

IBIZA01/21 17:52所以咧

IBIZA01/21 17:53我們算150萬戶都15樓好了 那就是5*150=750萬層

Sam2701/21 17:53更正是2010年，全國800萬戶...有1X%的人住在10樓以上耶

IBIZA01/21 17:53其他650萬戶平均算7層好了, 那10樓以下就有650*7+150*10=

IBIZA01/21 17:536050層

IBIZA01/21 17:53笑死 有人腦袋轉不過來耶XD

chipretender01/21 17:54@ @

IBIZA01/21 17:54不對 這邊我看錯

Sam2701/21 17:55是你在故意亂扯誤導人，總之全國就是有1X%的人住在10樓以上

IBIZA01/21 17:55普查資料在那?

IBIZA01/21 17:55普查資料在那?

IBIZA01/21 17:56笑死 我有截圖白紙黑字 你只有空口白話耶XD

IBIZA01/21 17:58還有 又不是只有住宅會發生火災 你看人口普查要幹嘛

IBIZA01/21 17:59住商混合 一樓是店面的 會不會發生火災?

sam21sam2101/21 17:59https://i.imgur.com/bqSavah.jpg

sam21sam2101/21 18:00sam27大，很抱歉，可是Ibiza大是正確的

IBIZA01/21 18:00看sam21的資料 2010年應該沒有150萬在11樓以上啊XD

IBIZA01/21 18:01雖然是用6-12樓分區 但這個區間大多數應該是7樓華廈比較多

sam21sam2101/21 18:0113樓以上的建築類型，已包含了1～5樓的居民

Sam2701/21 18:01https://imgur.com/a/xgHL60U

IBIZA01/21 18:02而且並不是有1x%的人住在10樓以上 而是1x%的人住在總樓高

IBIZA01/21 18:0210樓以上

Sam2701/21 18:02笑死人，他說11樓以上只有4%耶...可是光13樓就超過11%了

IBIZA01/21 18:0213floors XD

IBIZA01/21 18:0213floors XD

IBIZA01/21 18:0213floors XD

IBIZA01/21 18:0213floors XD

chipretender01/21 18:02……有人還是執迷不悟……

IBIZA01/21 18:03你這個表 寫的是總樓層

Sam2701/21 18:04https://imgur.com/a/PQcNYJE 是誰說4%的 = =

freekid01/21 18:04XD

IBIZA01/21 18:04你這個表 寫的是總樓層

sam21sam2101/21 18:05不過比例多少，終究還是要計算啦！我猜差不多7.8%吧！

IBIZA01/21 18:05有934511戶 在總樓層數13層樓以上的建築

IBIZA01/21 18:05有934511戶 在總樓層數13層樓以上的建築

IBIZA01/21 18:05但這934511可能有一半以上是住10樓以下 懂?

Sam2701/21 18:06你還在硬扯，這資料是戶數，有93萬多戶住在13樓以上

IBIZA01/21 18:06一間13層樓的大樓 總戶數13戶 但10戶在10樓以下3戶在10以

IBIZA01/21 18:06上

Sam2701/21 18:07全部加起來就是800萬...你把前面的加起來

IBIZA01/21 18:07sam21sam21 那個表寫得更清楚 看一下好嗎XD

IBIZA01/21 18:07加起來當然是800萬啊XD

IBIZA01/21 18:08你那150萬戶 住在10樓以下的超過一半好嗎? XD

chipretender01/21 18:08統計開課囉

IBIZA01/21 18:09笑死我XD

IBIZA01/21 18:09你跟sam21sam21的資料根本就同一份

IBIZA01/21 18:10某個說會道歉的 應該是永遠不會道歉

Sam2701/21 18:13要道歉甚麼，11樓以上就不是4%阿...是你用錯資料耶

Sam2701/21 18:13https://imgur.com/a/PQcNYJE 哀雞同鴨講...

IBIZA01/21 18:14我就說吧XD

chipretender01/21 18:17……

IBIZA01/21 18:18https://ec.ltn.com.tw/article/paper/1472340

IBIZA01/21 18:18這是我引用的新聞原文

IBIZA01/21 18:182021年9月

IBIZA01/21 18:19上面很清楚的寫到連續二十七年、五層樓以下占比均逾九成

freekid01/21 18:21用戶別算應該是4趴左右沒錯

mfcke01/21 18:22我是懶得看你們吵點 如果是說老屋跟五樓那種舊公寓 應該是

mfcke01/21 18:22台北市比例最高沒錯

sam21sam2101/21 18:26台北市不只高，還高到無藥可醫，老家才8戶，

sam21sam2101/21 18:26實際3戶人家，危老也談不來

IBIZA01/21 18:26好啦 我跟你講啦 如果是住在13樓以上 應該是寫 13th floor

IBIZA01/21 18:26and over, 而不是寫 13 floors and over

IBIZA01/21 18:27懂?

IBIZA01/21 18:28他這邊統計的是建築類型

IBIZA01/21 18:28所以區分成 平房 2-5樓高建築 6-12樓高建築 13樓以上建築

IBIZA01/21 18:29如果是照你說的是統計住幾樓以上 那麼 第二欄就不該寫成

IBIZA01/21 18:29平房(flat)

IBIZA01/21 18:29請問 照你的說法 住在非平房的一樓的人 統計在那?

IBIZA01/21 18:30靠杯 像我不就沒被統計到 XD

IBIZA01/21 18:30不過 某個說會道歉的 應該是永遠不會道歉

chipretender01/21 18:31等之後屋齡再更老，政府容積應該會給更好看一點。

IBIZA01/21 18:32容積看法定還是獎勵 法定是地方政府職責 但你要提高要說

Sam2701/21 18:32好像有道理耶，謝謝哥幫我上一課...我吃完飯在來看

IBIZA01/21 18:32服內政部 改訂都市計畫

Sam2701/21 18:32我先為我的言論冒犯您跟您道歉...

IBIZA01/21 18:34好說 我說你不會道歉也是說錯了 不好意思XD

sam21sam2101/21 18:35容積獎勵再高，也敵不過人的貪心

sam21sam2101/21 18:35，看到鄰居的瘋狂，我默默帶小孩離開

IBIZA01/21 18:36獎勵容積要提高也要修法 不然甚麼甚麼情況最多獎勵多少都寫

IBIZA01/21 18:36死的 你也不可能一般獎勵容積去超過海砂屋危樓的

IBIZA01/21 18:37所以容積要全面調高不是那麼容易

IBIZA01/21 18:37其實不會 真的大放送 重建的比例一定高啊

IBIZA01/21 18:38人貪心永遠不足 但會怕錯過就拿不到

IBIZA01/21 18:38條件不錯 大部分人的都會答應 問題就是很難條件不錯

sam21sam2101/21 18:40理性的人才會這樣思考，我只能這樣說！

sam21sam2101/21 18:41對，鄰居要的條件就是什麼都要，就不出錢，

sam21sam2101/21 18:41什麼都吃，就不吃虧

IBIZA01/21 18:42都更不出錢應該算基本條件 很少有人自己願意出的

IBIZA01/21 18:42但就是這樣所以很難條件不錯

chipretender01/21 18:43不出錢的情況應該是沒辦法一坪換一坪吧，所以這時土

chipretender01/21 18:43地持分就重要了。

IBIZA01/21 18:43看現況容積用掉多少 然後看房價

chipretender01/21 18:43我買都會先看可不可能換到30坪以上，不然阻力太大…

chipretender01/21 18:43…

chipretender01/21 18:46新房老房比接近2:1時都更誘因就很大了。

IBIZA01/21 18:47那是土地便宜的地方才會房屋折舊佔到一半

IBIZA01/21 18:47但土地便宜的地方 房價又不足以支持都更費用

mfcke01/21 18:49容積調高要考慮 日照比率 還有交通容納量 要是亂調 就是從

mfcke01/21 18:49停車場開始塞車

chipretender01/21 18:51靜心中小學附近之前快2:1了，但這波老公寓狂漲又拉

chipretender01/21 18:51近了@ @

mfcke01/21 18:51講實際非忠孝仁愛信義和平那種幹道 很適合整區炸掉 連路都

mfcke01/21 18:51重劃那種 但是現在都 路大小不變 裡面三五棟弄一弄都更 還

mfcke01/21 18:51是繼續四米巷道 慢性死亡

sam21sam2101/21 18:52我老家的條件，自己出錢危老最有利，年輕人都願意，

sam21sam2101/21 18:52老人都唉唉叫

chipretender01/21 18:54我剛買的一側12米一側8米，窄巷要更太難了

kusomanfcu01/21 18:57重劃區便宜治百病就一堆40歲左右的去買來自住通勤啊

sam21sam2101/21 18:58缺點就是通勤，累的時候真的受不了

kusomanfcu01/21 18:58然後收入有沒多好 所以15年後就高度老人臭出現

kusomanfcu01/21 18:58收入夠的人是完全不想通勤的

kusomanfcu01/21 18:59覺得不夠大就買兩間

kusomanfcu01/21 18:59小的買一間 不用通勤 假日去住大的

kusomanfcu01/21 19:00這種模式的話 那個 假日宅 附近 買店面的都吃屎

IBIZA01/21 19:01要炸, 請從我家炸起XD

kusomanfcu01/21 19:01都更不出錢很正常啊

IBIZA01/21 19:02台北會劃一些區域是限制改建 改建要報市府核准的 通常就是

kusomanfcu01/21 19:02還有一堆便宜治百病又蓋一堆小坪數的 那個 真的未來

kusomanfcu01/21 19:02城中城等級

IBIZA01/21 19:02避免單獨或幾間重蓋 結果巷道沒有改善

kusomanfcu01/21 19:02住工寮很棒？

IBIZA01/21 19:03不過也是只有少數特別需要整治的地方才會有

IBIZA01/21 19:03比較貴的地段 就算巷子很窄 市府也不太會指定

kusomanfcu01/21 19:03如果是真的工寮還會有人整理，因為對於利多福利

kusomanfcu01/21 19:07便宜治百病容易有天花板

kusomanfcu01/21 19:07通勤的費用是會成長的 過去的時間比較貴

mfcke01/21 19:41等地震比較有機會了 東京大轟炸 芝加哥大火 台北都沒機會

mfcke01/21 19:43不過I 大不是有親戚開事務所 你剛好住一樓 要不要請他跑一

mfcke01/21 19:43下程式 簡單擴柱一下 再打幾個斜撐

sam21sam2101/21 19:44每晚都有機會，因為夢裡什麼都有，哈哈

IBIZA01/21 20:48這樣不是更等不到都更了嗎

s875213401/21 21:04太難得了，有人居然開竅了

s875213401/21 21:04開竅後自己再回去看之前跳針的火災那篇吧

s875213401/21 21:05如果看懂，再進階去看資料不宜逕行評估所得那篇

s875213401/21 21:05看看有沒機會全部暢通，保證舒爽

Sam2701/21 21:541件歸1件拉，我XX就是國稅局官員，我每周要跟她吃3次飯耶

Sam2701/21 21:56能不能評估所得要看你要評估trend，還是絕對值...

Sam2701/21 22:02IBIZA哥也不知道總支出-經常支出=資本支出，認錯就好啊...

Sam2701/21 22:03https://imgur.com/a/HUw9A0i

kyova01/22 00:24恩...原文寫的很好。沒想到推文戰況激烈...但應該也是可以

kyova01/22 00:24學到不少東西~

kyova01/22 00:26其實中南部我也是只敢選基期低、有就業或重要建設題材、靠

kyova01/22 00:27近市區的重劃區。太跳的那種實在是不敢碰阿...

kyova01/22 00:28市區有些機能實在是郊區、外圍不可能重現複製而可替代的。

kyova01/22 00:30人口下降，就算都市化持續進行，政府也不是想弄個學區、醫

kyova01/22 00:30院或其他就能隨便蓋的。現在房市暢旺，但要居高思危，還是

kyova01/22 00:30有可能反轉讓炒作區域掛掉...

freekid01/22 12:37推樓上，我也是這樣想