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Re: [討論] 大家對於殺人犯想出書賺錢的看法是..?

看板book標題Re: [討論] 大家對於殺人犯想出書賺錢的看法是..?作者
jeanvanjohn
(尚市長)
時間推噓15 推:15 噓:0 →:30

※ 引述《MrTaxes (謝謝提醒)》之銘言:
: 應該是說在這事件成為被消費的議題,整個過程中家屬的聲音被淹沒了,
: 而他指的應該是<絕歌>的那個事件的家屬,並非泛指或包含其他案件的家屬。
: 而我查了一下,尚市長被授權出版是<與絕望奮鬥:本村洋的3300個日子>。
: 兩者似乎是不同事件。

不好意思,我講的是"淳:一個被害者父親的告白"這本書,
所以是同一個事件無誤。

所以我再問一次,如果"家屬消失了",怎麼會授權給我出書呢?

家屬的聲音如果被淹沒了,怎麼會把中文版的版權託付給我,
還把孩子的照片都授權我使用呢?

家屬就是因為"沒有消失",才會願意我幫這個忙啊!

因此在這裡,李茂生說的東西完全是不對的,
而我和土師守先生正是為了反駁這點,才會出版中文版的"淳"。

造成德州先生誤會,實在不好意思,
但我還是必須把話講清楚,抱歉...

--

"你要學會忍耐,哪怕周圍所有的人都不在了,只剩下你自己,你也要堅持到最後。"
--<<祚明>>

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.185.12.44 (臺灣)
PTT 網址

KirkSynder03/20 14:18Taxes Texas 傻傻分不清楚

眼花了,抱歉.

※ 編輯: jeanvanjohn (111.185.12.44 臺灣), 03/20/2022 14:45:34

MrTaxes03/20 14:55我想李茂生所謂的"消失"並不是指真正的銷聲匿跡。而是指

MrTaxes03/20 14:56過程中聲音被淹沒不受重視。而<淳>的出版也在<絕歌>之後,

那應該要責怪出版"絕歌"的人,可是這就跟李茂生一貫的脈絡矛盾了.

※ 編輯: jeanvanjohn (111.185.12.44 臺灣), 03/20/2022 14:57:58

MrTaxes03/20 14:58所以李茂生在為<絕歌>做導讀的時候,可能也尚未看到<淳>.

錯,"淳"的日文版早就出版了,

李茂生在序文裡也有講到他看過"淳".

你要不要先把李茂生的序文整個看完,再來回答我的問題?

※ 編輯: jeanvanjohn (111.185.12.44 臺灣), 03/20/2022 14:59:32

MrTaxes03/20 14:59所以李茂生當下會那樣講是有這樣的脈絡和語境。

錯,你的推論完全錯誤。 我上面兩行已經回應了,你要不要再看看那篇序? 不要以為我真的是什麼都沒看過就來亂批評他好嗎?

※ 編輯: jeanvanjohn (111.185.12.44 臺灣), 03/20/2022 15:01:07

MrTaxes03/20 15:01當然李茂生的用詞有很大的語病。"暴民"、"消失"都是不精

MrTaxes03/20 15:01確。

MrTaxes03/20 15:04另外,想請問一下市長截圖的那個留言是甚麼時候的?

MrTaxes03/20 15:07假設那個時候市長已經得到<淳>的授權,當下其實可以更有

當時是"絕歌"剛出版的時候,你可以看我之前的文章, 我是被這句"家屬消失"激怒,才去找土師先生請求授權的...

※ 編輯: jeanvanjohn (111.185.12.44 臺灣), 03/20/2022 15:09:26

MrTaxes03/20 15:08依據地反駁。譬如說"家屬沒有消失,只是沒有受到李茂生的

MrTaxes03/20 15:09重視,所以我尚市長願意幫李茂生刻意忽略的家屬發聲。"

因果關係是李茂生說"家屬消失"-->尚市長激怒,跑去找土師先生請求協助 -->土師先生授權給尚市長出中文版; 大概是這樣吧?

※ 編輯: jeanvanjohn (111.185.12.44 臺灣), 03/20/2022 15:11:14

MrTaxes03/20 15:12就算你當下留言的時候尚未正式取得授權,也可以提出<淳>

MrTaxes03/20 15:13早已在日本出版,也是一個強而有力的打臉。

MrTaxes03/20 15:19因為你當下沒有把強而有力的證據提出來,別人才會容易認

MrTaxes03/20 15:20為你們是私人恩怨。若當下有理有據,勝過事後的千言萬語.

MrTaxes03/20 15:28"家屬根本沒消失,李茂生又胡說八道"<=這是市長留言原文

MrTaxes03/20 15:30"家屬一直都在,只是李茂生不願意重視"<=這樣的不更有力?

我承認我當時是被這句話激怒了,所以才這樣寫的. 我應該更理性一點才對,不過我也不諱言我講這句"胡說八道"的時候, 情緒是憤怒到了極點...

※ 編輯: jeanvanjohn (111.185.12.44 臺灣), 03/20/2022 15:35:03

MrTaxes03/20 15:36大家看到留言的"氣壯",但是沒有相對的"理直"。

MrTaxes03/20 15:37我在上一篇就說過了,李茂生有時候講話就是"無厘頭"。

MrTaxes03/20 15:46被"無厘頭"激怒,就只能講氣話,這樣筆戰很難贏。

MrTaxes03/20 15:50那個留言甚至也可以用反問的方式,例如:

MrTaxes03/20 15:53"請問李茂生是否讀過被害人家屬所出版的著作<淳>?"

MrTaxes03/20 15:54若回答"有",再反問"既然知道有,那何以會說家屬消失?"

MrTaxes03/20 15:55若回答"沒有",就說"那就請去讀一讀,你不重視,不代表消失"

MrTaxes03/20 15:59一方面打臉李茂生,另一方面又幫家屬的心聲做宣傳。

yudofu03/20 18:31就跟我說的一樣吧,自己什麼脈絡都不去摸、不界定人家理論

yudofu03/20 18:31涉指的範圍跟內涵、也不先主動說自己的提出這個經歷的前因

yudofu03/20 18:31後果,別人根本不曉得細節的狀況下就開始炮聲隆隆喊你不懂

yudofu03/20 18:31,不能反駁沒有想法就簡單說別人的問題,之前已經警告過大

yudofu03/20 18:31家跟他討論問題是浪費自己的生命,這次請各位一定要聽進去

yudofu03/20 18:31www。

我想請問這位油豆腐先生,根本沒有脈絡的幹話、甚至是當眾說出的謊言, 你要我怎麼去摸"脈絡"? 謊言的脈絡是什麼,不就是虛偽與掩飾嗎? 知道是謊言還要去"摸索它的脈絡",你不覺得這樣的做法很荒謬嗎? 我再說一次,謊言就要用實際的方式去打破它, 而我出版"淳"就是打破李茂生謊言的最好方式。 面對李茂生的謊言,我跟土師先生選擇了直接戳破它, 當然有些人會超級不爽... 我對於公然灑謊的人很難忍受,這大概是我的壞習慣吧?

※ 編輯: jeanvanjohn (111.185.12.44 臺灣), 03/20/2022 18:41:35

descent03/20 20:44淳:一個被害者父親的真實告白 請問這本絕版了嗎?

好像沒貨了,要去新雨問,可能社長不續約了...

※ 編輯: jeanvanjohn (111.185.12.44 臺灣), 03/20/2022 21:35:17

yudofu03/21 08:48謊言也有謊言的邏輯,或者即使是不夠縝密的想法,也有它的

yudofu03/21 08:48過程,然而你不知道家屬被消失是家屬的哪個部分在哪個領域

yudofu03/21 08:48以什麼形式消失,但是總而言之你覺得你的行動已經成功了、

yudofu03/21 08:48即使你根本不清楚敵人長什麼樣子而且後面宣稱這敵人根本不

yudofu03/21 08:48存在。笑死,外面即使是最雷的公司這樣說明自己的成果肯定

yudofu03/21 08:48都會被釘到起飛吧。所以就如同我說的,你根本對李的言論沒

yudofu03/21 08:48有興趣,真正的目的是想告訴大家你作了自己有點強的事情要

yudofu03/21 08:48大家關注,李從一開始就只是你選定的踏階而已。

我已經把事情經過講得很清楚了,你要用陰謀論來解釋,那也是你的想法。 我說了,我是因為對李茂生的言論感到激憤,所以才出這本書的, 你不相信,我真的沒辦法。 敵人長什麼樣子我很清楚,事實上我寫過很多篇文章分析李茂生, 你可以自己去查,台灣最專心研究李茂生、並且最能看透他本質的人, 或許就是我了。 回過頭來說,"家屬消失論",可以勉強解釋成"家屬也是這個暴民社會結構的一員", 但這樣就變成譴責家屬了,不是嗎? 家屬明明是受害者,李茂生卻去批判家屬屬於"暴民結構",這樣正確嗎? 我說了,他是一個對自己不在乎的人無法有同理心、甚至冷血的人, 館長事件他的第一反應,就可以證明這點。 我無法認同的,是他那種沒有同理心的態度,你懂嗎?

※ 編輯: jeanvanjohn (111.185.12.44 臺灣), 03/21/2022 08:58:19

yudofu03/21 08:56退一百步講、如果你認為幫助出版這件事可以證明是謊言,難

yudofu03/21 08:56道出版之前李都是對的?之前的書都是無效沒有類似的功能?

yudofu03/21 08:56還是你已經確認李講的完全就是出版這件事、或者你只是作了

yudofu03/21 08:56一部分?那麼是哪一部分?一般這種直線思考單行道的方式都

yudofu03/21 08:56是經不起反推的。

我回答你了.

※ 編輯: jeanvanjohn (111.185.12.44 臺灣), 03/21/2022 09:03:59