Re: [討論] 為什麼 BMW M Power 在賽道上表現不行?
※ 引述《Mapleton (玫葡爾頓)》之銘言:
: BMW 也不是沒有想過要在賽場上爭雄,甚至還曾經參加過 F1 好幾年,
: 只是成績平均就是在中前段徘徊,沒有特別突出表現,2009 年黯然退出了。
: https://en.wikipedia.org/wiki/BMW_in_Formula_One#BMW_Sauber
: 2005/06/23 -- BMW正式收購Sauber車隊,F1車廠之戰明年將更激烈
: https://news.u-car.com.tw/news/article/3443
: 2009/09/08 -- 廠隊拒絕再玩 BMW宣布退出F1
: https://www.carnews.com/nocategolized/40988
: : 對於車廠來說,賽車運動其實最重要的功能是宣傳形象、行銷自己的產品。所以,如果
: : Power的形象已經很強烈,而且定位明確,BMW確實不需要再特別著墨「賽車」這一塊,
: : 為他們根本不需要靠這種東西來再特別加強宣傳自己的性能跟操控性。
: BMW 何嘗不希望在 F1 有好成績能夠替廠牌宣傳?
: 2008 年季中,BMW F1 車手 R.Kubica 甚至一度站上積分榜首位。
: 那時候 BMW 原廠也是大肆宣傳,甚至還推出購車優惠方案......
: 慶賀BMW F1車隊榮登車隊積分第一 原廠祭出共享榮耀優購專案
: https://www.auto-online.com.tw/news/41-13170?f=486
: 「BMW Sauber F1 車隊... 卓越的佳績,足以證明 BMW 於尖端汽車工藝上,
: 有著深厚不凡的調校功力。」
: 不過 BMW 最後還是無緣爭冠,當年度積分以第三名收尾。
: 不然 F1 奪冠大概會成為 BMW 宣傳廠牌性能與操控調教功力的最佳素材.....
: 所以到底是不能?還是不想?
我不知道您有沒有長期觀看F1;但顯然地,您可能不知道,市售車的科技、品質與性能,無法投射在F1賽車上,市售車作的很好的車廠,在參與F1比賽時,幾乎等於是從頭來過,從0開始。
而F1賽事表現很好的廠隊,F1的科技,往往也很少比例下放至市售車的科技。因為F1賽車用的底盤、零件,大部份與一般道路用車是不相容的。
舉法拉利為例,法拉利的跑車,我想沒人會質疑它的性能、它的速度、它的馬力。但是F1法拉利的廠隊,是完全獨立的系統,它們每年都要研發新的賽車、空力套件、引擎、變速箱規格等等幾乎跟市售車的系統毫無關聯;而F1法拉利廠隊,自從2007年驚險奪冠後,之後長達14年,就再也沒拿過一次年度冠軍,甚至有幾年,淪為二流的車隊。
而Mercedes AMG車隊,風光了七年,去年年底都還是場上最快的賽車;而今年頭三站比賽,以速度來說,也幾乎淪為二流車隊,那難道要說賓士從去年年底到今年年初,整個車廠科技墮落嗎?
F1廠隊的表現,受到賽例規則改變的影響很大;而廠隊幾乎都是獨立於市售車系統而運作的;對於車商的助益,終究是個廣告罷了;但是想在頂級賽事有好的表現,並不是車商在自己的市售部門下了多少造車心血與功夫;而是在另一端廠隊投入多少心力、資源,更重要的是經驗的累積;也就是,可以廠隊表現超好,但市售車很爛;也可以廠隊表現的差,但市售車做的很用心。
您最後的問題是BMW在場上的表現是不能?還是不想?顯然是不能;沒有一個F1廠隊不想有好表現的。
但需不需要為了一個奪冠廣告,而投入大量資源與心血,在一個跟市售車系統不關聯的廠隊資源上,每個車廠的看法就不盡相同了。
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精闢分析給推
這篇正解 F1跟市售車幾乎可以說沒任何關係可言...
你這篇叫本質迷情何以堪
中肯 但是歪L1等人還是會繼續喊
巿售高階車懸吊結構部分有稍微用到F1的技術吧?
國外很多車手用市售車下去跑賽道的成績比賽事成績更
適合當參考
市售高階車沒有用推桿式避震吧,除了超跑
老實說AMG那顆2.0升400匹號稱有F1技術
Kicks引擎號稱有GTR的技術
WRC的技術才是比較有機會下放
本質迷可以吹typeR
F1技術很常下放市售車
碟煞..換檔撥片..電子渦輪都是怎麼來的?
更不用說主動懸吊…底盤導流等是哪裡來的
碟煞並非F1下放的,它並非高科技;而市售車的主動懸吊,也不是F1來的,因為F1使用的 懸吊結構完全不能裝在市售車上。而底盤導流,只要車廠有風洞,一樣可以開發;保時捷 的跑車,空力作的很出色,但它離開F1好幾十年了。 而我的原文是指,F1的科技,只有很少比例下放至市售車,也並非完全沒下放。
※ 編輯: axlnslash (123.194.169.209 臺灣), 04/18/2022 01:40:57本文正解,稍微有在看F1就知道跟市售車沒什麼關聯
少部分科技有啦 不過f1比較像是品牌價值展現的地方
F1廠隊與其說是廠隊 倒不如比較像大金主的概念
我這螺絲跟nasa 用的一樣,這也是下放XD
雙田在f1嘗試過廠隊都是失敗收場 因為自己根本沒人
從管理/開發團隊還是要靠洋人當主力 金主禁不起燒錢
又沒成績自然撐不久 豐田當年f1引擎超屌 公認場上
功率沒有第一也是第二 一樣XX 本田就不用講了XD
煞車動能回收系統就是F1幾年前在玩的啊 現在電車都
有
本田今年的妥善要拖累Max下去惹,三場燒四台,再不
改善應該追不到紅軍了,搞不好還被賓士拿車廠第二
看來你對於F1的認知也是近幾年而已,過去很多科技都
是F1轉移到道路用車的,355 F1變速箱跟F50引擎都是F
1下放的
要舉F1科技下放到市售車的案例,我也比你們可以舉更多,但根本沒有”很多”,甚至比 例是”非常少”;你們只拿這幾個案例來說,彷彿市面上汽車科技有好幾成的科技透過F1 來研發一樣。
※ 編輯: axlnslash (101.12.102.207 臺灣), 04/20/2022 15:43:22從有F1開始引擎供應商也沒幾個,有的甚至不是民用車
廠,所謂的比例怎麼計算?既然這麼清楚何不說說幾個
下放案例,而不是一竿子打翻說F1跟道路用車完全沒關
係
我覺得我的第一段應該讓人誤會,我指的是市售車廠的科技、品質、性能無法放在F1比賽 上,而F1的研發科技很少比例再下放到市售車上。故第一段已修。
※ 編輯: axlnslash (123.194.169.209 臺灣), 04/20/2022 17:36:203
其實大家認真查一下資料 就知道m炮兒真的在賽道沒有快車了 大家可以看看86成績都屌虐m炮兒了 Errrrr…. 頭又大真的不輸!35
真的把86加裝大號渦輪、使用廠車用的光頭胎下去跑的那些玩家族群,我想他們已不是用 Toyota、BMW、Honda、Porsche等等來區分彼此;在麗寶的世界裡,沒有歧視;每一台車 、每一位車主,都是獨一無二的;大家都是開著自己心愛的車,作自己鑽研的設定,跟高 手討教操駕技術、改裝知識而跑出一個希望能比上次更進步的成績。 這些車,在我們的眼中,不是什麼品牌的區隔,都是各位車主自己心愛的賽車。而那些賽14
剛好身為老BMW e89 Z4 35i 又愛跑跑山 的車主 針對這個有些許想法 上面看到有一種說法 "BMW的運動就是廣告買來的" --->其實賽事就是最大的廣告 BMW在目前的車種組合沒有純種跑車。這是事實 但在回歸實際銷售面來看。 超高性能跑車向來就是小眾人的市場定位35
首Po之前在論壇看到網友討論說「Mercedes/Ferrari稱霸F1,Audi/Porsche在利曼和GT 賽事有不錯成績,BMW在賽場上跟本不是人家對手,只是騙富家子的玩具。」 查了一下資料,以性能和操控著稱的 BMW 在賽場上似乎真的沒什麼著墨和重大成績? 大多是一些房車賽的成績,但是成績在 1A2B 中也不算突出。 然後昨天又看到一些版友的評論如下......3
39 : 推 applesck : m power下賽道就不強... 04/15 06: 03 : 推 showingstar : 就跟8+9會在路上逞凶鬥狠,讓他上擂台就不行了 04/15 08: 22爆
因為BMW有過慘痛的教訓 賽車? 有錢賺嗎? 你看一下M LOGO的顏色 紅色=熱血3
開著BMW的人覺得很好開操控很棒 不管是自爽、我覺得、LOGO加成、心靈馬力 試駕完的感受、掏錢下單 那就是真實 鍵盤車手說什麼心靈操控妥善差who cares?25
BMW 也不是沒有想過要在賽場上爭雄,甚至還曾經參加過 F1 好幾年, 只是成績平均就是在中前段徘徊,沒有特別突出表現,2009 年黯然退出了。 2005/06/23 -- BMW正式收購Sauber車隊,F1車廠之戰明年將更激烈
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[問題] 閃電霹靂車的科技有多少能在F1身上實現?最近看了 網飛的極速求生 不錯看私心推薦 然後不知道為什麼F1一堆帥哥車手 世界不公平啊 腦海裡一直想到閃電霹靂車 聽說F1一堆科技禁用不知道會為啥 閃電霹靂車裡面的科技50
Re: [閒聊] 安全車駕駛感謝LEC的體諒其實各位要知道,「市售車」和「賽車」根本是不一樣的東西,因為一個要能在合法道路 上行駛,一個單純為了速度跟成績。光引擎壓榨的耐用度就天差地遠。 幾年前就有舉辦過一場賽事,同樣在澳洲墨爾本賽道,由M-Benz C63 AMG(w204)、澳洲V 8 Supercar房車賽賽車以及Red Bull紅牛車隊的2011年F1方程式賽車。 影片如下(從5:45開始)13
Re: [討論] 現在toyota市售車是不是有F1的駕馭體驗了有人不相信今年的F1很船 這不就慢動作播放了 F1邀求再提高車身 跟直線路段下壓力 變成現在直線衝刺段F1跳舞19
[情報] 加入F1的討論聲浪越來越大 奧迪和保時捷隨著加入 F1 的討論聲浪越來越大 奧迪和保時捷列出了要求 隨著 F1 可能很快就會迎來兩家新的動力裝置製造商:奧迪和保時捷。這兩家德國車廠也 對於 F1 大會及其管理機構 FIA 提出了兩個條件。 這兩個知名廠牌的加入,對於一級方程式的影響將是巨大的。不過,在 Audi 與12
Re: [新聞] 易主!Audi 收購 McLaren 未來進軍 F1本周四 VAG 集團最高決策機構監事會,批准了 Audi 和 Porsche 兩大廠牌在 2026 年參 加 F1 賽事的提案。根據市場訊息,保時捷將作為引擎供應商,並以入股紅牛車隊(Red Bull Racing)的形式來參與一級方程式賽車;奧迪則預估投入超過 10 億歐元預算,以2X
[討論] 現在toyota市售車是不是有F1的駕馭體驗了最近看到F1 W13測試的影片 用最新技術的開發底盤開起來跟開船一樣連直線都能一直晃 而且幾乎每家車隊跑起來都晃 鄉民口中TOYOTA是不是被誤解了 其實一直都配備有賓士最新款F1賽車等級的底盤及操控3
[情報] Audi 的 F1 參賽計畫以及這當中的轉折The surprise switch in VAG's F1 plans for Audi and Porsche 奧迪獨力發展 F1 引擎進入一級方程式賽車,而非採取像是保時捷及紅牛的合作模式,這 似乎與 VAG 集團最初的規劃有很大的不同。一開始, VAG 集團將目鎖定在一條最具經濟 效益的參賽路線,讓保時捷和奧迪都受益於與紅牛的結盟及紅牛動力正在建立的 F1 引擎
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