Re: [閒聊] 房市何時會再空頭？
※ 引述《danmitsu (壇蜜)》之銘言：
: 想當初2011左右
: 大家都在說房價太高...之類什麼的
: 青埔14年一坪也40萬的大多頭
: 後來16.17年房市急轉直下變空頭
: 我是沒有研究為何會突然變大空頭
: 現在房市正火熱
: 想請問各位覺得何時房市會再變大空頭呢？
: 畢竟沒有永遠在過年的
從一個長期置產客的角度來看
房價最基本的邏輯:
房價是跟著經濟走的
這是中長期房價的基本面
長期中,沒有任何一個因素
比的上經濟對房價的影響
房價的變動有僵固性
短期的經濟波動影響很小
房價看的是長期的經濟走勢
最明顯的例子,以前大陸房價
怎麼打都打不下來,現在不用
打就蹭蹭的往下跌
原因就是大陸的經濟下滑
其他的因素說真的並不重要~
台灣目前的情況比較弔詭
有中期利多跟長期利空
目前的中期利多
主要就是就是AI的發展
雖說AI一直有質疑泡沫,
但就像當年的.com一樣,
再怎麼泡沫也就是修正掉
一些沒實力的公司
真正厲害的公司會留下來,
最終AI會像網路一樣改變
人類的生活面貌~
所以AI產業再怎麼修正,
最大影響是第一線的AI公司
要影響到台灣這個賣鏟子的
是很間接的,
再加上房價的僵固性可以
很好的避開產業的波動
我估計台灣再旺個五年
應該沒有問題!
至於利空就是多年前很多
空空在講的少子化
這原本是個很久才會發酵
的長期利空
但時間已經慢慢逼近惹
目前我做生意第一線已經
感覺到少子化的威力
年輕一代的員工真的不好找!
勉強找來,戰力也非常弱!
房市的話,我看數字,評估
大概是十年後影響會非常明顯
因為年輕一代人數到崩盤式
下跌的時間大概還有十年
十年後,台灣購屋年齡段的人
少掉的不是5%,8%這種數字,
而是整整少掉30%,最可怕的是
還年年劇減
看日本的考古題,少子化對於
蛋黃區房價影響不大,
但蛋白區非常慘
這也是我在這一波中南部狂漲
但一直沒入場的原因之一
因為房地合一+預售禁轉
房子要鎖七八年,
已經非常接近我預設的大限!
我買房除了想賺錢,
最重要的是要睡得好~
講回你所謂的大空頭
要先講清楚空頭的定義
如果是希望像1996飛彈危機
全國風聲鶴唳,有錢人丟包出逃
或者sars那樣,
世紀末黑死病,像zombie電影
人心惶惶低檔盤旋,全面破底
要實現這個夢境,
我想到比較有機會的,
就是台海變成戰區或準戰區
例如中國封鎖航道,或者飛彈
真的打到台澎金馬土地上
到這個地步,台幣計價的資產
會直接崩盤,包含房地產
戰爭發生的機率並不高
我估計十年內約10%左右
除了這個機率不大的事件以外
台灣蛋黃區要崩盤機率很低!
但蛋白區好區是有可能的,
當台灣人口全面老化
加上新生兒跟不上
看日本的考古題,屆時蛋白好區
是有機會大幅回檔的
如果你的大空頭
是指 10~20% 的小回檔
那麼全球範圍內的黑天鵝事件
例如2008金融危機這種
就有機會造成房價的10%左右
的回檔
以及之後少子化造成的鄉下
房價崩跌,除此之外,其它的
在台灣經濟平穩的前提下
應該都很難看到房價大幅下跌!
--
日本蛋黃區也便宜
所以也要部分投入美股，應該相對安全
日本是台灣10倍大 人口只有5倍
不純粹多多
歌志內市買房送你一百多萬裝修補助 沒人要去
可是日本的都會區爆炸大捏
只買園區、捷運、台北市附近有捷運重劃區
不是炒房 置產要買有稀缺性的而且現在短線都被封死了
那蛋黃區要多大啊
台灣都更很困難 買蛋黃很安心
推
朋友在日本東京蛋白區看房仲廣告 一週降一兩百萬日幣
降幾月後房子才賣掉
J大論述怪怪的
若評估年限為十年
全台隨便轉一圈再回台北都來得及
另外預售年限僅綁到交屋
沒有強制再放滿五年 (看個人財務規劃)
房地合一
利潤最大化就多放幾年或重購退稅
更不用說中古屋完全沒有年限問題
如果經濟不像日本一樣爆開，即使少子化也不會那麼嚴重
啦，北美西歐也有少子化問題，還是能噴
日本是持有稅的問題很大…
AI泡沫是對股價，公司本質影響沒很大
網路泡沫是倒一大堆公司
也因此，台積電還要威很久，因為他一統江湖
主要是int愛用印度仔當高層，炸掉了
那個int要在活蹦亂跳都不知道要幾年後
到時候都是更下一次大漲波的事情
現階段房市這麼瘋狂，價格一日三變，真的寧願買SP500…
增貸出來通通買美國資產，放空台灣
沒人的鄉下 現在也沒人會蓋房了
雙北之外腰斬再腰斬的意思嗎？
我沒這麼說~別超譯 我只是覺得蛋白區 十年後沒有那麼穩 跟我想要每天睡到自然醒 的人生信條有衝突 蛋白區也是可能賺錢的~ 而且因為基期低,真賺起來 遠比蛋黃多多多~~ 只是我的投資法則中 勝率的權重會比獲益高的多!
鄉下地方才會被少子化影響吧，台灣人口多到都市地
區只會噴
雙北也是有沒人想住的鄉下
完全錯誤
至於經濟科技發展，只要乖乖跟美國走，也是永遠看
漲
不要跟到小草最愛的對岸，就妥當了
彰化嘉義苗栗高鐵都很抖，連市區都填不滿的地方
嘉義高鐵有在發展，另外兩個真的鄉下
嘉義只有外地投客在抖... 因為大部分都在地人根本不認為嘉
義會成為下個竹科... 嘉義經過 台塑造工業區、南故宮、長
庚甚至後來的 一鄉一特色專案， 這麼多年來的對於這類房
產炒作早就看很開了，反而是外地的炒客很執著 XD
大部分都地主 也都是：有賺喔 很好！這波沒賺喔，就放著等
下次 XD
另外也有不少在地人是專門 收割外地炒客的，因為炒不起來
而斷頭的一直都有，而收割者當中，新住民勢力逐漸抬頭，所
以整體來說，房價還是會以非常緩慢的速度上漲。
不會那麼久，你以為10年後要上車的那些，現在都上車了
股市跌不到三天馬上衝上去 房價怎跌
推
北美西歐移民眾多，等每年移民能補上人口缺額才能心安
都市噴過頭就回鄉了
房地合一 不是問題吧?
例如同預估期間, 兩年內買賣
臺北增值100萬. 外圍增值200萬
不討論細項費用，暫抓最大筆房地合一45%
臺北扣房地合一 潛在獲利55萬
外圍扣房地合一 潛在利潤110萬
為了少繳房地合一, 而放棄更高的獲利機會很奇怪吧
您說台北賺夠了, 懶得跑外圍可能比較有說服力@@
只能跟你說 在你前往資產階級的路子上 等你走到一定程度,你會 發現稅務是很重要的考量
而且下一代賺錢態度感覺也沒那麼拼了 到時候沒人玩
最後一棒
以後都89下一代和移民來砍台灣人好爽好期待
少子化？？？ １０年？？？
現在剛出社會的9年級頭跟目前買房主力8年級頭整整差了
10萬約1/3的人口，感覺未來9年級剛需會少很多
光是碳中和的嚴峻就足以提升建材成本了
北美少子化但出生率還是有2以上，大都市外每家生個三個是
家常便飯
你說泡沫就泡沫喔@@
現在資訊流通很快，很難再有過去無知的恐懼造成的
長時間大跌，資訊流通的大跌也很快反彈，要大跌除
非台灣未來發展發生嚴重問題，若有嚴重問題那時該
擔心的是自身的工作是否仍穩定，若沒穩定工作 怎麼
買房？
最近請人做點事就又貴又難找了
北美西歐有大量移民,少子化問題相對較好
朋友的小公司 找年輕人很難了
公司在新北二線區 附近還有捷運站,都很難找年輕人了
等下一代 那些公司就算還能賺錢 但找不到人只能縮編關門?
傳產或是小公司給那薪水，被淘汰很正常
而且年輕一代也不會這麼奴
小公司或是服務業缺工會越來越常見
來應徵的都是40~55歲的人, 等這代人礦潮過去就準備關門
那公司是做機械研發,模具,外貿業務,很難找外勞補位
出生率 不算少子化= =
北美那個
看人口金字塔就知道了
美國比台灣有未來多了
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首Po想當初2011左右 大家都在說房價太高...之類什麼的 青埔14年一坪也40萬的大多頭 後來16.17年房市急轉直下變空頭 我是沒有研究為何會突然變大空頭2
當發現買房賺不到錢的時後 或沒人追價的時後 就會轉空頭了 ----- --34
等漲到年輕一輩的買也買不起 新青安也買不起 整輩子租房都比買房划算的時候 4000萬左右的房子可能 3萬5就租的到 買下來一個月卻要15萬左右的貸款4
: 等景氣藍燈啊 問題是現在小建商出局了，回到景氣藍燈 也沒有多殺多出場啊 而且到時候景氣藍燈的時候8
其實大家有研究的或稍微了解都知道 現在房價容易漲不容易跌就是因為利率 現在利率2% 以前可是10% 2%對建商來說房價跌我為什麼要賠本賣 反正我利率這麼低根本不痛不癢![Re: [閒聊] 房市何時會再空頭？](https://i.imgur.com/SArOvwQb.jpeg "Re: [閒聊] 房市何時會再空頭？")
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: 尼這問題喔 雖然價格變化影響的因素很多 但是經濟學基本原理 供需的變化4最重要der![Re: [閒聊] 房市何時會再空頭？](https://i.imgur.com/DcLv5bkb.jpeg "Re: [閒聊] 房市何時會再空頭？")
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其實你也說到關鍵了， 這兩天討論2022 2023冷盤，也有版友說到，跟2016比根本不冷。 前幾週有版友提到2022股災，我也回他說 那不算股災吧。 其實答案滿明顯的， 股市小回檔房市小冷，![Re: [閒聊] 房市何時會再空頭？](https://i.imgur.com/CnqRd1Ob.jpg "Re: [閒聊] 房市何時會再空頭？")
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到時候你就看幾大巨頭，自製晶片搞不出屎，什麼蘇媽短期跟不上老黃 CSP們：靠背，怎麼買了老黃那麼多GB200 搞不出什麼好應用，鏟子怎麼好像挖不到礦 老黃aka皮衣刀客：我又搞出了GB不知道幾百，你們巨頭再繼續課就能挖到黃金了 牙膏裡面阿三繼續雷，G叔繼續吹埃米18A然後沒硬體商屌他![Re: [閒聊] 房市何時會再空頭？](https://i.imgur.com/1wDnsggb.jpeg "Re: [閒聊] 房市何時會再空頭？")
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更悲觀一點 搞不好房市空頭 永遠不會來惹 原因是因為經濟學根本 錢的總量
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Re: [請益] 假如房價崩跌 影響最重的族群是什麼投資人喔 最基本的就是正確的邏輯 這串很多討論惹 尼的邏輯簡單來講94不實際 "有生之年應該會碰到一次房市泡沫"27
Re: [閒聊] 房市崩盤恐在2028!?我認為台灣房市未來一定會跌，四個理由 少子化： 聽過最多人說少子化不影響房價的理由 1. 年輕人不願跟父母住，人數變少但戶數變多，小坪數不會跌 2. 像日本一樣往人口往蛋黃區，蛋黃區不會跌![Re: [閒聊] 房市崩盤恐在2028!?](https://i.imgur.com/zdRiw2db.jpg "Re: [閒聊] 房市崩盤恐在2028!?")
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Re: [問卦] 房版在討論崩盤的可能性......？哈囉大家好 我小蔡哥辣 先說結論： 一、房價短期(兩年內)確實可能受美元升息導致價格大幅修正 二、房價長期(十年內)繼續漲，因為房價長期跟著人均GDP增長走，而不只是人口 再補充下立場：![Re: [問卦] 房版在討論崩盤的可能性......？](https://i.imgur.com/K9gncs0b.jpg "Re: [問卦] 房版在討論崩盤的可能性......？")
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[心得] 房價是有錢人炒起來的只會愈來愈貴感覺還很多人沒有想通為什麼房價會貴成這樣 我以前也以為少子化會讓房價崩盤 這想法應該是錯得離譜 少子化只會影響一件事就是都市化會更嚴重 第一個就是會抽乾鄉下的人口 就跟日本一樣9
Re: [問卦] 真的打房打到你家房子暴跌７０% 你OK嗎？你的假設性問題是唬爛的 打房沒辦法打下70% 房價崩盤都是全球經濟危機、經濟泡沫化的結果， 就算是08,09年的全球性金融危機， 台灣房價崩盤，但是台灣經濟穩定成長，5
Re: [新聞] 1月人口「生不如死」加劇 房價末日提房價跟少子化問題我在一年多前仔細分析後 我就馬上買房自住了，真心分析一下給買來自住的人聽 1.根據國發會統計，2054年總人口才會低於兩千萬人，還要33年 2.加上七年級人口正是購屋人口數最多的時候 簡單的說就是在這兩個作用力下，十年內都很難影響房價下跌7
Re: [心得] 臺灣ai、臺灣房價。兩個都會腰斬其實不是供需平衡那麼單純的 遊戲規則會影響供需 比如台灣的不動產持有成本在已開發國家裡面是非常低 再來像是台灣不動產課稅或是贈與是用低於市價很多的公告地價當作稅基 這些有利於房價的遊戲規則就會讓需求增加 推高房價 如果台灣的不動產持有成本拉高到美國日本英國的水準 囤房大戶一定會把手上房子丟![Re: [心得] 臺灣ai、臺灣房價。兩個都會腰斬](https://i.imgur.com/1OdPpPqb.png "Re: [心得] 臺灣ai、臺灣房價。兩個都會腰斬")
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Re: [問卦] 房貸有沒有一種可能?會不會崩盤沒人知道 但房價很脆弱絕對是事實 可能原因 台積電陸續移民海外分散風險 台灣電力不穩不夠
![[閒聊] 三重破百實登](https://i.imgur.com/Jpy59N8b.png "[閒聊] 三重破百實登")