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Re: [請益] 想請問空空怎麼看待建造成本這個問題?

看板home-sale標題Re: [請益] 想請問空空怎麼看待建造成本這個問題?作者
s8752134
(Sea)
時間推噓57 推:57 噓:0 →:100

※ 引述《bluejade1235 (藍玉)》之銘言:
: 我當初跟帥過頭錄影的時候錄了4個小時左右,可惜只有剪1個小時出來,可能是太多買房: 子的人在罵了哈哈,所以後面的沒有剪出來
: 對這個問題,我自認有非常深刻的瞭解
: 。

有影片連結嗎? 如果不方便在文內提供,可以私訊我嗎?

小弟想聽看看這一個小時您的論點是甚麼,謝謝你喔。

其實我一直以來最喜歡聽空方的言論,可以用來反思我到底在思考房地產投資

策略和環節時,有沒有甚麼盲點或是沒有考慮進去的點。


: 1、根據行政院主計處,物價從1986年到現在,漲了100%。房價漲了1300%
: 也就是說,就算房價腰斬了,房價還是漲了600%,比物價高非常多
: 以前房價漲的時候,他也沒有因為物價漲得很少就不漲
: 現在房價跌了,他何必因為物價就不跌?
: 。

房地產是資產類別,還是食衣住行內 "住" 的必需品類別,建議要比較至少至少

要用黃金來看。

黃金 1986 年時價格平均大概是 368.20,今年至今平均是 2,363.73,漲幅 641%。

什麼? 你說漲得還是比房地產少阿!

這很值得意外嗎? 房地產有收租價值黃金沒有。

同場加映 1986 年台股大盤指數 1000 點 (1986/10/17)

現在此時此刻 22262。 漲幅 2226%。(這是未還原數據,還原後更高)

因為你房價漲幅也沒算進租金所以指數我也列未還原前數字。

所以如果你上述邏輯成立,那股市更應該要大幅下跌才對

股市相較房市不僅漲幅更多,且也沒有房子這樣必需品的屬性。


: 2、根據行政院主計處,2013年全臺灣房屋戶數有800萬、2023年全臺灣房屋戶數有900萬: 、2023全臺灣人口戶數有924萬
: 也就是說,一戶住一間早就已經夠了
: 我們根本不需要這麼多房子
: 。

目前全台 900 萬戶裡面,堪住的剩幾戶? 看得上眼願意住的又剩幾戶?

空屋或破爛不堪的有幾戶?

以大家最愛講 不愛住老屋來說,全台目前屋齡30年以上破500萬戶,

也就是說如果 "單單" 只以屋齡 30年做分界線,

各位看得上眼願意住的房屋戶數剩下 400 萬戶。 對比目前人口戶數 924 萬戶,

房屋數量遠遠不足才對。


: 3、根據行政院主計處,2023繼承、贈予及佔總轉移比例是34%
: https://ec.ltn.com.tw/article/paper/1671757
: 也就是說100間房屋轉移裡面,繼承贈予佔34間,買賣佔66間
: 我們現在已經有1/3的房子取得是靠繼承贈予了
: 而且這個數字年年攀升
: 你說營造成本高,那有什麼用?
: 現在人取得房子根本不靠買賣
: 他直接繼承他有什麼成本?
: 成本是0
: 。

同上,老房子誰要住? 繼承到老破房就願意住一輩子嗎?


: 4、根據行政院國發會,2070年臺灣人口剩下1497萬
: 而且呢,差不多一半左右750萬人超過65歲
: 也就是說,國發會只預估到2070年
: 到了2085的時候應該只剩下750萬了
: 因為全部死光了
: 。

就算人數完全照你說的去走,2070年後,以現在900萬戶的房子

100% 屋齡都超過 30年,所以那個時候偏遠的 / 老舊破的沒人要住我認同,

但屆時有錢有能力的人還是會想住新房。

另外 2070 如果人口僅剩 1497 萬,那外勞數量會是多少? 1000萬?

這些外勞不用吃穿住嗎?

另外還有一個尷尬的點... 因為你是講 2070...

2070 到現在還有 46 年...,那現在大約 2X ~ 4X 歲的人該買房? 不該買房?

還是...等到 2070 再買房呢?

以上你提出來的觀點,是我看了之後的疑問。

: 綜上所述
: 臺灣的房價是一定會腰斬的
: 100%腰斬,沒有別的可能
: 我是希望有別的節目邀請我讓我講完啦
: 這次我會準備很多內容的


目前看起來,小弟似乎挺有機會可以擔任下一屆板主為各位服務。

我其實有在思考要不要自己花點錢請來賓,開一個 YT 頻道讓各位看(不開廣告盈利),

每周 or 一定時間邀請或在板上蒐集大家希望邀請的各類人士清單來上節目 or 直播,

像你這樣的屬性,又願意準備很多資料的,假如我真的有閒到去開這頻道,

應該高機率會邀請你來大談你所講的,希望屆時可以聽你分享更多準備的內容。


話說我如果真的這樣搞,板上有興趣看或聽的人多嗎? (剛好做意見調查)


--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.101.249 (臺灣)
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minikai12/01 23:28推,期待直播真人多空PK

可能是專訪? 可能找素人當來賓聽兩方辯論?... 還沒有太多具體的想法。 但也可能不會做啦,弄這個又更是吃力不討好 QQ

LINPINPARK12/01 23:31幫你補充第四點,人口的增長與減少的預測如果是長期30

LINPINPARK12/01 23:31-50年研究看看就好,因為會以當下的經濟狀況去跑預測

LINPINPARK12/01 23:31,但誰知道30-50年後發生什麼事啊

yousking12/01 23:31好像不錯,但來賓如果是造神多/無腦空,似乎...?

來賓是不是言之有物,看的人自有評論。

LINPINPARK12/01 23:33你坐時光機回去日本1980-1990的經濟超級成長年代去問

LINPINPARK12/01 23:33人口成長專家,他們會說蛤?你說日本2024年年輕人不婚

LINPINPARK12/01 23:33不生然後人口減少,怎麼可能,經濟好的要命

LINPINPARK12/01 23:37https://i.imgur.com/kvTxgJ6.jpeg

圖 想請問空空怎麼看待建造成本這個問題?

LINPINPARK12/01 23:39所以每次看到什麼2070-2080台灣只剩下多少人

人口數那點我沒想跟他討論,避免模糊掉焦點。 因為他文中的重點在於未來人少了,房市要崩了。 所以我發起我的疑問,未來的人口數就算如他所說少了, 那房子也都老了沒人要住 / 會不會有外勞來補, 以及到底要不要買房還是要等到 2070 QQ

※ 編輯: s8752134 (114.25.101.249 臺灣), 12/01/2024 23:46:18

willealth12/01 23:53最簡單的方式還是買間自住房節育 剩下的問題讓別人的小

willealth12/01 23:53孩煩惱就好

bluejade123512/02 00:04預祝您高票當選版主, 還有如果要找我上節目的話不

bluejade123512/02 00:04用任何費用

bluejade123512/02 00:04各種邀約我都非常樂意前往參加不用任何費用

sunlin1812/02 00:19推,有興趣想聽

NodeWay12/02 00:20那一集看評論就好了 內容超級沒料 唯一可取的是勇氣

allnb1696212/02 00:23推 我會想看 但還是要篩選一下啦 沒料的就別上了 浪費

allnb1696212/02 00:23大家時間

zpf200512/02 00:24推,如果新版主這樣做有興趣

hortl23312/02 00:25這集的評論區真的是不忍卒睹啊XD

uvuv12/02 00:27有興趣!

NodeWay12/02 00:27自稱少年股神 結果連講股市都超沒料是怎樣

KrisNYC12/02 00:29之前就有在講高功能社會障礙的議題...

Fiztcc12/02 00:30有興趣!

ceca12/02 00:30最近空空愛講的還是新清安讓很多不安定籌碼上車.

KrisNYC12/02 00:30我是覺得慢慢 大家都要懂識別和與這類人相處

ceca12/02 00:30以及貸款困難造成房子賣不掉.

nckueric12/02 00:31推!s87大的idea滿有意思的~

ceca12/02 00:31其他的都比較沒有聲音.

ceca12/02 00:32雖然新清安不安定籌碼和銀行放款緊縮其實是背道而馳的.XD

hortl23312/02 00:32我是覺得那些喊房價崩的,有沒有意識房屋是種金融商品

hortl23312/02 00:32這檔事…..如果有意識到,就不應該出來喇叭人口

ceca12/02 00:32銀行放款謹慎,新清安放款也是需要審核財力.

ceca12/02 00:32這兩個並存的話,新青安本身就不會有2016預售屋斷頭的那種

ceca12/02 00:32風險.

hortl23312/02 00:33祈禱房價崩,先祈禱股市崩到萬2還比較實際。

ceca12/02 00:33銀行敢放給你新清安,他也是會審阿,會審那怎麼那麼容易斷頭?

ceca12/02 00:33至於房子賣不賣得掉,請繼續追蹤每個月地政局過戶數量..XD

ceca12/02 00:33目前每個月地震局過戶數量還是偏多...

jamo12/02 00:33最好先過一下人選,之前開會最怕某幾個同事上台,講話沒重點

jamo12/02 00:33又臭又長偏偏還很愛講zzz

ceca12/02 00:33連中位數都還沒碰到.

ceca12/02 00:34不過當然,這兩個論點,講的人通常也沒想很多..XD

ceca12/02 00:34反正就深信,新清安之後一堆人斷頭+沒人買房子.

ceca12/02 00:34因此斷頭+沒人買 = 崩盤.....目前主流空方論點.

ceca12/02 00:35連仲介都有人信...給你們參考..XD

jamo12/02 00:36有些人意見不同但真的有料,只是雙方認知跟信仰不同,那就是

jamo12/02 00:36交流想法。最怕講不出個屁還要一直講~~

yousking12/02 00:37第一集一定要請西卡大神啦!

hortl23312/02 00:37要講新青安斷頭,經濟蕭條造成的斷頭威力還比較大啦

hortl23312/02 00:37經濟下行個1~2年,保證會有空方喜聞樂見的斷頭

hortl23312/02 00:38至於經濟下行時空方有沒有心情買房嘛…..XD

ceca12/02 00:38目前如果複製2008那種就好,也沒傷到根但是時期性大低迷.

ceca12/02 00:38是有機率回檔的,尤其如果有無薪假的話.

ceca12/02 00:38因為2020到現在,漲幅還滿多的.

ceca12/02 00:39中間有冷盤根現在冷盤,洗掉的通常是高槓桿投機者.

ceca12/02 00:39但是如果2008的產業金融冷盤,無薪假,會產生降價賣來湊錢.

ceca12/02 00:39共體時艱,度過難關的狀態.

ceca12/02 00:39那就會引發回檔.

ceca12/02 00:392008回檔其實沒有2016嚴重主要原因是.

ceca12/02 00:402003~2008只有台北再漲,雖然漲幅滿可觀的.

ceca12/02 00:40但整個台灣來看,其他縣市實在漲的有點太少.

ceca12/02 00:40因此沒得回檔..XD..

ceca12/02 00:40但又不如2000年產業轉型難產期的破壞力產生大跌和一堆不良債

ceca12/02 00:402000年是真的一大堆法拍,和不動產進入不良債.

ceca12/02 00:41一大堆建設公司島...2008你看建設公司有倒幾間?

ceca12/02 00:41而這一波,如果在金融和產業上面並沒有一個蕭條或是大跌.

hortl23312/02 00:41目前還看不到08年的複製,經濟情況真的還ok

ceca12/02 00:41大不了就是再度一個回條修正股價.

zpf200512/02 00:41藍玉那一集看了,沒經歷過那個年代,拿著資料硬唸說服力

zpf200512/02 00:41實在很低。就像無殼蝸牛運動,那時我才國小不知道社會氛

zpf200512/02 00:41圍,硬要聊只是暴露自己的無知。

ceca12/02 00:41那這一波很可能就"軟著陸"也就是完全不回檔進入冷盤.

ceca12/02 00:42冷盤大概冷個一段時間,等待下一次大漲再起的契機.

hortl23312/02 00:42就連半導體,美國也只是要台灣「分散風險」而不是

hortl23312/02 00:42「禁止生產」

ceca12/02 00:42至於說這一波要在一個大高潮..

ceca12/02 00:42目前要很強的力量才行,

ceca12/02 00:42畢竟2020 2023這兩波漲很兇很兇.

ceca12/02 00:42後面還是會乏力...因此會變成溫溫漲.

ceca12/02 00:43他還在漲,但是你很難看到無限QE那種起笑的亂跳.

ceca12/02 00:43而你真的要大跳..我今天才根仲介聊天說有一個機會.

ceca12/02 00:43民主黨惡性搞川普,讓股票一個大跌.

ceca12/02 00:43例如數據顯示美國衰退+一堆巨頭裁員引發大失業潮.,

ceca12/02 00:44股票一定被嚇傻大跌....並且氛圍會影響到整個世界悲觀.

ceca12/02 00:44但因為其實並沒有傷到根,也就是並沒有一堆公司倒閉.

ceca12/02 00:44但川普再度QE救世界.

ceca12/02 00:44那這種沒傷到根並且再度QE的狀況,就會讓房價再度大噴一波.

hortl23312/02 00:45很困難啦

ceca12/02 00:45也就是傷到根跟沒傷到根的金融大震盪,會有不同的狀況.

ceca12/02 00:45通常我們都只是把各種情況想起來放.

jessicaabc9812/02 00:45新青安審??哈哈

ceca12/02 00:45發生了才去把"那個group"拿出來run.

ceca12/02 00:45沒發生就放著就好..XD

ceca12/02 00:46你新清安不審的嬤..XD..我房子有幾個新清安的買.

ceca12/02 00:46我看它們都要審阿...也有審不到八成的.

ceca12/02 00:46市場不要用自己的想法或是謠言去亂想.

ceca12/02 00:47你一定要親自去看..seeing is believing

NodeWay12/02 00:48也是要感謝魯空一直洗多難貸 很多競爭者都被洗掉了

NodeWay12/02 00:48而且輿論認為房價會跌 那央行自然就收手了

NodeWay12/02 00:49但一群薪資不高也沒資產的認為會跌 不會影響到現實面

hortl23312/02 00:50今天大戶投跳出推薦屎味的文章,就知道這波的風向

NodeWay12/02 00:50有點實力的都還是默默的在找物件

ceca12/02 00:53央行再降息循環結束前,理論上都不會解放限制.

ceca12/02 00:54並且只要處於降息循環,房市一熱到某個溫度就會打.

ceca12/02 00:54這也是之後只會溫溫漲的主因之一.

ceca12/02 00:54央行對這種資金熱潮很敏感.台灣又很喜歡平穩.

ceca12/02 00:54但是如果降息循環結束,房市也進入冷盤,就會解放.

ceca12/02 00:55尤其央行最近打到換屋族,電話被打爆..XD

ceca12/02 00:55所以對於央行解放限制,大概至少一年都不太用期待.

lise101712/02 01:08影片都說了是信仰 他還是不懂 照他的邏輯 比特幣應該要

lise101712/02 01:08跌爆了

zxc36mn712/02 01:15外勞哪來的錢買得起一兩千萬的房子??

XMASRICCCH12/02 01:34支持節目。開營利無所謂吧

IBIZA12/02 02:12只要有住都是支撐市場 不一定是買才算

s94075812/02 04:03有興趣聽,理性討論的話很棒

LALAPP12/02 06:09你會紅

mcgrady1233612/02 06:39從老美發現QE的好這20年來,空空不知道被打臉多少

mcgrady1233612/02 06:39次了,下次老美再QE我看空空還是只有被打臉的命

supereva12/02 08:30想買房的人 摸摸自己的LP 想想900萬戶裡面你看得上的

supereva12/02 08:30還有幾戶 如果只要是房你都願意買 現在就有很多便宜

supereva12/02 08:30的物件 哪來買不起房的問題

supereva12/02 08:33魯空最大的問題就是不願面對自己真實的心聲 自己一直

supereva12/02 08:33騙自己

zzzxxxqqq12/02 08:38人口下降真的是不可逆拉 這不太需要討論惹

zzzxxxqqq12/02 08:383年以上的預測基本上都是屎,但人口這東西很難歪去哪

zzzxxxqqq12/02 08:39更何況是下降的人口,更沒有懸念了

opparay12/02 09:02推,期待不同聲音

tenkaakido12/02 09:23板主別請他啦!帥過頭已經很弱了,他在帥過頭旁邊講房

tenkaakido12/02 09:23價會崩帥過頭一臉我是遇到白痴了嗎的表情在旁邊聽。我

tenkaakido12/02 09:23是用聽的,畫面切回來看的那一幕真的笑翻

alexcarol12/02 09:37開YT頻道不收營利給推 &^^

alexcarol12/02 09:38我一定訂閱分享開起小鈴鐺

roy071012/02 09:41靠背喔就是上伍哥節目耍寶的那位喔

floatfaith12/02 09:48哇S大太猛了!!推推

TheDream12/02 09:59經濟沒大衰退,房價要怎麼崩盤?一堆魯空整天幻想幾十

TheDream12/02 09:59年後的事情,真以為自己是先知啊?lol

TheDream12/02 09:59三年後的預測都不敢說,還敢說幾十年後會如何。

daipon12/02 10:23四十年後,現在的新成屋都變成老屋了

bms12/02 10:24他從以前就是這樣 好辯但一知半解

fengwen12/02 10:37那集真的很無聊 帥過頭連反駁都懶 我難得看不完帥過頭

fengwen12/02 10:37帥過頭八成是嘴都懶了 也不想打擊年輕人信心

fengwen12/02 10:38一樣的論點講了一整集 真的不要請 拜託

floatfaith12/02 11:04哪一集阿....你們樓上講一講我反而想看了

tenkaakido12/02 11:21去找裝修小五郎有帥過頭到幾集看,有一個年輕人一直講

tenkaakido12/02 11:21會腰斬腰斬,沒扛過房貸說會腰斬就跟you某一樣太監教

tenkaakido12/02 11:21人做愛。

darkdark00812/02 11:49推一個 期待

QDR1812/02 12:34讚啦 推推 我也蠻想看空方的有力論點

kkrichard12/02 12:38

piliwu12/02 13:08那集我也看不下去完全沒論點只會一直講腰斬

roy071012/02 13:21就最近上的影片 上面推文有連結 一直說什麼腰斬連跌12年

s2261006912/02 13:40看空的那些假設哪天真的買房還不是希望房價漲

l8038212/02 13:56推~支持

bbo4045312/02 15:28推數字