Re: [請益] 為什麼人性對房價的上漲會有這麼大的差異
※ 引述《bmw606042001 (多空雙buff)》之銘言:
: 先說背景 股齡大概14年
: 第一次跟前女友聊房子大概是近10年前
: 記得當時在車上 她問我有買房計劃嗎
: 我那時候還沒有看任何房市的討論
: 只是就自己對房市的認知
: 跟她說我不會浪費錢 以後少子化 房子會一直往下跌
: 她就跟我說她哥哥有買在新竹 套房花200萬 巴拉巴拉之類的
: 因為我已經沒有要買 我就繼續拿出除了少子化的其他幾個點
: (都是我個人認知 當時沒有看過任何討論)
: 說服她以後房價會跌
: 我說完後她安靜了 我再追問還有什麼想談的嗎(關於想要我買房的點)
: 她回我你說得有道理 但我就覺得還是該買
: 我回應說反正我不看好房市就對了 她就一路安靜到回家了
: 大概一年左右她跟我提分手就分開了
: 慢慢的我發現房市好像不會跌
: 甚至疫情那波我都特別去找當初SARS的房價走勢來給自己預告未來
: 結果還是上漲阿
: 所以2021年底我還是失望性的進場了 為什麼台灣不一樣 這次不一樣
: 以上是我個人空轉多的故事
: 為什麼要先說這個故事 因為我看市場上任何有價值的東西 原本一定會多空論戰
: 但是當走勢真得出來後 原本看錯的那方會被看對的那方說服 像房市上我也是認栽的那邊: EX:
: 台積電660一路到3XX那段 一堆人嘴砲沒救了 等到現在8XX 說空的人都安靜了消失了
: 黃金也是 創高前也是一大部分人說空 真的上去後說空的又安靜了
: 比特幣也是 前波從6XXXX>15XXX 市場各種虛擬貨幣要結束了 各大名人出來看空這垃圾: 前波創新高這些人又不見了
: 可是房市不一樣 一直漲說空的勢力反而是越來越大聲 像是八卦版
: YT說房價的 你去看下面點最多讚的 永遠都是看空房價的言論 奇摩新聞留言也是
: 在網路上說多就準備要承受大量攻擊
: 可是為什麼其他資產沒有這個狀況唯獨房市?
: 其他資產創高 說空的那邊自動隱形消失
: 房市越高 說空的越high 人也越來越多
: 人性對房市有什麼偏執?在資產漲跌裡面的論戰中這麼特別
因為在華人的人生中
其他資產你能繞過去
但是房子,是繞不過去
的資產
身為華人,不買股,不買債
不買基金不買幣都沒關係
甚至不買是加分
因為散戶勝率低的可憐
但是不買房,問題很大
從女友的說不過你但不認同
到老婆的怨恨,到小孩的
不理解為什麼要一直搬家
過年過節親戚的揶揄訕笑,
鄰居異樣的眼神
每樣每樣都push男人要
趕快去買一間房
但是房價就是一去不回頭
離你當初的認知越來越遠
早幾年買就省幾台賓士~
現在再叫你認輸,錢已經
輸了一大把,心理上還要打臉
過去的自己,這真是情何以堪
再其次,股債幣散戶的低勝率
你會看到買這些的同事朋友
輸的一屁股,心情會好很多
甚至還暗爽"早說過不要買"
之類的後見之明
但是你同溫層有買房的朋友
長久來看都是人生勝利組
買越多越勝利
所以就越來越憤恨忌妒
發言也就越來越偏激~
--
正解
正確 散戶玩一般商品 很難贏
認同,低卡超多這種憤青。
現實中憤青比例爆高,房版一堆大神分享真的很幸運其實
低卡都一工作就上來問買房,哪來覺青...
現實也是一樣,看多會被唱衰
低卡使用者慢慢步入中年啦 立場都轉多了
現在30歲以下的青年人 從讀書時代就是QE萬解
沒有碰過大蕭條或真正的景氣循環 決策都風險偏好很高
配合這幾年的狀況 真的會超車很多40 50代的可憐中生代
其實我認為這是下一個 財政隱憂,台灣目前就是 用QE解決所有不滿的聲音 反正只要名目資產上升 就可以壓下一切質疑 但是QE後面跟的是高通膨 台灣人雖然在課本上念過 但是這一代沒誰真的經歷過 我也沒經歷過,但我目前看到 的狀況是資產階級正逐漸拉大 跟其他階級的差距 買了房只是勉強不掉隊 特別是現在還拆掉房地產稅盾 然後信用管制鎖住中產 但前0.1%的人資產飛速上升 我都快要看不到車尾燈惹~
光是被嘴幹嘛一直租房這件事就會讓人跑出來買了
沒有房的男人 地位就是低
我沒買房前 年夜飯第一輪不能上桌吃
519一起出來吶喊 抒發壓力
樓上是什麼特別的家庭@@第一次聽到有這種事
不結婚沒人管你 不買房天天算計你的錢
就華人有土斯有財的概念深耕每個人心中
你沒買股不會被嘴 沒買房連巷口阿婆都會問
因為其他手足都早婚 單身地位低
嘴到受不了就得買 買的時候發現怎麼價格又變高了 崩潰~
說到重點了,因為買房連阿貓阿狗都可以賺,學歷低、收
入低只要勇敢,都可以爆賺一波,然後空空就把自己放很
高啊,實際上被那些人超車,心裡很不平衡
年夜飯那個也太好笑了吧XDD
其實歐洲人大多數它們的同溫層都在租房
你租房我租房他租房,他們就不會心裡不平衡了
不然像現在台灣年薪幾十萬而已的人買了房
年薪百萬的人還在租房,卻看到比他弱的超車他
他就心裡極大的不平衡化身為憤青
然後就撩蓮一輩子
要當頂尖的高資產族群 還是要創業股權
以前的話, 五倍槓桿沒有限制 也沒有房地合一稅 厲害一點的人 大概操作個20~30年 碰上兩三次大爆發 是可以完成階級躍升的 標準就是過去的二黃 還有一些不在大眾眼中 的厲害投資客 都是白手起家到身價破億 (十幾年前的億) 還有一些是投資賺錢後 開始收地自建從小建商 或者代銷幹起 但現在已經沒了 房地產市場開始大者恆大 小者越來越像打工仔 賺個吃飽餓不死沒問題 但要躍遷階級不可能了~
不動產綁貨幣那是美國人50年前脫離金本位就在搞的
馬斯克貝佐斯巴菲特比爾蓋茲 都是靠股權不是房地產
川普作不動產雖然有錢 但是跟那些首富比就差的遠了
長期購買大盤 散戶勝率與大戶是接近一樣的
買大盤就指數化投資 讓散戶的的資產可以跟著經濟成長
是有新錢玩科技啦,可是你舉的那四個人都超級不動產老錢耶
…
比爾蓋茲不是有人說是全美最大地主…?
建商不動產家族/牧場超級大地主家族/老錢/美國超級大地主
…呃
傳說中還是猶太基金會的子子孫孫
正解 買房僅是為了不掉隊而已
不要找特例當常例好嗎==
心理學家4ni
雀食...
白手起家的天花板越來越低,
在資本主義中也不是很意外就是了
他們來自有錢的家庭 但他們也都超越自己的階層
連勝文家裡有錢現在也很有錢 但連勝文並沒有超越階層
台灣有錢的地產家族應該也不少 可是跟台積電鴻海不能比
在世界各國家房地產大家族應該也都有
但我感覺他們拼不過 微軟 亞馬遜
要超越階層本來就很難
跨階難也不難,
要看從哪到哪,
越後面越難怕。
10>50
50>80
80>90
90>95
95>99
99>99.9
買一間房基本上先保底50
有資產才有未來
不能第一輪吃 可以先滑手氣一輪
不要講什麼馬斯克貝佐斯啦 你創業成功當然不用靠房市
賺錢 問題是這種人會哭房子太貴嗎
j大說的是他被99.9之上的族群拉開差距
所以我才說j大那種創業成功99之上 下個階段要靠股權
以股版名人中類似航海王 當初就已經破億
又靠一波航運成就航海王 他是以接近壓身家的方式在拼
以教主來說他爸爸是醫師擺爛讓他爸養也不難
但教主先在AMD又去蘋果上班算是超越一次
十幾年前的億,現在是多少呢?
買AMD又再超越一次 所以我覺得版眾應該要努力從50>90
航海王的破億是2020前後吧 至少是蔡英文時期了
用通膨去計算可以得出貨幣購買力,
但是,資產只跟上通膨你的位階會掉落,
高資產族群長期年化報酬大約是10%,
所以你的問題我拆成兩個回答。
1. CPI 民國110年當基數 =100
100年1月=90.25
113年4月=107.16
2011年的1億購買力=現在的1.187億
(主計處的計算機是1.199億)
2. 2011年擁有1億資產的人,
如果目前要維持位階,
目前資產大概需要有3.45億。
3.5億好像是目前在新加坡成立家族辦公室的低標
我強烈懷疑新加坡有按照通膨調整資產門檻
正解,小草們519記得站出來
現在買股票 我覺得是一個不錯的選擇 因為信用管制後
錢只好流向股市 加上etf的穩定籌碼 長線投資似乎也是
不錯的選擇
哇 bustin 大解惑,了解了,用平均報酬率換算
感謝!
確實
股票有時會跌,房子買了放久幾乎不太跌。
沒有吧這幾年買股買幣賺爛的一狗票
二戰以來 靠經濟成長累積的資產+繼承+近10年的QE助燃劑
貧富差距只會加速擴大 沒有累積資產的平民會變得更窮
而資產本身會再增值 一直惡性循環下去 21世紀資本論就說了
精闢
感謝分析
不知道怎麼回你
35
首Po先說背景 股齡大概14年 第一次跟前女友聊房子大概是近10年前 記得當時在車上 她問我有買房計劃嗎 我那時候還沒有看任何房市的討論 只是就自己對房市的認知21
原文 43 (超老人XD) 房子這個東西呢 怎麼說 我覺得很多人沒有好好的去了解「如何買房」 就跟原原 PO 一開始跟前女友在車上聊天的時候一樣 對於「房」就只有模糊的概念83
因為這就是人性啊 見不得別人好 股票可能小打小鬧 賺個幾萬幾十萬 房子放個幾年 驀然回首 可能已經是二、三百萬的差異 這邊我再次提一下 可參考韓愈〈原毀〉 真的是千古優文 裡面對人性的分析 其實用在你的問題上剛剛好37
兩千多年前的孟子就討論過這個問題了 《孟子·滕文公上》: 「民之為道也,有恆產者有恆心,無恆產者無恆心。苟無恆心,放辟邪侈,無不為已。」 《孟子·梁惠王上》: 「無恆產而有恆心者,惟士為能。若民,則無恆產,因無恆心。苟無恆心,放辟邪侈,13
這題我也有經驗啦,可以分享一下 其實喊空的人的確大多是想買房,卻又買不起或買不下的人 尤其是房子是真的貴,即使我已經在車上了,也不會覺得買房是件輕鬆的事,不只錢的問 題而已,還要跑一些流程和裝潢真的有夠麻煩 股票就完全不一樣,就算一個月只賺3萬的人,也是可以買零股,開個戶線上點一點就可16
看到推文裡面 教主說的那幾個面向是正確啦 這也是我一直很concern得點 不動產 短期靠資金 中期看經濟 長期看人口(需求) 當你老人比例多到一個程度 不動產狀況就不會太好 會越來越集中 精華區越來越少
爆
[心得] 明天抄底,勝率95%!以下經驗法則 盈虧自負 封關前後的戲我看太多次了 封關前幾天就是殺,把散戶洗出去,低價買股 封關前最後一天會開低、走低、什麼線都跌破86
Re: [閒聊] 八年級尾是不是很難買房了大家明明都知道少子化是必然的結果 為什麼會這麼沒有耐心 2035年後全世界有一半的人口 年輕人現在只要做的就是把薪水定期定額的打入世界大盤 遲早有一天就可以買房子了 不過最主要的還是滿足感跟虛榮心的問題 其實台灣人也不一定要有房子吧 低物價根本餓不 Sent from JPTT on my iPhone --38
[問卦] 認同《富爸爸 窮爸爸》的買房負債論嗎大學時看過本很有趣的書 ,叫《富爸爸,窮爸爸》 先簡略的說富爸爸的定義: 資產:「資產會將錢放進你的口袋裡。」 負債:「負債會把你口袋的錢拿走。」 如果房子是出租用的,能把錢放進你的口袋,那就是資產。32
[閒聊] 人性就是讓房價很難跌吧一般人買房跟買股一樣,都希望自己買在低 點,絕對很少人看到晚買的鄰居買的比自己 的便宜還會開心的。但如果真的有理想,不 是應該自己買了之後還是希望緩跌造福大眾 嗎,但人性就不是這樣阿。例如現在空手的14
[閒聊] 認同《富爸爸 窮爸爸》的買房負債論嗎?大學時看過本很有趣的書 ,叫《富爸爸,窮爸爸》 先簡略的說富爸爸的定義: 資產:「資產會將錢放進你的口袋裡。」 負債:「負債會把你口袋的錢拿走。」 如果房子是出租用的,能把錢放進你的口袋,那就是資產。1
[問卦] 房價越來越高,所以銀行也沒賺頭嗎?今天看新聞啊,說什麼管制措施,未來可能也沒有30年房貸? 有沒有可能是因為台灣的房價越來越高… 所以銀行其實也不想讓你用少少的利息就貸款到一大筆金額,然後分到30年、40年還款嗎 ? 舉例4
[討論] 房/股/債 的資產配置之前投資都是美股(QQQ, JET, IPAY…)+基金(原油、新興市場…),算是有賺有賠吧! 最近在7-9月買了公司債,不是買在11月的最低點,但也相對低了。 首先我是用台股00720b質押出179萬,加上我的現金約100多萬又買入00720b,又質押出17 6萬,又在買入50張00720b,所以我有230張,三個月領一次11-12萬。 另外跟朋友合股的生意,一個月約1萬的收入(成本約150萬)4
[問卦] 越來越多人只買房,不買股?房價跟通膨有一定的連動關係,買了好地段,放著等生錢,根本不用動腦筋,大賺跟小賺 而已 反而買股就不一定了,一日風光的股票多如牛毛,人為操控因素太大,政府干涉太多,贏 錢的就只有少數幾趴,那乾脆不買 有沒有越來越多人只買房,不買股的卦?1
[問卦] 有沒有房子 房價 到底該不該買的八卦 ??講真的 理性上來分析 人口越來越少 空屋越來越多 房價根本就不應該一直漲 租屋才是這波不合理房價的最佳選擇
18
Re: [新聞] 中產階級消失根源在高房價18
[閒聊] 三重右岸 環泥水澐 開案資訊27
[心得] 聽說金龍這堂課,在12月.....15
[請益] 現在二樓獨立管線可以買嗎?38
Re: [新聞] 中產階級消失根源在高房價6
[閒聊] 2024年10月全國人口統計9
Re: [新聞] 中產階級消失根源在高房價4
[請益] 可以出比斡旋更低的價格嗎7
Re: [新聞] 網紅醫太渣1/與妻家爭產黎雨青全都2
Re: [新聞] 中產階級消失根源在高房價24
Re: [新聞] 中產階級消失根源在高房價6
[閒聊] 央行第八波會不會開放比管制更恐怖6
[閒聊] 營建技術都沒進步嗎?價格怎越來越高X
[閒聊] 台灣中產階級誕生的根源在房價上漲