Re: [閒聊] 這波政策討論
※ 引述《s8752134 (Sea)》之銘言:
: ※ 引述《mfcke (待退)》之銘言:
: : 說真的都來到第七波 不知道怎還能這樣恐慌
: 單純就標題來討論這波政策。
: 如果跟你想的不一樣,請以你的為主
: 首先第一點,行政院長卓榮泰針對這次第七波信用管制講一堆政府立場,裡面強調一句:
: 『不是打房,是打炒房』
: 所以如果你是期待房價一瀉千里再起不行的,自己去找政府繼續吵。
正常情況下,要調整一個
已經行之有年的政策,通常
要走以下幾個步驟
1:放風聲
先從媒體用恐,疑,傳etcetc
這種台媒常用不負責任發語詞
放風向讓產業界有提建言的
機會與時間
2:緩衝期
通常是給一段時間例如一個月
之後開始實施
3:落日條款
跟緩衝期有點像,但作用相反
是規定法規停止適用期間
4:不溯及既往,從新從優原則
已經簽約的,不受新法影響
若新法更優惠,則以新法為主
如果前三條做不到,最最最
起碼做到第四條,盡量減少
政策的擾民之處!
這些都是非常基本的民主國家
政策醞釀的思路跟執行的手法
: 第二點被影響的都是投資客?
: 根據金龍哥在議息會議會後記者會提到的,他說他認為近期貸款被影響的,至少有50%: 以上是投資客,先不論金龍哥這個判斷背後是否有真實數據支持,以及所謂他判斷的: 標準是什麼,單就這句話來看,可以解釋成至少有40%非投資客的人受影響,
: 這裡會這樣判斷是如果明顯超過60%,金龍哥大可說至少有60%以上都是投資客,
: 但他只有說50%以上,所以預估剩餘受影響的非投客有40%以上。
: 再不濟,受影響的非投客算只有30%好了,他們也是活生生的非投客。
: 所以都是投客去死? 顯然不是。
這跟投客不投客沒關係
就算投客人皆曰之可殺,
你也不能直接學古雅典,
民粹投票直接就把蘇格拉底
就這樣殺了
該走的流程還是要走
這是一個自由民主的國家中
政策的穩定性,可預見性,
以及正當性的原則
而民主跟民粹也就一線之隔
真的能分清楚的人並不多
所以台灣才會出現那句
阿就選贏了啊!
這個無敵回答~
: 第三點就是要提到上面講到的所謂的投客定義了,
: 剛好本板前面有一篇醫生買了第一屋給家人住,要在自己工作地買第二屋自己住,
: 這種在我的認知跟過去實際上的認定,他們就是單純自住,因為沒有要買賣獲利或收租。
: 有一堆人說超過一屋就是投客,卻完全忽視這個案例根本沒有要賣房,兩屋都是
: 自住的事實,如果這種真自住需求被歸類為投客的話,那你各位最好祈禱你的家人
: 都不會成為類似該案例的拖油瓶。
我親眼看到的案例!
某單親媽媽帶小孩
年收差不多剛好百萬
因為爸媽年紀大了加上
其他兄弟姊妹不孝
所以先把貸款繳了一半
的老家公寓過給她
大概幾年前吧,她去買了
一間之後要跟小孩一起住
的預售屋
對她而言,這房是她的首購
但是為了家庭現在變成二房
沒有享受到新青安不說
自備款從之前簽約的二成,
後來變成三成,到現在五成
她則變成酸民口中的投客
她規規矩矩上班了一輩子,
就想買間自己的房子住~
從來也沒想當甚麼投資客
現在莫名其妙自備款從二成
漲到五成
正在那邊焦慮到爆炸
: 我記得以前一堆人在哀買不起房的時候,都會講到因為自己家境怎樣又怎樣被拖累的,: 怎麼現在人家的家境就無法共情了呢? 雙標囉? 抓!
台灣現在雙標根本司空見慣
睜眼說瞎話,扯謊,問A答B
官員帶頭示範以上行為
我現在都不知道要
怎麼教小孩了
: 所以金龍哥說至少50%以上是投客,不知定義上有無包含類似上面案例的人,
: 如果有,我只能說這根本想粉飾太平,期待央行可以分享受影響的族群組成。
: 第四點,新青安首購完全不會被影響啦?
: 這點我也是看到一堆在自嗨喊投客去死的時候,都自以為新青安完全沒事。
: 奇怪,版上不是有銀行放貸的? 我不知道為啥這次沒出來分享一下實際狀況,
: 真實狀況就是
: 1. 要排隊 2. 利率變高 3. 成數變低 4. 較高的開辦費 or 需要"配合"搭買壽險: 這四點哪一點不叫被影響? 還是你各位以為新青安的都免排隊,一律地板利率一律: 貸八成?
: 你不論買預售或中古準備貸款交屋,貸不下來要排隊要嘛就是按日賠延遲金,或是
: 賠違約金,或是要去跟建商或賣方協商延後,這樣叫沒影響?
: 這次各大銀行房貸放貸會增速那麼快,數據都告訴你是新青安貸款需求太大,
: 新青安是沒房的首購沒錯吧? 還是你要解讀為都是投客用人頭透過新青安去買?
: 所以幻想死投客的,到底投客死在哪? (抓頭)
: 認真地講這波房價會漲起來跟投客根本沒半毛關係,但總是有一堆人因為看到房價
: 漲,然後就會反射成是建商和投客的問題。
: 在那邊幻想投客買了一堆預售屋,然後現在貸款成數變少貸不下來要死了...
: 這種人不敢說都沒有,但絕對是少數 (但會這樣喊的,卻覺得這種投客很多),
: 這原因我之前就講過了,連續幾波管制下來,口袋沒錢不深的早就跑了,
: 還是你真的覺得一個口袋不深的投客,在宣布預售禁轉後,還狂買了一堆他根本無法: 交屋的物件?
: 不能交屋就算漲再多他也沒法拿出來賣(因為無法過戶),這個你各位都知道吧?
: 所以預售禁轉後還買一堆房子沒能力交屋的人不能稱投客,甚至連賭徒都稱不上,
: 這叫白癡。 現在就是有人覺得這類型的白痴很多,所以在自嗨等看好戲,
: 我個人是覺得這類型的白癡很少啦,至於答案是什麼,之後看有沒有大量拋售潮影響: 到房價就知道答案了。
: 第五點,本次政策實際受影響最多的人是誰?(單純討論自然人,法人不討論)
: 1. 要買第二戶的人(尤其是非七都),這種人不管你要稱他是換屋族或投客都隨你,
: 尤其是宣布當下簽了中古屋買房合約,馬上要去補2-3成的人。
: 七都本身影響較少是因為上次就已經6成了,這次少一成而已差異不大。
: 而且限定是針對個人買第二戶的,單人有能力買三戶或持有三戶以上的,多半
: 這類型的資產樣貌跟準備買第二戶或只能買第一戶的完全不同。
: 2. 仲介 - 交易量變少肯定受影響。
: 3. 未來買第二戶的人(不講換屋族是因為有人認為這類人就是投客),
: 需求被遞延,房子太小就是太小,這批現在不能換的就是累積量能之後換。
: 4. 買一堆預售貸不下來要爆開的,這點我的看法絕對是極少數,如果跟你想的不一樣,: 以你的為主,到時候來看答案就好。
: 第六點,這次第七波管制的目的是什麼?
: 降二房以上擴及全國貸款成數 / 限縮擁房的首購無寬限等都是為了將貸款量能留給
: 新青安,但這次整波事件就是新青安點燃的,新青安購屋量就是那麼龐大,
: 個人認為即便限縮了二房以上的貸款成數,仍不足補足新青安的需求。
: 除非新青安的需求力度下降,但包含之前限貸跟本次第七波和政府重申,都一再
: 表明新青安不被影響根本等於吃了無敵星。
: 一個買房等於吃了無敵星的族群,我不認為有需求下降的理由。
: 所以只要新青安目前的政策續作的狀況下,銀行額度肯定還是不夠的。
: 除非72-2排除新青安,或是政府做下一波的動作衝擊新青安族群的購屋意願,
: 要嘛供給提升(銀行水位增加),要嘛需求下降(新青安購屋意願下降),唯此而已。
我是不太清楚楊金龍宣稱決策
有多艱困的過程啦
但就一個學資訊的人來看,
銀行放款資料每筆都有key進
資料庫,而且統統都是數字
統計分析不能說是很簡單
只能說一點都不難!
資料庫的數字拉出來算一算
搭配圖表看一下趨勢
小學畢業就知道貸款水位增加
究竟是新青安幹的好事還是
楊金龍口中的"投客"要背鍋
這有多難?
大概就文組覺得難那麼難吧!
文組治國就這樣
只看得的到圖卡跟口號
更進一步的政策討論與
數字分析永遠付之闕如!
也不知道這種簡單的分析
究竟是有多難,還是有多秘密
寧願犧牲 40% 的購屋者權益
也不能讓國民知道這類訊息!
: 最後在這種動盪時刻我也實際預測一下,以下僅針對台北市 + 新北第一環預測,
: 其餘不熟或根本沒去交易的縣市,我不會像有些狀況外自以為懂的在那邊蝦逼逼亂猜。: 我的預測:在經濟持續強勁的現況下,雙北這些區域最多就是量縮價平或續漲。
台灣這波房價上漲很明顯就是
電子業的鍋,他們幫台灣賺太
多錢了
真要解決房價的問題是要提升
社會上大批生產力只有電子業
不到一半的其他產業
盡速把他們的生產力拉上來
只有這個才是真正正本清源
對症下藥的解方,其他胡搞瞎搞
的政策就是只能造成內耗以及
內部財富重分配!
--
尼的解法說的容易
單親媽正嗎
放心單親媽萬一有需要援助 我一定是當仁不讓的馬上 掏鈔票!
沒事的不要擔心政府一定會救,建商很多也會幫忙想解套
我們房地產老屁股都這樣想 我也是這樣安慰她 但是對一個一輩子沒買過房 的人,這當中太煎熬了!
覺得房地產貴就直接說把總統府BOT蓋十萬戶社宅 不會嗎
?
立法院遷到南投,然後那邊蓋宿舍阿
還好只是掏鈔票,不是掏其他東西,不怕
事實上她就算兩房吧 只是還要顧父母的居住
台灣假民主啦 用民粹騙完選票 有問題再亡羊補牢 新青安沒
有額度控管就是最大問題
不過突然要多三成自備只能跟建商談解約或是家人調整原來
那間
你講的很對
紅明顯,現在的政府真的睜眼說瞎話,但重點是還理
直氣壯啊,基本的是非公義已經蕩然無存,難道要教下
一代學習這樣的行為嗎?
電子業的鍋?你怎不說是這些人看電子業賺錢想大敲一波
管制,這種如同共產的政策,也是最簡單容易的方式,偏偏
一堆歌誦者,標準真低
結果這些建商玩到現在變成低總價低坪數不是?
低總價低坪數誰在買?不就收入不高的家庭被這些人炒價
炒到只能買這個?
紅明顯,一個單親媽媽能幫家裡繳房貸、帶小孩、再存
第二間頭款!這麼厲害?
那第一間可以過回去給爸媽嗎?
應該是爸媽還第一間但贈與給他避免其他兄弟以後分家產 這
個是家族財產規劃自己要處理好就沒問題了
相信各種作文會持續浮現,我完全沒針對誰XDD
我覺得你說的很棒!
遊戲規則說改就改,真的沒誠信可言了
一篇好好的文,總是會有魯空在作亂
真的太壞了,可惡的政府
殺雞儆猴不難懂啊,結婚你跟你老婆兩人頭,一戶自住一戶置
產剛剛好啊,何必要買一堆讓總裁難做人呢!
賺錢繳稅讓你領6000還要怪我們,腦殘嗎?
什麼叫做夫妻一人一戶,就是逞罰婚姻啊~配偶有了就
不能用新青安而且利息較高
推,台灣一堆理盲民粹綠衛兵
我也覺得這次是半導體帶上來了,真的很怕下一波AI
沒錯,朝令夕改很糟糕
有困難的事大家都有 之前爽賺的也一堆 沒上車 被卡到
也是沒辦法的事 就再籌多點錢再買不就好了
人民無所適從,只能下架胡作非為的政黨,哀
金龍負責對付投客,單親媽媽就交給其他人援助,這不是很
剛好嗎?與其抱怨金龍,不如想想你幫了單親媽媽什麼
J大不朔及既往的觀念
小弟半年前就提過啦
但酸民會繼續嘴沒錢買什麼房
無解der
不過預售屋算期貨 還沒核貸的確不算既往
唉…說得對..真的是大家一起共體時艱…亂推一波政策總
有人要負責買單….
核貸貨是建商合約說自備5%改20%就不合理
故事編的不錯。下次別再編了
故事說得很好 下次別再說了 嘻嘻
有時間編故事不如去外送
你就是討厭DPP 只要他們的政策你都不爽啦
推不朔及既往
要怪就怪「假換屋真房蟲」太囂張,看政府沒有,前幾次
給你警告還撒野起來,這次賴神一刀給你斃命,落日條款也
不給
不對啊 父母房在她名下 他自己買的預售屋也只是沒寬限
而已 哪有自備多三成的問題
說故事的力量
台灣就是亂搞啊,明明打炒房超簡單,囤房稅什麼的打
下去就對了,簡單的事情不早點做,然後做一些亂七八
糟的
阿就選贏了啊 你各位60% 我管你去死
政府有跟你簽約保證一定給80%是嗎 沒有的話叫啥
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首Po說真的都來到第七波 不知道怎還能這樣恐慌 一個事件出來 要能夠深入思考 不動產:經濟成長的結果 關鍵還是經濟成長如何 舉例來說啦爆
哀 我看這篇只能搖頭 老實說 這陣子三不五時就有看房版的人 私信叫我不要再唱雖房市惹3
沒事沒事 之前在美國念書也常看教主文章 那我解釋清楚一點 資產嘛 很簡單可以看資產定價模型 然後看看資金取得成本 政策上的正負幫忙93
單純就標題來討論這波政策。 如果跟你想的不一樣,請以你的為主 首先第一點,行政院長卓榮泰針對這次第七波信用管制講一堆政府立場,裡面強調一句: 『不是打房,是打炒房』 所以如果你是期待房價一瀉千里再起不行的,自己去找政府繼續吵。4
大家有沒有想過不給買房的後續效應啊 根據FED公布的點陣圖可以清楚的看到 到今年底降四碼起,到明年底降四碼起 光五個季度,估計也有8~10碼 在更後面的降息就先不談了4
沒有不給買房阿 今天是要你拿出自己錢買啊 為什麼要拿別人的錢來炒房 做自己很難? ※ 引述《wenchenggc (1234 5678)》之銘言2
跟投資客的閒聊 我:大哥,央行新的管控措施要注意喔,第二間以上成數更低了! 投:這什麼爛政策,我有三個小孩買三間錯了嗎?政府應該這樣啦,有生小孩的多買一間 就給八成,我生三個,買到第四間都可以貸八成才對啦... 我:喔喔喔大哥你超有才的,您應該加入少子化辦公室團隊7
其實新青安看起來 比較像是短期給建商的安撫 只是沒想到出乎意料之外 打炒房才是真正長期的主軸 但推出平均地權2這種比較大的打擊時3
與其說打炒房 我倒是覺得是在救金融 政府在乎的不是房價到底高不高不然幾個月前早就下重手了 重點應該在銀行的風險管理 當初推新青安應該不知道會有這番榮景 投資客 、FOMO仔 、網紅拼命鼓吹,直接吹到這幾年銀行錢大部分比例都預留給房貸,搞
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Re: [新聞] 下半年房價有望修正!專家:建商去化餘屋先說結論,房地產必漲 在政府一連串的政策之下 投客,小建商出場 接下來是更龐大的自住客進場 沒有投客干擾,大家買的自在,買的舒服22
Re: [新聞]「第2戶限貸7成」衝擊換屋族?央行理事:這政策應該要把執行前(2023.6.16)已經簽約買預售屋的族群排除 因為不管金額大小,這樣真的有婊到人 至於 2023.6.16 以後的,在處理辦法已經有針對換屋族的部分了 會變得比較麻煩,並不是不能做 但這樣還是可以說"打到換屋族",畢竟變麻煩了16
[心得] 龍哥不要龍哥:你看,你看這個德國,利率才升到4%,房價就崩10%了,真的太遜了。 投客:這個德國就是遜啦! 龍哥:聽你這麼說,你很勇喔? 投客:開玩笑,我超勇的好不好,我超會炒房的拉。 龍哥:超會炒房?很勇嘛,賺得不少喔,房價滿高的啊9
[心得] 小市民的心聲其實一個國家所有政策 都是有其政治目的的 所以這些政策不外乎都是 想討好獲得某些族群 以獲得選票7
Re: [新聞]預售屋轉售第三人最高罰3百萬,最快7月上路你說的很對 投客轉戰跑去炒中古屋(新成),中古屋價格上升 那預售屋呢?建商會很佛心開一個跟中古屋價格差不多的嗎? 當然不會,中古屋價格上升,預售屋也會上升 直接升到消費者受不了為止10
Re: [新聞] 《平均地權條例》三讀 炒房最重罰5000萬先總結一下這波政策下來後的個人觀點: 1. 短期內最大受益者是建商 2. 短期內最大受害者是高槓桿投資客以及房仲業者 3. 短期內房價依區域不同會有不同程度的回檔 4. 接下來租金會有一定程度的漲幅10
Re: [請益]國安危機-少子化甚麼時候會被解決?@@@@ 1.生小孩是你的人生規劃,不是政府的事: 生不生是你的人生, 為什麼政府要負責? 我以前也相信政府是父母官2
Re: [討論] 新青安就是錯誤失敗的政策 有人反對嗎昨天楊金龍記者會有看的話 他其實一直強調要打投客 然後希望不影響首購/換屋 實際操作就超難 認為新青安失敗 是讓打投客失敗 但是小白首購上車成功- 你有沒有買過房? 建商賣不動不會降價 有些建商都經營到倒閉了 還是沒降價 因為房子不是周轉商品
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Re: [閒聊] 這波政策討論90
Re: [閒聊] 什麼原因A7黑不願意接受自住客為主的事實76
[閒聊] 建議不要在此板討論打房的應對策略57
[閒聊] 這次真的把資產族打爛才能連任47
Re: [心得] 小市民的心聲33
[閒聊] 確定了 本次打房無效 接下來會繼續漲64
[閒聊] 什麼原因A7黑不願意接受自住客為主的事實42
[請益] 現在到底看多還看空18
[閒聊] 第一戶不限貸,打房都是假球30
[請益] 台灣換屋族有多少人啊?31
Re: [請益] 台灣換屋族有多少人啊?26
[閒聊] 為了換屋而放棄第一間優質貸款28
[請益] 可以現金全款選一般事務所還住宅20
[閒聊] 我持平的評估合理房價。25
Re: [閒聊] 換屋族現在要怎麼操作?62
[閒聊] 國際超級房仲:金龍海嘯房價不會下跌20
Re: [閒聊] 新竹的房價是不是還太便宜?16
[心得] 龍哥不要10
[閒聊] 推升房價的客群?8
[閒聊] 不投資房地產,台灣除了科技業外要投資43
[閒聊] 買第二屋的大多數是房蟲,對吧?14
[閒聊] 多房族投資客到底在哭什麼13
Re: [閒聊] 換屋族現在要怎麼操作?14
[閒聊] 今年中買竹圍預售屋,未來會賠嗎14
[閒聊] 住辦混合大樓住起來的感覺7
Re: [心得] 小市民的心聲20
[心得] 信義光復都更案 吾雙13
[請益] 事務所貸款問題27
[請益] 繼承鄉下老屋,也不能有寬限期?