[閒聊] 如果高階晶片需求趨緩，台積房會gg嗎

seedhorse01/28 09:19是，台灣要沉了

koushimei01/28 09:21但是deepseek模型也是用輝達的h800 也是台積電代工的

koushimei01/28 09:21所以做代工最爽就是這樣

abcqq232301/28 09:24這要問金龍

Madridtop01/28 09:28讚啦，還沒啟用的廠一定會暫緩，因為都要拉到美國了

Madridtop01/28 09:29美國已經要加大半導體課稅，台積電台灣產線勢必要暫緩

Madridtop01/28 09:29了

itwt01/28 09:33擔心川普的關稅比較實際

lucky46601/28 09:34回防市區

shter01/28 09:37不對喔，如果低成本演算法普及那晶片需求不會少因為更多廠

Madridtop01/28 09:37台積電我猜年後6月會宣布新增產線暫緩，移去美國。

shter01/28 09:37會跑進來玩...只是生產的變成低階晶片而已

sbshiu01/28 09:48是進入競賽門檻降低，算力需求還是不變

antigidu01/28 09:53少了高耗能電子垃圾 地球更美好

koushimei01/28 09:57高階低階百花齊放 需求變高反而好事吧

koushimei01/28 09:58不過中南部房價台積電概念區的確是有點泡沫

limit999901/28 09:59會喔，台積會倒，快桃啊啊啊啊

lucky46601/28 10:00gg工程師轉行當包租公呀

pptsuck01/28 10:00會

killermech01/28 10:06有誰可以釐清一下AI高低階晶片跟先進製程的關係？ 也

killermech01/28 10:06許低階晶片大陸能自製

loopdiuretic01/28 10:08會 魯空快祈禱吧

loopdiuretic01/28 10:08沒有台積那應該就買得起房了吧

loopdiuretic01/28 10:09對吧對吧

k9101102201/28 10:12需求沒變 變得會是利潤

leonidass01/28 10:16你之後只會看到他們玩更大的反而需求更高XD

CoachKuester01/28 10:20柵欄仔跟魯空最好笑的就是希望台積慘、希望中國強

CoachKuester01/28 10:20過美國然後希望房市崩盤，其實這一切只要移民去中

CoachKuester01/28 10:20國就可以立刻達成了偏偏又不敢，真的不懂他們到底

CoachKuester01/28 10:20希望台灣怎樣

vict101/28 10:20只會漲更多 利空不跌

hortl23301/28 10:22低階晶片中國能自製？哈哈哈哈哈你知道H100的製程嗎？

MTKer556601/28 10:23門檻變低，玩家(廠商)變多，但整體鏟子是變少的

Saynai01/28 10:23大陸自製還很遠，就說傳說偷買的h100是4nm製程，大陸根本

Saynai01/28 10:23做不出來

qwert112201/28 10:23一定會

CoachKuester01/28 10:25不太可能用這麼低的算力就達到，再讓子彈飛一下，

CoachKuester01/28 10:25中國外宣前科累累

e200001/28 10:26不會,台積電不會因為一家輝達就把所有的擴廠都算進去,未來

e200001/28 10:27怎麼樣誰說的準？但我現在以公司的開發來看,未來就車用電子

MTKer556601/28 10:27祖仔團隊都在研究deepseek了居然還有傻空跟四叉G一樣

MTKer556601/28 10:27一分鐘看完人家論文然後說沒什麼、假的套皮而已

hortl23301/28 10:27DP強是強在地板很容易達到，但天花板未知

e200001/28 10:27電子上面很多要搞高階晶片,可能是自動駕駛LV多少以上的吧

Dazzles01/28 10:28關稅 會讓出口國家貨幣貶值更嚴重 所以結果不一定

MTKer556601/28 10:28傻多*

hortl23301/28 10:28DP是有機會打開部署在行動裝置的一扇窗

e200001/28 10:29還有個人可攜裝置上運算需求越吃越重,蘋果手機就增加很多

e200001/28 10:30什麼製圖、影片、空間運算的東西

hortl23301/28 10:30現有AI的運算條件過高，一直是卡住終端裝置應用的一個

hortl23301/28 10:30主因。現在DP橫空出世，很有可能推動終端設備應用

e200001/28 10:31搞得現在的手機晶片又頓吃電又快,舊製程就是這樣,太耗電

hortl23301/28 10:32手機晶片很早就效能過剩

e200001/28 10:32很多功能用舊晶片去跑根本就跑不太動啊,兩下就沒電還慢

tonybk01/28 10:32其實如果不是AI 台積電早就沒前進動力了

e200001/28 10:33效能怎麼會過剩?是用不到才過剩,手機加一點點功能,三年來效

tonybk01/28 10:33手機市場已經飽和很久了 很少人會一年換一隻

e200001/28 10:34能一直以為過剩的手機馬上變鈍又耗電,一看又新增一點點功能

e200001/28 10:34手機市場飽和但手機功能是一直增加的,這完全兩回事

toto12301/28 10:34川普很會做股票 他不會讓股市跌

e200001/28 10:343310時代就人手一機了,但是3310連A片都不能看唷

e200001/28 10:35現在的手機是連室內空間計算,模擬實景擺家具,隨拍即編輯處

mrji3g4xjp601/28 10:35不會

lusifa200701/28 10:37搞清楚DS不是不想買gn200、H100、H200欸 它是買不到

e200001/28 10:37理,車用駕駛快速處理相關的計算,以前的晶片速度又跟不上

yesu21901/28 10:38沒有人會為了手機增加效能花大錢的

yesu21901/28 10:39巨頭願意買那麼貴的晶片, 是為了裁員底下更貴的工程師

e200001/28 10:40我以前也是以為隨便用用就好,結果電腦用舊的mac mini跑exce

rockiey01/28 10:40中國超越美國遲早的事，以前中國是全輸或是連個毛都沒有

rockiey01/28 10:40，才一二十年部份領域已經是領先，其他也可能一夕就翻盤

rockiey01/28 10:40，台灣還在自欺欺人覺得中國落後

e200001/28 10:41l畫圖表根本跑不出來,因為數據太多,才換m1晶片的電腦,處理

e200001/28 10:42現在拍出的影片也跟以前完全不一樣,現在的影片隨便剪一剪就

e200001/28 10:42要輸出破G的大小,輸出一個短片要好幾分鐘,短片而已椰

e200001/28 10:43中國超越美國?我幫襯幾句話好了,我小時候讀書時大概十幾歲

e200001/28 10:44的時候,一些叔伯就在那邊說未來在中國,21世紀是中國人的時

e200001/28 10:45代,以後大家都要去中國當台勞了,以後大家都講中文了,未來

yesu21901/28 10:45問題不是需不需要, 而是它取代的產值, 手機裡的晶片

yesu21901/28 10:45毛利率會低於AI伺服器

e200001/28 10:45bala的,結果看了一下經濟相關的書籍,不就是貿易條件優勢嗎

e200001/28 10:46原來經濟學裡面早就講過了相關資訊,而且亞洲四小龍本身就是

e200001/28 10:47比較早的條件優勢貿易的對象,後來中國起來走老路罷了

e200001/28 10:47至於當時冒進中國的那些叔伯們喔,貪心的衝衝衝去中國做生意

e200001/28 10:48賺錢後先搞女人,然後錢就一直噴,做生意再被背刺,再噴錢

e200001/28 10:49更誇張的是回台灣後靠著現在的資訊發達,利用手機app連回中

e200001/28 10:49國,想靠著資訊不對等繼續搞中國女人,結果人家來台灣後看到

e200001/28 10:50是個糟老頭錢還被騙光,直接回中國了,台灣本地的中配根本騙

e200001/28 10:51不到人家,還在發中國夢的人,醒醒吧,如果過不了酒色財氣,存

twin201/28 10:52可以確定的是台灣房地產最後一個浮木倒了，金龍海嘯後就被

twin201/28 10:52政策大屠殺，除了AI以外的產業很慘，原本還有最後一個浮木

twin201/28 10:52就是如日中天的AI，現在浮木被中美雙方夾殺，中國讓高階晶

twin201/28 10:52片不再是必要，美國逼你遷廠，裡面全部都是房市利空

e200001/28 10:52不到什麼頭起款,成天出國買手機美食亂花錢,你有錢也守不住

e200001/28 10:54好好工作,現在自己的同事裡面是屬於相對優秀的,再好好存錢

e200001/28 10:55買房,這樣強迫存錢,版上有很多教學了,這都前輩們的經驗,不

e200001/28 10:55用搞那麼複雜想到什麼衝刺賺錢中國怎樣怎樣的

GGFACE01/28 11:08@@好樂觀

deepinheart01/28 11:13Deepseek是低成本高效能，重點不是需求變少，是現有

deepinheart01/28 11:13的產能會讓效能爆炸成長…

sportboy01/28 11:14不用怕穩的 回檔讓你接的

jwzkp01/28 11:18股房二邊質押的，這下double play了

deepinheart01/28 11:20你會因為用PS3零件+新的技術就可以做到PS5的效能，

deepinheart01/28 11:20所以不期待用PS5的零件+新的技術去做出PS7的效能嗎？

F9393501/28 11:20D先看有沒有砍資本支出吧 第二季就知道了

twin201/28 11:23假如PS5跟PS7都能玩你想玩的3a game,你不會想用十倍的價格

twin201/28 11:23買畫面漂亮一點的ps7

deepinheart01/28 11:28現在問題就在於用更高階晶片 能不能訓練出翻倍的效

deepinheart01/28 11:28能

twin201/28 11:31重點是輝達的高階晶片談價能力下降了...之前價格隨便輝達訂

twin201/28 11:31，現在訂太高人家用次及的就好，

twin201/28 11:32nvdia跌了17%別幻想這會是什麼利多

lolpklol097501/28 11:39https://i.imgur.com/FhzpfAY.jpeg

Hitimothy01/28 11:39房一定下修 尤其靠炒台積電帶動上漲

deepinheart01/28 11:39這種事每次都是先逃啊…哪次不是

deepinheart01/28 11:40就看這次是不是常溫超導體了

Dazzles01/28 11:48我覺得房價不動 但是台幣會持續大貶值應付關稅

kage0101/28 11:53台積技術沒替代的話 漲價蘋果也得吞吧 關稅不就搞到自己

a529271001/28 12:00https://i.imgur.com/C70oiDn.jpeg

JKjohnwick01/28 12:03會影響?別騙人了

JKjohnwick01/28 12:03是當初foward PE都估得太樂觀

kenndy01/28 12:08一定會，連gg最大客戶aapl都傳出17pro不跟進2nm，畢竟中

kenndy01/28 12:08國銷量還是要考慮價格

enouch77701/28 12:10@kenndy 還有N3p 還沒用上 幹嘛用2nm

glenex01/28 12:12這幾年台積產能擴產很多內

Rickyyy01/28 12:17不知道是蠢還是壞，還是both

bustinjieber01/28 12:27之前說過啊，直接關聯區反應會最大，

bustinjieber01/28 12:27房價與科技業越無關的波動較小，

bustinjieber01/28 12:27不過全台都會受影響是肯定的。

longkiss061801/28 12:27台積倒了 台灣就倒了

MTBF01/28 12:28GG如果衰退 不只台積房啦 敦仰城仰一坪回到100萬都有可能

chrischang01/28 12:28高雄後續廠房還會蓋嗎 ??

MTBF01/28 12:29台灣產業現在除了矽晶圓相關 其他都比疫情前還慘

chrischang01/28 12:33毀的是台灣經濟，台股先下探18000

kage0101/28 12:33直接腰斬XD

Detonate01/28 12:38去美國擴廠才傻逼 一個廠重新規劃建造還沒蓋好川普都下

Detonate01/28 12:38台了 寧願這四年龜一點繼續在低成本的地方做就好

snoopyboy12301/28 12:40屎定了 川普又要課稅逼GG去美國了

darkdogoblin01/28 12:43新竹跌爆

childeviler201/28 13:07之前那個什麼芯說要併購台積電，說什麼時後要超越，

childeviler201/28 13:07最後變成什麼樣了？說好的超英趕美呢？

zpf200501/28 13:09房價下跌前，應該先擔心會被中國便宜AI取代的人力工作

zpf200501/28 13:09所帶來失業潮吧。原本以為還要很久才會被AI取代，超低成

zpf200501/28 13:09本的DS橫空出世，大量文組工作可能要掰了

childeviler201/28 13:09會咬人的狗不會叫

chouvincent01/28 13:11不用被民進黨綁架蓋廠了......

zxcv1230001/28 13:12川普說最高課100%稅金,台灣科技業可能直接下去,會很慘

Hitimothy01/28 13:18高雄不用擴廠蓋了

Hitimothy01/28 13:19嘉義封裝也不用蓋到八座

k79897686901/28 13:23不用怕 中科還一直在擴廠哩

Robben01/28 13:52笑死 技術翻新是基本而已

poet111201/28 13:55台積倒就倒吧反正公務員沒差

vvnews01/28 13:58台積會砍台灣 加大對美投資 利空

chouvincent01/28 14:05高雄台南仔：

hook9901/28 14:24房價是政府不給跌 安啦

k37431801/28 15:02川普說要課台積電100%關稅喔......

pighong01/28 15:02不跟最新技術？ 那只有等死了。科技不進則退

TsuoTsuoNi01/28 15:13推Coach大。明明馬上跑去對岸就能達成的事

CaTkinGG01/28 15:14關稅比較可怕

TsuoTsuoNi01/28 15:14有些人卻又愛嘴巴講講，身體卻誠實地不跑

buji01/28 15:30台積電賣出廠價，增加成本的是輝達微軟亞瑪遜吧?

buji01/28 15:31加關稅就把雲端運算中心機房移出美國

SaberMyWifi01/28 15:45四個字，樂觀其成

zzahoward01/28 15:52就堆硬體邊際效益問題啊

lusifa200701/28 16:51呵呵 PS7就新引擎了 還在3A

JKjohnwick01/28 17:06關稅影響會更大喔

sspider082901/28 17:35你勇者趕緊放空台積 Nv 等你

mitsloanboy01/28 18:18川普加稅台派川粉Rita還是很開心啊覺得台灣大利多

mitsloanboy01/28 18:18繼續支持罷免（結果自己早就移民美國了嘻嘻）

mitsloanboy01/28 18:18https://i.imgur.com/KNfSq4V.jpeg

encoreg5798501/28 18:35加稅和禁賣都是台積電收入減少 拜登川普一樣糟

mitsloanboy01/28 19:11台派科技業大師為您解答對美國不好但對台灣是好的

mitsloanboy01/28 19:11美國準備出兵佔領台灣了

mitsloanboy01/28 19:11https://i.imgur.com/SFuvviK.jpeg

sky246801/28 20:09給你個參考，低階中國製，高階美國製，台積都製

pc01163001/28 20:30沒有永遠成長的產業啦！要看能不能軟著陸才是重點！

k37431801/28 20:43輝達的需求很明顯的至少砍一半以上，台積電先進產能砍半

k37431801/28 20:43差不多

k37431801/28 20:44產能過剩了

ryusenming01/28 21:38怎麼房版突然多一堆晶片專家 還以為走錯版

IBIZA01/28 21:44問題不是誰製 問題是需求剩幾片

IBIZA01/28 21:45市場短期的商業應用需求有限 原本巨頭們要投600-1000億

IBIZA01/28 21:46美元 來滿足這些需求 但現在突然有一個能提升效率10倍的

IBIZA01/28 21:46演算法 巨頭們現在肯定都在研究怎麼把這個方法加進自己的

IBIZA01/28 21:46模型

IBIZA01/28 21:47到時候 相對於短期商業應用需求 現有算力會不會已經過度

IBIZA01/28 21:47投資 就會影響未來需求

JKjohnwick01/28 22:49產能過剩的話就完了阿,當初吹的經濟就瞬間下修了

JKjohnwick01/28 22:50畢竟現在台灣只能靠台積電

MacD8901/28 22:52演算法提升10倍製程紅利可能提升n倍 那10n倍有人不要只要

MacD8901/28 22:5310倍嗎? 那對手用同樣的演算法提升10n倍怎麼辦?

Tatsuya7201/28 23:40半年前已說，過度投資帶來的泡沫很快要實現

IBIZA01/29 02:50需求沒那麼多 大家都維持一樣的資本支出 就一起垮掉啊

a956420801/29 07:49第一天工作？一樣的工作十天完成為什麼要一天完成

a956420801/29 07:49？

a956420801/29 07:50川普是酸得很用力：你們他媽再划水試試

sky246801/29 12:44有沒有認真看過deepseek 內容，中國夢會不會太過捧

beanartist01/29 14:29竟然有人覺得中國超越美國遲早的事xddd，中國幾十年

beanartist01/29 14:29內解體才是遲早的事

chouvincent01/29 18:06呃 還有政黑仔跟川普對幹啊 以為自己是誰......

jamison0401/29 23:23樓上你好像沒什麼資格跟人講這話XDD

xc2v01/30 01:06打到骨折