Re: [閒聊] 年輕人要怎麼翻身呢？

CaLawrence07/30 09:00https://i.imgur.com/R9oVns9.jpeg 請問ceca現在還是

CaLawrence07/30 09:00認為迪士尼的貸款是靠不動產抵押嗎 跟我手邊的資料對

CaLawrence07/30 09:00不上 可以追問一下為什麼會有這個說法嗎

CaLawrence07/30 09:01然後你說麥當勞也差不多 這個我也想了解這個論述根據

CaLawrence07/30 09:03另外分享一下我覺得買股票的時機 就是你需要用錢的時

CaLawrence07/30 09:03候就賣 譬如說需要退休養老可以拿出來換債券 或者支

CaLawrence07/30 09:03應大筆開支 我不覺得會有你文中提到的狀況

CaLawrence07/30 09:03上面沒改到字 賣股票的時機

Ddylan07/30 09:03真爽...我今天要跑去楠梓簽約再跑回台北....好累@@

CaLawrence07/30 09:05至於為什麽要算irr 很簡單 譬如說你以國安基金以及降

CaLawrence07/30 09:05息為依據的操作 如果irr是15％ 相比其他irr8的投資

CaLawrence07/30 09:06那就可以繼續進行 但如果發現irr只有6％ 那就不如單

CaLawrence07/30 09:06純買進持有8％ irr就是分析的基底

qqphor07/30 09:06推西大文分享XD

smoothapple07/30 09:07股票有方向啦，我不想在這裡談

BraviaX95j07/30 09:07整篇自己在那邊碎碎念,這麼焦躁？壓力這麼大？

ceca07/30 09:08哈哈，某C對賭股票被嘎，你看他轉移話題

ceca07/30 09:09就跟你說在本版有股票魔咒你不信

ceca07/30 09:09啊不就很厲害本職很屌，一講出來就被嘎

ceca07/30 09:09你屌在哪啦，哈哈

ceca07/30 09:09你不又叫又跳，大家當沒發生過，你自己愛跳出來嗆的

ceca07/30 09:10啊不就自找？

ceca07/30 09:10咬著我的屁股是很香膩

ceca07/30 09:10迪士尼是炒地皮的都寫書，高層都自己講了

ceca07/30 09:11你在那邊凹是有甚麼意思？

ceca07/30 09:11更不用說麥當勞

ceca07/30 09:11是不是電影都講了

ceca07/30 09:11不過他們最近的股價倒是...這就不知道是怎樣了

CaLawrence07/30 09:12沒有啊 我不是轉移話題 我只是虛心求問

dakkk07/30 09:12感謝ceca比教主的開示有用多了

CaLawrence07/30 09:13高層講什麼我不清楚 我看財報 看到的是長期負債大多

CaLawrence07/30 09:13是無擔保貸款 想問像ceca這麽有投資實務經驗的人 為

CaLawrence07/30 09:13何會提到他們用房地產抵押？

juice302807/30 09:13買正2有缺點，一直盤整會有槓桿損耗

CaLawrence07/30 09:14Vclt在2023年落後ceca提倡買進的那斯達克正二 這我是

CaLawrence07/30 09:14沒有異議的 不知道再提出來的想法是什麼

zaqimon07/30 09:14窮人不要想翻身就好 大部分的人一輩子到死都是窮人

juice302807/30 09:14喜歡槓桿玩股期會比較好，手續費也低

zaqimon07/30 09:14窮人就算不小心有錢了 一樣會繼續看到更多更有錢的人

zaqimon07/30 09:15然後發現自己依然還是窮人

CaLawrence07/30 09:15我也沒有要說我的績效贏ceca大大啊 我只是想知道 績

CaLawrence07/30 09:15效這麽好的ceca為什麽會提到mcd disney的借款 「大多

CaLawrence07/30 09:15」是用房地產抵押 還是現在改變想法了？

CaLawrence07/30 09:15這與這兩家公司財報揭露的狀況並不符合

zaqimon07/30 09:16就像某某窮人奮發圖強考上台大醫學系 這樣算是翻身了吧

zaqimon07/30 09:16結果發現醫學系同學的爸爸是院長董事長 自己的爸爸...

CaLawrence07/30 09:17當年我買vclt 確實績效不佳 我也痛定思痛 改成買其他

CaLawrence07/30 09:17股票了 還好有ceca的提醒否則我就少賺好多錢 在此感

CaLawrence07/30 09:17謝ceca 但還請ceca針對mcd dis的融資部分指點一二

Ddylan07/30 09:18老爸遺傳頭腦可以烤上合太醬料就很爽了,有什麼好比的~~~~

qqphor07/30 09:21也不是只有C大一個說某C又叫又跳XD

CaLawrence07/30 09:21是mcd dis的財報有誤嗎 哇 那不就是做假帳 得趕快空

CaLawrence07/30 09:22沒事 我本來就只是個鄉下俗人 見識很少 遇到一點事情

CaLawrence07/30 09:22沒甚麼修養 只會上蹦下跳 還請海涵

jayemshow07/30 09:26房板會有吵架行情嗎?

CaLawrence07/30 09:27看來房版的神主牌又去忙了 他好像遇到這種話題都不願

CaLawrence07/30 09:27意分享 好可惜 只好等他下次出現再問他了

zaqimon07/30 09:27窮人考上台大醫科不爽啊 一樣要工作才有薪水領

zaqimon07/30 09:27然後看到同學一個比一個有錢 更不爽

NTU30315019507/30 09:29房版唯一諸葛亮，這幾天一堆周郎嫉妒你呢

NTU30315019507/30 09:31另一個某C就跟代銷仔差不多程度

CaLawrence07/30 09:31真的很羨慕啊 為什麽我看財報看不出來的事情 他能看

CaLawrence07/30 09:31這麽輕易的看穿 好羨慕

TargaryenWay07/30 09:31會槓的就是會槓

TargaryenWay07/30 09:32整天講專業名詞 賺錢沒半步 笑死 槓精

piliwu07/30 09:33股票的缺點從來不是什麼IRR問題，是人性問題

CaLawrence07/30 09:34對啊 我們都看不出來迪士尼抵押房地產來借錢 還是樓

CaLawrence07/30 09:34上要分享一下ceca怎麼看出來的 真的好想知道

piliwu07/30 09:34房地產不容易賣是優點不是缺點

piliwu07/30 09:34扯迪士尼麥當勞就太遠了啦

duriel331307/30 09:35股票有人性問題是沒錯;但房地產流動性爛一樣是缺點..

piliwu07/30 09:35流動性差是優點不是缺點

duriel331307/30 09:36菜刀不利比較不容易割斷手指,也不代表刀不利是優點.

xin2584607/30 09:36變成怪裡怪氣的了XD 嘛..總比整天氣噗噗好

piliwu07/30 09:36股票可以手機一鍵賣出才是最大缺點

piliwu07/30 09:36不是100%至少對90%的人來說是如此

duriel331307/30 09:37你講的是投資"人"的缺點,不能直接引申為資產本身的缺

duriel331307/30 09:37點好嘛...這兩者明顯不同吧.

piliwu07/30 09:38當然你是股神絕對是優點，我先承認我不是股神

piliwu07/30 09:38我賣飛過的股票太多

chives46507/30 09:38哀，我的美債、股票都烙賽，前幾個禮拜還能瞎雞巴亂叫

chives46507/30 09:38，現在連那個力氣都沒了，只能閉眼躺平，乖乖被輪姦了

duriel331307/30 09:39人都有不同的是和投資方式;但認清是自己的問題還是資

CaLawrence07/30 09:40不好意思占用版面 因為我在其他地方 包含高盛美銀的

CaLawrence07/30 09:40分析報告都沒有看到類似的說法 真的很佩服這種超越數

CaLawrence07/30 09:40據與財報的洞見 真的太想知道了 還是有其他得到ceca

CaLawrence07/30 09:40真傳的版友願意解惑 我願意給一百萬的學費

piliwu07/30 09:40微星現在170左右我賣在30以為賺很多….

duriel331307/30 09:40產本身的特性,還是蠻重要的R

piliwu07/30 09:41股神一定屌打房地產我們從來沒否認過啊

piliwu07/30 09:41問題是我跟其他人都不是股神，你們可能是吧

duriel331307/30 09:41麥當勞迪士尼的事情 就算講錯 也沒怎麼樣吧 真的不用

piliwu07/30 09:41吵這題意義不太大啦

duriel331307/30 09:42再這麼糾結了.

duriel331307/30 09:42我只是認為討論的時候 資產的特性 和 如何配合自己的

piliwu07/30 09:42教主買2元的AMD當然有資格看不起房地產報酬率

CaLawrence07/30 09:42怎麼會不重要 如果mcd dis的債券有房地產擔保 市場太

CaLawrence07/30 09:42低估他們債券的評價了 這好機會不可錯過 要趕快進場

xin2584607/30 09:42是是是 佩服 佩服 你繼續解惑XD

duriel331307/30 09:43人性 來組成適合投資方式 應該要分開來而已

duriel331307/30 09:43我說的不重要 就是即使這個他講錯 也沒什麼大不了..

CaLawrence07/30 09:43Ceca可沒有說他錯 你不要亂講喔 有人會說你上碰下跳

piliwu07/30 09:43會買房投資的人很大部分是在股市玩好幾年玩不出名堂

piliwu07/30 09:44我大一還是大二就開始開戶買股票

piliwu07/30 09:45同學很多也都有在玩，沒聽過誰玩成股神的

piliwu07/30 09:47我同學還有人讀到財金系博士畢，股票要是可以算一算就賺

piliwu07/30 09:47錢就好，現實總是很殘酷

piliwu07/30 09:48一堆有CFA CPA證照的都無法成為股神

toto12307/30 09:49不然幹嘛當分析師 會員比較好賺

toto12307/30 09:49分析師 一堆歐美學歷的

duriel331307/30 09:50主動投資我也覺得是運氣居多,我一開始就指數十多年也

xin2584607/30 09:50其實對我們肝苦人而言 你就跟我說現在股市下修一段了 要

xin2584607/30 09:50不要進場 底部了嗎？ 就這麼簡單 股市有人講得出來？

xin2584607/30 09:50 房子去年8月就講得出來 就是這樣而已 其他算那些有的沒

xin2584607/30 09:50的 對我們肝苦人 都太遠了

duriel331307/30 09:50從來沒賣過,對於抱不住常常無法共感但可以理解.

kklarinet07/30 09:51真的教你，到時候答案你不滿意又給不出一百萬了

CaLawrence07/30 09:51還是有差啦 這波避險基金跑超快的 不是那些學問沒用

CaLawrence07/30 09:51是你的資產沒辦法吸引到這些人幫你管

zaqimon07/30 09:52如果有人剛好從2000年高點開始投資指數會怎樣

zaqimon07/30 09:52他能撐過10年以上的虧損期間嗎

CaLawrence07/30 09:52你能夠說明mcd dis的資本結構大多是透過房地產抵押而

CaLawrence07/30 09:52來的話 一百萬沒甚麼 他們的會計部門會聯絡你的

CaLawrence07/30 09:52到時候你的報酬可能不只百萬美金

zaqimon07/30 09:53當然也許股市永遠不會跌了吧 至少過去十幾年沒真正跌過

jinny89107/30 09:53C大終於出現了！推！

piliwu07/30 09:54我自己就認識CFA CPA一堆，沒人靠投資致富的大多還是靠本

piliwu07/30 09:54業啦

duriel331307/30 09:56台股世界強真的不是開玩笑的R

duriel331307/30 09:56https://i.imgur.com/bZndRjP.jpeg

NTU30315019507/30 09:56跟個性也有關係ㄅ

NTU30315019507/30 09:56豹賺的同學過幾年歸零又過幾年爆鑽

NTU30315019507/30 09:56一般人哪有這個心臟

CaLawrence07/30 09:56Cfa跟cpa又不是做股票的 財務規劃跟投資不太一樣吧

lichun122807/30 09:57推

kklarinet07/30 09:57笑死，自己連一百萬都給不出來，開始牽拖迪士尼的會計

kklarinet07/30 09:57部門，好嚕

CaLawrence07/30 09:57特別是cpa 會計跟投資根本兩個領域啊

piliwu07/30 09:58不然哪些專業人士比較懂股市？證券分析師？

CaLawrence07/30 09:58一百萬有啦放心好了

LINPINPARK07/30 09:58對於肝苦人，今天就可以定期定額去買大盤ETF, 兩萬二

LINPINPARK07/30 09:58可以逐步抄底，先拿5%閒置資金

piliwu07/30 09:59我大一會計教授分享她買股票變壁紙的經驗，她退休後還是

piliwu07/30 09:59執業會計師

zaqimon07/30 09:59生科系比較懂股票吧 例如phcebus

CaLawrence07/30 09:59你要去找做資產管理的吧 不是投信那種 譬如說債拳就

CaLawrence07/30 09:59找壽險的債券交易室 避險基金 或者家族辦公室那種 管

CaLawrence07/30 09:59自己的錢的 不是投信那種賣產品的

TeamFallBack07/30 09:59低調低調 不要講太多

piliwu07/30 10:00真的不如找生科系的XDDD

CaLawrence07/30 10:00呃 我覺得會計跟投資的差別就像ic design 跟面板業pm

CaLawrence07/30 10:00 就到叫做科技業但根本完全不同

CaLawrence07/30 10:01有些個人研究投資的跟科系就沒啥關係了

hank721807/30 10:01好奇前面感謝分享的是看到哪些重點？我是直接快速下拉

hank721807/30 10:01，怕有漏掉

xin2584607/30 10:055% 要抄20次…嗎

piliwu07/30 10:06適合自己能賺錢的工具就是好工具啦，現實太多人連獲利都

piliwu07/30 10:06有問題

piliwu07/30 10:07賺多一點少一點並沒有差那麼多

jc76112807/30 10:08太長

piliwu07/30 10:08不要當沒搭上車的人

LINPINPARK07/30 10:08越跌你可以10% ，15% 這樣抄，但要有膽量，沒有就算了

xin2584607/30 10:12所以說 Lin大跟我們肝苦人就是層級不一樣 這樣抄 對我

xin2584607/30 10:12來說 我就是不會進場的

xin2584607/30 10:12我們資產少

piliwu07/30 10:13我幾個月前有買美金定存，你們都沒考慮嗎？

CaLawrence07/30 10:14其實那跟資產規模沒啥關係 lin進場 虧5％也是5％ 這

CaLawrence07/30 10:14就是股票親民的地方了

CaLawrence07/30 10:14我有買jaaa 你如果買美金定存可以考慮看看 利率6.5％

CaLawrence07/30 10:14附近 底層資產是aaa 級別的clo

CaLawrence07/30 10:15但這個利率是浮動 如果降息會掉

cblade07/30 10:15股神一定會有，正常賺這麼多 也會去買房

CaLawrence07/30 10:15Jaaa是etf 你可以用富委託或者海外券商買

cblade07/30 10:16只是大多人沒這麼厲害啦

NTU30315019507/30 10:17我本來要抄的，結果LIN大丟5%就漲停了

piliwu07/30 10:17降息不確定因素非常大，牽扯到選舉根本無從預測

piliwu07/30 10:17定存也有5%以上單純套利就好

yuui07/30 10:19總結 C大富二代 怎麼玩都贏

yuui07/30 10:20天上持續會掉錢下來

LINPINPARK07/30 10:20你的閒置資金假設是10萬台幣，那就先買個1萬，這無關

LINPINPARK07/30 10:20規模，分批抄底成本平均法

LINPINPARK07/30 10:21大跌市場，很多優質企業的股票下跌，也是好標的

CaLawrence07/30 10:22這跟規模無關吧 你一百億買0050也不會漲停啊

CaLawrence07/30 10:22而且是百分比 人家有錢輸的時候也輸比較多 不懂這跟

CaLawrence07/30 10:22規模有啥關係

duriel331307/30 10:25沒關係啊，而且毫無邏輯就是失敗或是不作為的藉口，

duriel331307/30 10:25酸別人本金說自己小資因此什麼都不行，這根本股版日

duriel331307/30 10:25常

LINPINPARK07/30 10:25還有回本文，IRR的計算是嚴謹的方法，用來了解一個投

LINPINPARK07/30 10:25資標的真正的長期年化平均報酬，自己建立表格算和請

LINPINPARK07/30 10:25分析師都差不多，自己算是可以帶入客製化的參數或驗

LINPINPARK07/30 10:25算，而且比較嚴謹，如果請的分析師笨到把大坪橋頭水

LINPINPARK07/30 10:25岸花園的總價放到小坪水岸花園來衝高單價，不是很好

LINPINPARK07/30 10:25笑？

xin2584607/30 10:27我的想法是 有些股可能Lin大5%資金進去真的會漲停 所以

xin2584607/30 10:27規模大的資金 才會去分批進

LINPINPARK07/30 10:29欸，沒這麼誇, 我五趴不至於會讓個股漲停，航海王都

LINPINPARK07/30 10:29不一定了

yiliang110707/30 10:33投資本來就就要用IRR看至少以10年為一週期

yiliang110707/30 10:34是這波預售屋玩轉單（禁止前）、新屋交屋就賣之類的

yiliang110707/30 10:34重劃區為主，導致很多人在評估增值時

yiliang110707/30 10:35一堆成本都不列（稅費、管理費、保險、修繕費等等）

yiliang110707/30 10:36連房地合一2.0的稅，都沒考量進去

yiliang110707/30 10:37之前有人分享說賺多少，結果稅下去直接砍半

yiliang110707/30 10:38是要算實際進口袋的淨值好嗎XD

powerlulala07/30 10:38本多終勝 穩穩來才好

xin2584607/30 10:39可能因為只有兩間 要用免稅換來換去 所以都沒算？

yiliang110707/30 10:39那其實就自住，也不算置產投資

piliwu07/30 10:40要賣的那間用自住啊，不一定是真的自己住，符合稅法形式

piliwu07/30 10:40要件就好

xin2584607/30 10:40管理費 利息 修繕 就租金拿來貼 我猜吧

yiliang110707/30 10:40還有利息也要算XD

yiliang110707/30 10:41問題是接下來就閉鎖期5年

piliwu07/30 10:41這是最基本的租稅規劃，不然賺錢一半分國家又不是傻了

yiliang110707/30 10:41你把重購的用在投資物件，其實很吃虧

yiliang110707/30 10:42變成你自住要買好物件時（總價一定比投資物件高）

LINPINPARK07/30 10:42你把兩間的現市場行情成交價，例如隔壁相同戶這個月

LINPINPARK07/30 10:42成交XX萬/坪，當作出場價去算IRR, 還是會有利潤

yiliang110707/30 10:43國家不傻，傻的是現況認為跑短還很好套利的人XD

piliwu07/30 10:43我社區就有人跑短結果拿現金，實登超級低

piliwu07/30 10:44之前再找標的也是問到換約價差拿現金，真的沒人要付45%

yiliang110707/30 10:44所以呀都檯面下XD

piliwu07/30 10:44看起來很甜的物件不少問下去一堆奇怪條件

yiliang110707/30 10:45問題是 這波完了之後呢？ 還是你說 你打算成屋也走

yiliang110707/30 10:45這招

yiliang110707/30 10:45非正規作法不建議談啦XD

yiliang110707/30 10:46P大自己思考一下，你應該一直有在買賣

yiliang110707/30 10:46如果你當初入手的沒有被政策影響到的放到現在

yiliang110707/30 10:47不短期買賣，拉到5年來看。真的賺的比較少嗎？

yiliang110707/30 10:47你政策沒緊縮前的不限貸的賣掉就沒了欸

yiliang110707/30 10:48重新要入場 以七都自宅物件就是4成資金

yiliang110707/30 10:48這樣算下去，IRR會好嗎？

piliwu07/30 10:48所以沒人要賣啊，可能房價大漲結果仲介掛掉

yiliang110707/30 10:49一直沈溺於過往幹嘛，現在市場的真實條件狀況就是這

yiliang110707/30 10:49樣

yiliang110707/30 10:50這些條件、成本、稅制都忽略不看

sspider082907/30 10:50這時間的回檔一直都是接股票 越回越買

sspider082907/30 10:50半年線直接買 剩下隔每隔3 500買一次

sspider082907/30 10:50年線可能比較難

sspider082907/30 10:50買多少也看個人 我一次壓30% 有的人怕死可能買1張

sspider082907/30 10:50這種都是看個人規劃 這些判斷很常規

sspider082907/30 10:50至於是不是牛轉熊 這時間點機率低到太低

yiliang110707/30 10:51這哪裡算投資啦XD

welly041207/30 10:51irr跟賺錢無關，科科

yiliang110707/30 10:53結果我上次是跟人家說 我扣掉成本到手的金額 是他的

yiliang110707/30 10:532倍

yiliang110707/30 10:54結果後來他po文，根本成本沒扣。扣完後 是他的三倍

yiliang110707/30 10:54這樣的討論，不覺得是自爽嗎XD

LINPINPARK07/30 10:58完全同意Yiliang , IRR不是什麼學術派的唬人裝自己很

LINPINPARK07/30 10:58懂投資的噱頭，這是確實存在的投資績效指標衡量工具

LINPINPARK07/30 10:58還有...真正的學術派會有更多更複雜的財物模型，那個

LINPINPARK07/30 10:59完全不是幾張表格弄得出來了...

welly041207/30 11:00把評估工具當成計算工具了，有賺錢的再用irr去計算，

welly041207/30 11:00科科

yiliang110707/30 11:02對，他其實也是評估工具。正常合理的「投資」

yiliang110707/30 11:03是已經預期獲利跟投報，再決定要不要進場。

kagaya07/30 11:06西卡謝謝你。你們不要拉著他啦~~~XD

sspider082907/30 11:06這種超多的 有的人買一堆預售以為帳面賺很多 都不知

sspider082907/30 11:06道能不能交屋 也沒算交屋賺錢的合一稅

sspider082907/30 11:06我是知道有一票交完屋就賣 不斷買預售去交屋賣

sspider082907/30 11:06看了心累 錢夠就直接買著放5年10年 不斷貸出來搞

kagaya07/30 11:07一交屋就賣吐那個45%不會心痛喔

yiliang110707/30 11:07如果要算的話，沒錯就像L大所說

yiliang110707/30 11:08拿相同格局面向同社區物件，實際成交的當作參考值

Refauth07/30 11:09現在年輕人做任何事情那怕喝水也能變成賭博，真是笑死人

yiliang110707/30 11:10目前觀察，跟股票異曲同工。真的買了就放著。

ceca07/30 11:10其實，大家最想複製的是教主買AMD

sspider082907/30 11:10一堆社群都這樣帶 手上一堆預售

ceca07/30 11:10但請問，教主是看AMD的IRR所以低點切入死抱嗎

ceca07/30 11:11想一下吧，是要看irr買00940還是要崇尚教主翻很多倍

ceca07/30 11:11那你要不要看irr

kagaya07/30 11:11當然喔 可惜那時候教主在喊的時候我還根本沒在投資 命也

ceca07/30 11:11所以irr對某些人有價值，但是怎麼會跟績效翻好幾倍挂在一起

Refauth07/30 11:12結論：ceca其實是在本版賺ptt鄉民流量的老實人LOL

bustinjieber07/30 11:12債蛙可以出來喘口氣了

yiliang110707/30 11:13其實同溫層的問題，群體取樣XD

ytlintexas07/30 11:13少年股神動不動就all in當然不需要irr

childeviler207/30 11:13破年線我就進場接了

duriel331307/30 11:14股票IRR只能事後算吧 要怎樣看IRR然後選擇是否買股票?

mcgrady1233607/30 11:15有沒懶人包當初賭什麼啊，好像有看過但實在沒印象

mcgrady1233607/30 11:15，中間看不懂現在在吵啥

duriel331307/30 11:15大盤勉強有預期報酬 個股和主題ETF..?

kagaya07/30 11:16投資是一個模糊的動態的大概大概的東西 很微妙吧

Tatsuya7207/30 11:16有一說一麥當勞財報後反彈，窮鬼套餐賣爆還要延長lol

kagaya07/30 11:17但是就有一派喜歡預先評估計算得很精細吧

bustinjieber07/30 11:20分析＞預測＞驗證＞檢討＞修正

bustinjieber07/30 11:21任何商業行為大概都是這樣的脈絡

kagaya07/30 11:21所以會喜歡先用irr來算 有個數字可以跟不同投資比較

NTU30315019507/30 11:21算一個漂亮的IRR,圈錢才是真正用途

yiliang110707/30 11:21k大你自己買物件，不也算投報率嗎

kagaya07/30 11:22恩，本來科學方法也是這樣做的，但是投資...

yiliang110707/30 11:22而且L大那個，其實就是正常入門板

kagaya07/30 11:22與其說要用科學方法，感覺還比較適合用孫子兵法?

bustinjieber07/30 11:22分析＞預測＞驗證＞成功＞複製

bustinjieber07/30 11:22＞追蹤＞檢討＞修正

yiliang110707/30 11:22單純把獲利扣掉實際支出，哪有到很精啊

bustinjieber07/30 11:23就算一時成功也需要定期檢視策略

yiliang110707/30 11:23很精的還要導入風險、各項參數好嗎

yiliang110707/30 11:23明明就是很基本的東西XD

kagaya07/30 11:25問題是投資不像研究一樣有一個絕對的真理在那裏

kagaya07/30 11:25當你檢查這次策略，想要應用到下次 它的本性又變了

yiliang110707/30 11:26不是啊 大姐，L大那個妳要不要打開看完

kagaya07/30 11:27好了啦 不跟妳槓了 每次都這樣 當然看過了

yiliang110707/30 11:27把妳投資的物件填入，釐清一下。

kagaya07/30 11:27這些都是超級基本的東西 本來就都會算進去

yiliang110707/30 11:27不是槓，是人家整理好給你用。都不會用。

kagaya07/30 11:27誰買東西不看成本跟支出啊 說不定還真的有

yiliang110707/30 11:28是啊 你現在也改口說超基本的XD

kagaya07/30 11:28不然為什麼會有人一交屋就賣出 45%耶 我還是覺得很神奇

kagaya07/30 11:28本來就是超基本，基本到不用講 我沒有改口過

yiliang110707/30 11:28那前面妳是被穿越喔，還孫子兵法、投資是模糊的XD

kagaya07/30 11:29這些是基本的，但是妳會這些之後 妳就知道怎麼買嗎

aq227235371207/30 11:29好奇一件事，A90跟航海王到底誰賺的多～航海王報紙

aq227235371207/30 11:29好像有寫過40-50億

kagaya07/30 11:29因為投資很模糊，所以知道這些，妳還是不知道怎麼買阿

yiliang110707/30 11:29b大打的很清楚啊

kagaya07/30 11:30最後或許真的還是要藉由教主說的那些孫子兵法來看

kagaya07/30 11:30因為敵人是變動的

yiliang110707/30 11:30定期檢視如果符合預期或超過預期，看是要繼續還是賣

yiliang110707/30 11:30掉將資金轉入其他地方

yiliang110707/30 11:30如果不符合預期的話，開始要停損還是要繼續啊

yiliang110707/30 11:31敵人通常是腦袋瓜不清楚的自己

ex99000007/30 11:31先找張床躺平 就能翻身了

kagaya07/30 11:33所以 就譬如股票現在，要停損還是繼續呢??誰知道.....

yiliang110707/30 11:34你用閒錢怕什麼

kagaya07/30 11:36用閒錢，妳就知道要停損還是要繼續? 認真?

CaLawrence07/30 11:36Ceca大終於回來了 可以解釋麥當勞 迪士尼如何抵押房

CaLawrence07/30 11:36地產然後在財報上看不出來了嗎 真的好強

kagaya07/30 11:36資金是捉摸不透的，不知道它會流到哪裡去

kagaya07/30 11:36但是房地產是很可愛的 因為房地產一直都差不多那樣

CaLawrence07/30 11:37台灣加權指數更出來就100點啊 你要是覺得一千點太貴

CaLawrence07/30 11:37或者會回到一百多眼你就別買 永遠別買就好了

aq227235371207/30 11:37繼續賺啊，上週24萬，今天變30萬了

aq227235371207/30 11:37http://i.imgur.com/FZPbJ1E.jpg

kage0107/30 11:37呱呱呱 大跌繼續漲

CaLawrence07/30 11:37我是沒覺得會回到一百 反正二十年後會上去就好

CaLawrence07/30 11:37你一直要別人猜漲跌 你又不給投資期限人家怎給意見

kagaya07/30 11:37我也要呱呱呱 XD

aq227235371207/30 11:38幹嘛，買什麼美債，明明就有一堆飆股可以買～

CaLawrence07/30 11:38你如果今天買禮拜五就要賣那我跟你講我不知道啊 去找

CaLawrence07/30 11:38別人算命吧

kagaya07/30 11:39買了就是要呱呱呱阿XD 套著呱XD 配著呱 呱呱呱

CaLawrence07/30 11:39房地產跟股票走勢基本同方向啦 不用覺得選擇買其中一

CaLawrence07/30 11:39個有特別聰明或者可以躲市場風險

bustinjieber07/30 11:39不符合SMART原則的敘述，

bustinjieber07/30 11:39要別人怎麼給意見呢？

yiliang110707/30 11:40妳買進的理由沒有消失，為什麼要怕？除非妳跟風當韭

CaLawrence07/30 11:40台積電要是業績不好大跌 員工薪資水準成長停滯 房地

yiliang110707/30 11:40菜

CaLawrence07/30 11:40產也很難再有動能上去

bustinjieber07/30 11:40找到真正的問題／機會點比什麼都重要

yiliang110707/30 11:40若不是跟風，就會有買進的理由跟目標

yiliang110707/30 11:41理由沒有消失、目標未變，用的又是閒錢 幹嘛出場

yiliang110707/30 11:41就跟c大的美債是一樣概念，c大很清楚知道要什麼

yiliang110707/30 11:42妳該思考的，是自己投資進場的目的。

kagaya07/30 11:42出現了....ni是不是paler = =

kagaya07/30 11:43不槓了 不過b大說的是很有道理 必須這樣算才能比較

yiliang110707/30 11:43沒辦法，妳沒發現妳沒法較深的討論嗎XD

yiliang110707/30 11:44都很表層，然後要思考檢討時。就轉話題XD

kagaya07/30 11:44妳才沒發現.....= = 基本上我們兩個其實討論不太起來

bustinjieber07/30 11:44任何一筆投資的策略都很重要，

bustinjieber07/30 11:44沒有核心理念是要投資什麼？

bustinjieber07/30 11:44就像有人可能會覺得45%誰要賣？

bustinjieber07/30 11:44但，如果我找到5%簽訂、工程0付款，

bustinjieber07/30 11:44工程期3年，第4年同時補尾款跟賣出，

bustinjieber07/30 11:44這筆看似很傻的決策，你覺得IRR是多少？

bustinjieber07/30 11:44還是那句話，投資模型不一樣，

bustinjieber07/30 11:44看原始投報率一點都沒意義。

kagaya07/30 11:45我跟妳好像總是言語不太對盤 傳遞資訊會誤解

aq227235371207/30 11:45c大美債是套到跟隔壁CF一樣，最後只能安慰自己，套

aq227235371207/30 11:45著配都舒服

yiliang110707/30 11:45再下一步就撥水，說人家摃XD 其實從頭到尾人家在討

yiliang110707/30 11:45論XD

kagaya07/30 11:46記得第一次記得妳的id是因為我講話妳以為我在酸妳

CaLawrence07/30 11:46針對b大的東西討論 其實訂簽款優惠的產品 大部分都有

CaLawrence07/30 11:46溢價 所以到底這個溢價是不是划算 你就要跟訂簽款12

CaLawrence07/30 11:46％ 正常付錢的去比irr啊

aq227235371207/30 11:47看過那麼多，股票賺錢跑來房地產多，房地產賺錢跑去

aq227235371207/30 11:47股票大部分小賺不然就是沒賺

kagaya07/30 11:47然後我就記得我跟這個id之間講話會有很多誤會 要小心講XD

CaLawrence07/30 11:47怎麼會覺得沒意義 如果你分析玩之後發現優惠付款irr1

CaLawrence07/30 11:470趴 正常付款25％ 你還會想做剛剛的操作嗎

yiliang110707/30 11:47妳看吧，同樣套路。XD 轉移話題啊

aq227235371207/30 11:47所以，可能推理ceca每次講股票，都沒有一次可以獲得

aq227235371207/30 11:47共鳴

CaLawrence07/30 11:48會覺得irr沒意義 要不想一下為什麽全世界在比較投資

CaLawrence07/30 11:48項目的時候 都是用這個數字 難不成金融圈的都傻子？

yiliang110707/30 11:48我們在討論投資 用IRR ,到最後 你導向那股票該停損

yiliang110707/30 11:48嗎

aq227235371207/30 11:48不然，ceca怎麼會被股版大水桶呢？所以每次ceca講得

clamperni07/30 11:48房版可以組一個vs ceca復仇者聯盟

aq227235371207/30 11:48股票標的，我都反著作

kagaya07/30 11:48我就是說 我覺得那個irr不太有意義

yiliang110707/30 11:49問題核心就是妳沒建立好妳的投資模型

kagaya07/30 11:49因為最終都是想要賺錢，如果預估這個irr不夠準確 有意義嗎

yiliang110707/30 11:49不然這種問題根本不會問出口，如果妳跟風 XD 當我什

yiliang110707/30 11:49麼都沒說

bustinjieber07/30 11:50實際上要算了才知道，但不管怎麼溢，

bustinjieber07/30 11:50起始資金差好幾倍就是輸了，

bustinjieber07/30 11:50尾款投入到賣出是以月為單位，

bustinjieber07/30 11:50IRR會很高。

CaLawrence07/30 11:50笑了預估不准不是irr的問題好嗎 irr只是計算方式 你

CaLawrence07/30 11:50怎麼預估可不是他能決定的

bustinjieber07/30 11:50尾款放在穩定標的還可以偷到一點利潤

CaLawrence07/30 11:51對啊 所以你都說了 你選擇優付是因為你預期的irr比較

CaLawrence07/30 11:51高 那怎麼會沒用？

kagaya07/30 11:51對阿 那所以怎麼預估能夠準確呢? 不能阿

kagaya07/30 11:51就是一個方便比較的工具，但是對於想要賺到錢的人來說

CaLawrence07/30 11:51基本上所有人做投資都是為了irr在忙活啊 那不就你的

CaLawrence07/30 11:51最終投資結果 沒用的點在哪我真的不懂 還是你們投資

CaLawrence07/30 11:51不是為了績效跟頭報

kagaya07/30 11:51怎麼預估才是最重要的 不是算的多精細

CaLawrence07/30 11:52那你可以開始去學財務模型啊最簡單dcf ddm ev ebitda

CaLawrence07/30 11:52要如何預估的準怎麼可能ptt上發文教你

yiliang110707/30 11:53笑噴，k大妳要不要冷靜一下 你鬼打牆了沒發現

yiliang110707/30 11:53妳前面說賺錢才是最終

CaLawrence07/30 11:53自己不想學你就去看人家券商投行的預估邏輯 如果覺得

CaLawrence07/30 11:53人家不準 自己又不想學 那你就買大盤 大盤又怕跌 想

CaLawrence07/30 11:53預測股市 那我還真沒甚麼可以幫你的 你找別人算命吧

yiliang110707/30 11:53現在又說預估最重要

bustinjieber07/30 11:54說IRR沒用的不是我吧

CaLawrence07/30 11:55不好意思我不是要反對b大的論述 我只是借用b大的例子

CaLawrence07/30 11:55來說明其實所有人內心都在計算投資報酬率 只是irr是

CaLawrence07/30 11:55一個最公正合理的計算方式 不可能沒用

CaLawrence07/30 11:55造成誤會抱歉

kagaya07/30 11:57正確的預估才是最重要 因為預估是為了達成賺錢的目的

kagaya07/30 11:57不正確的預估，就不重要 所以預估得準不準 很重要

kagaya07/30 11:57算了 一直都會有誤會 反正大家都賺錢 沒差啦

CaLawrence07/30 11:57正確預估出投資項目會賺錢 但不知道如何計算irr？

CaLawrence07/30 11:58不太懂 這兩件事有衝突嗎

kagaya07/30 11:58每個人都會估算，有自己的模型 然後都可以從市場賺到錢

kagaya07/30 11:58這樣就好了 吃飯了啦

CaLawrence07/30 11:58預估很重要我同意啊 但irr是評估的工具 你連irr都不

CaLawrence07/30 11:58會 你要怎麼比較不同項目的報酬率？

yiliang110707/30 11:58其實啊建立自己都投資模型很重要，要有獨立思辨能力

yiliang110707/30 11:58啦

CaLawrence07/30 11:59A項目五年賺40％ b項目每年要入金25％ 但最終回收250

CaLawrence07/30 11:59％ 請問哪一個比較好？

CaLawrence07/30 11:59你成功預估了 但沒irr這個概念你根本無法比較

yiliang110707/30 12:00她就很單純跟著c大喊，沒想到大家認真跟她討論

yiliang110707/30 12:01算了啦，反正推文討論的差不多。叫不醒的就算了。

kagaya07/30 12:01就問妳 如果ab項目的誤差值是50% 那算出來的irr很重要?

yiliang110707/30 12:01或者醒了XD 也要當作沒有。

yiliang110707/30 12:02妳把妳去年買的物件 跟我推薦的園首之道 丟進去我們

yiliang110707/30 12:02再來討論

CaLawrence07/30 12:02已經完美預估了啊 讓你開上帝視角 你是不是還是搞不

CaLawrence07/30 12:02清楚哪一個比較好賺

NTU30315019507/30 12:03 IRR不重要啊，CAPM倒是懂一下風險跟報酬的關係

maxboy0607/30 12:03嗯嗯 好會算 那你有賺錢嗎？

CaLawrence07/30 12:03A項目 投入100 接下來五年可以回收40 無殘值 B項目

CaLawrence07/30 12:03五年內每年投入25 可回收300 請問你會選哪一個？

maxboy0607/30 12:03寫一堆英文名詞有意義？晶晶人？

NTU30315019507/30 12:03只會後照鏡沒啥用ㄏ

CaLawrence07/30 12:04賺很多啊 但不是單靠irr

yiliang110707/30 12:04所以提出一個不是後照鏡的案例啊

kagaya07/30 12:04另外就是因為你自己覺得很難算 才會覺得別人都不會算

CaLawrence07/30 12:05沒有啊 有人說預估更重要啊 我就兩個方案的結果都直

CaLawrence07/30 12:05接給你了 你不用預估啊 你不用irr的觀念 你告訴我哪

CaLawrence07/30 12:05一個好啊

ruve07/30 12:06IRR高是奢侈品，窮人翻身唯一目標就是設法把現金流擴大

yiliang110707/30 12:07k大 妳要不要配飯從頭到尾看看妳說什麼

NTU30315019507/30 12:07我又不IRR,ceca 喊美債我就跟著美債丟幾百萬等降息

NTU30315019507/30 12:07算那個幹嘛

yiliang110707/30 12:07厲害，72變XD ,既然覺得IRR那麼基本

yiliang110707/30 12:08所以一輩子當跟風 也很好啊XD

foda07/30 12:08美債真的有那麼好嗎，丟 SPY 不輸吧

NTU30315019507/30 12:08不是阿，你現在算不代表以後的報酬率啊

yiliang110707/30 12:08跟風 跟討論 IRR的運用不衝突吧

maxboy0607/30 12:08這麼會拿發生的事來扯 不會買威力彩嗎？

CaLawrence07/30 12:09不是啊 你不是說預測更重要 我就給你預測成功了 怎麼

CaLawrence07/30 12:09選不出來？

NTU30315019507/30 12:09所以這指標只能後照鏡跟圈人買基金

bustinjieber07/30 12:09正確的預估不能用帳面報酬率要用IRR，

bustinjieber07/30 12:09我算了一下我剛剛舉的例子，

bustinjieber07/30 12:09某A 買1000萬的預售屋，

bustinjieber07/30 12:09首年簽訂5%>50萬、0工程款，

bustinjieber07/30 12:09"預估"四年後漲15%＞150萬，

bustinjieber07/30 12:09打算‘’交屋後就直接賣掉‘’，

bustinjieber07/30 12:09扣服務費、契稅...，再扣45%，

bustinjieber07/30 12:09最後大概賺60萬，看起來好像很蠢，

bustinjieber07/30 12:09但實際上呢？

bustinjieber07/30 12:092024/01 -50

bustinjieber07/30 12:092025/01 -0

bustinjieber07/30 12:092026/01 -0

bustinjieber07/30 12:092027/07 -150

bustinjieber07/30 12:092028/01 200+(150-23-17)×0.55=260

bustinjieber07/30 12:09IRR= 18%

bustinjieber07/30 12:09結果這是非常ok的投資報酬率，

bustinjieber07/30 12:09所以A決定買來投資，這樣有看懂嗎？

yiliang110707/30 12:10不是後照鏡好嗎XDDDD

NTU30315019507/30 12:10他只是把現金流切更細，然後有折現率概念

CaLawrence07/30 12:10呃 irr這種東西就財務界的四則運算 你到底在說啥你不

CaLawrence07/30 12:10是經濟所畢業的嗎 都沒修到財務課程？

yiliang110707/30 12:10對，這就是園首之道的威力XD

yiliang110707/30 12:11去年訂簽只要5% ，今年年底交屋

NTU30315019507/30 12:11（出金-本金）/本金，有賺沒賺比較重要，算那麼細

NTU30315019507/30 12:11對績效影響有限

CaLawrence07/30 12:11笑了 把現金流切分不重要嗎？你明年拿一百萬跟十年後

CaLawrence07/30 12:11拿一百萬意義差距很大吧

yiliang110707/30 12:11單坪25萬漲幅 一年，就算扣掉45%也很漂亮的投資

CaLawrence07/30 12:12那很好啊 我跟你借100萬 四十年後給你300萬 三倍報酬

CaLawrence07/30 12:12不錯了吧

NTU30315019507/30 12:12我想表達的是，自己投資又不用出報表跟別人交代，

NTU30315019507/30 12:12算這個不如抓對大方向XD

CaLawrence07/30 12:13依照你的算法 這買賣很划算吧

bustinjieber07/30 12:13高曝險高利潤就預售轉約，但被禁了，

bustinjieber07/30 12:13政府打風險，我覺得還行。

abdd12341307/30 12:13所以現在要買哪一支 版友只想知道這個XD

CaLawrence07/30 12:14 我是完全照你的邏輯來開條件喔 你覺得這買賣是否划

CaLawrence07/30 12:14算 200％欸 nvda今年也才漲120％ 超越nvda的投資項目

abdd12341307/30 12:14十萬紅單應該不算高曝險XD

NTU30315019507/30 12:14穩賺就美債啊，美債槓桿質押開滿，%數雖小，但本金

NTU30315019507/30 12:14擴大，獲利也還行

hahaha8107/30 12:14我房子才不算irr 太暴力了不敢面對

bustinjieber07/30 12:16紅單跟轉約不一樣

bustinjieber07/30 12:17紅單本來就不該存在，跟黃牛票一樣

yiliang110707/30 12:17其實紅單還是有人在玩

yiliang110707/30 12:17是覺得很夭壽啦，空手套白狼

yiliang110707/30 12:18變成卡位形式，然後談好後。7天內退掉給接盤的。變

yiliang110707/30 12:18成這種形式。

bustinjieber07/30 12:19一定有人私底下玩啊，就很夭壽沒錯

kkrichard07/30 12:27那個~ 6-1.5=4.5

NTU30315019507/30 12:40牠賺很多但洗到A7ㄏㄏ

ww45654ww07/30 12:40窮人上臺大醫科例子也太爛 阿你拼死拼活拚到勉強看得到

ww45654ww07/30 12:40富二代車尾燈 難道說我因為不想進去看到我最窮不爽 我

ww45654ww07/30 12:40就去掃落葉了

hoined07/30 12:42加入民進黨 9萬起薪

BlackBlacdog07/30 12:46cala.大，你可不可以去買一間水岸花園，實際操作irr

BlackBlacdog07/30 12:46，給我投資小白看

BlackBlacdog07/30 12:49yiliang1107,總是忽遠忽近，忽贊成買房，又忽然說買

BlackBlacdog07/30 12:49房投報不好，你害我投資小白很亂

longkiss061807/30 12:51月薪6萬=窮人 知道了

CaLawrence07/30 12:51也沒洗啊 我本來就龜山人 我住a7不錯啊 我蠻喜歡的

CaLawrence07/30 12:53欸所以ntu303 的學弟 你要不要啊 跟你借一百萬還你三

CaLawrence07/30 12:53百欸 還是數字要一千萬也可以喔

yiliang110707/30 12:53自住本來就該能力範圍內買

yiliang110707/30 12:54還有我什麼時候說不買房

yiliang110707/30 12:54只是說接下來政策緊縮還要進場投資的

CaLawrence07/30 12:55Yil不是超級多軍嗎 應該不太可能建議你別買

yiliang110707/30 12:55自己風險邊界要抓好，槓桿轉增貸要注意XD

CaLawrence07/30 12:55我的話還比較有可能叫你別買投資房

NTU30315019507/30 12:55你去年對賭那績效，借五萬塊都很難ㄅ

yiliang110707/30 12:55要算好投資報酬率XD ,你現在進場

yiliang110707/30 12:56一年漲10萬，好了。物件20坪

CaLawrence07/30 12:56去年的績效大概25％還行吧 就大盤水準囉

NTU30315019507/30 12:56投資本業ㄏㄏ

NTU30315019507/30 12:56對帳單

CaLawrence07/30 12:56所以你不借喔 ＋200％唷

yiliang110707/30 12:56六都第二間，只能貸6成。

CaLawrence07/30 12:56我記得我貼過啊

yiliang110707/30 12:57一坪漲10萬，假設順利賣出。一交屋就賣

CaLawrence07/30 12:57版上文章就有了 我app貼圖到上限惹 你真的有興趣自己

CaLawrence07/30 12:57找R

NTU30315019507/30 12:57貼過再貼一次，App有內存

yiliang110707/30 12:57（20坪*10萬）=200萬

NTU30315019507/30 12:57哎，看破手腳

yiliang110707/30 12:58200萬扣掉房地合一45%=110萬

yiliang110707/30 12:58110萬扣掉暫收款15萬=95萬

yiliang110707/30 12:5995萬扣掉仲介費20萬=75萬

yiliang110707/30 12:59這是當月交屋當月賣掉

CaLawrence07/30 12:59不是R 他就不讓你貼了咩 啊之前文章就有了 幹嘛重貼

yiliang110707/30 13:00以1250萬的物件來說，拿出6成資金

yiliang110707/30 13:00打錯4成資金

CaLawrence07/30 13:00你真的很想看就約個時間我直接開給你看R 不然貼出來

CaLawrence07/30 13:00又說該圖 或者給你我的line id你加我我傳給你也可以R

yiliang110707/30 13:01500萬，放在預售屋裡面。如果你覺得這樣投報跟風險o

yiliang110707/30 13:01k

CaLawrence07/30 13:01我還有券商幫我整理的數字也可以給你看R

yiliang110707/30 13:02風險抓一年都沒賣掉，或是市況平盤最後只能單坪8萬

yiliang110707/30 13:02賣掉

yiliang110707/30 13:02都可以接受，那就進場啊XDDDD

BlackBlacdog07/30 13:02還沒學算irr，結果房子被人截標，錢拿去買股，結果

BlackBlacdog07/30 13:02輸一屁股，當初就算irr效益不好，買房因流動性不好

BlackBlacdog07/30 13:02，錢還能留住，且穩定成長，這就是投資小白的日常。

yiliang110707/30 13:03如果你們要一輩子定位自己投資初階就可以滿足

CaLawrence07/30 13:03就說了不衝突R 學irr不用半小時吧

yiliang110707/30 13:03那很好啊XD 適合自己就好

CaLawrence07/30 13:04早上L大不就說叫你買 現在漲了 來尋求建議的人真的有

CaLawrence07/30 13:04照做嗎？

yiliang110707/30 13:05來房板大概6年，看到很多同期都停滯

CaLawrence07/30 13:05還是又要酸什麼股票都會賠錢 會不會到最後買股票的只

CaLawrence07/30 13:05有你賠錢？

yiliang110707/30 13:05既開心（也少對手），也警惕自己

BlackBlacdog07/30 13:08就台積電買1000,

BlackBlacdog07/30 13:08NV買133，哭哭

yiliang110707/30 13:10跟風 沒辦法，建立自己的投資核心吧

yiliang110707/30 13:10台積電是買518，之前也是跌就放著。1080也沒出就放

yiliang110707/30 13:10著

yiliang110707/30 13:11重點是「閒錢」啦

rene556607/30 13:13跟著C大買美債，沒有發大財但都是賺錢的(領息2次10萬+帳

rene556607/30 13:13面報酬率2%)，陸港股也是正報酬。反而後面自己亂買913

rene556607/30 13:13跟2330跟940，都在套

BlackBlacdog07/30 13:14我是閒錢沒錯，只是水岸花園已上漲，就算平轉也OK，

BlackBlacdog07/30 13:14臺積電我不能賣，所以irr怎麼看？

CaLawrence07/30 13:14短期比較沒意義 你放個三年再回頭看吧

yiliang110707/30 13:16B大,Lin大po文了 可以去參考看看

yiliang110707/30 13:17上漲就看你自己有沒有要賣啊XD

stan7661007/30 13:20Yil大只是提醒大家控制槓桿而已不是？

yiliang110707/30 13:25還有我信箱爆了，還有人6月寄的信沒回，抱歉啦

yiliang110707/30 13:26會抽空全部回信，但參考意見風險自行負責XDDDD

freekid07/30 13:32不可能不去看irr啦，那就是重要的評估工具，其他標的有

freekid07/30 13:32更好的買進理由，也不代表irr不重要，各種工具本來就都

freekid07/30 13:32要放在一起反覆評估

fireheart98807/30 13:32我只想聽灰色地帶的做法嘿嘿嘿

fireheart98807/30 13:33或是土人投資法

square123407/30 13:35股票選標的主要看財報和發展，IRR是過一陣子後才會回

square123407/30 13:35頭檢視這筆投資是否有更高效的用法

randy0107/30 13:45贊成

maxiiiii07/30 13:54推

flexin07/30 15:09唉 快40歲才想到要買房被外拋 當然整天在房版7PUPU

frowning122607/30 16:01推～

diiiib07/30 17:09推

ashyu112907/30 17:41感謝C大，好人一生平安

apple12377307/30 18:24最近不要去海邊啦...漂流木那麼多....

PTTMAXQQ07/30 19:23ceca好人一生平安，也祝那些心裡有病憂鬱的去看醫生盡

PTTMAXQQ07/30 19:23快治療早日康復

frowning122607/30 19:39ceca跟cal含金量，有時候真的懶得講

frowning122607/30 19:41個別投資有輸有贏，看走眼認錯被笑一下

frowning122607/30 19:42其實還好啦，常常嘛在認錯，修正完繼續貼近市場

xmoonlight07/30 19:54月薪6萬定期定額1.5還剩4.5萬生活才對吧？

encoreg5798507/30 21:43也要繳稅繳勞健保 差一萬也還好

encoreg5798507/30 21:44迪士尼左膠化 財報難看很正常

sendoh0707/31 03:30謝分享

goodice07/31 18:37推

fhrhung07/31 21:35供殺小？

princepisces08/01 13:09謝謝老師又給一般人打一劑強心針

starbucks1608/01 21:39推