Re: [閒聊] 靠北房價貴之前, 先看看世界各國數據
※ 引述《Sam27 (Sam)》之銘言:
: ※ 引述《s8752134 (AndyChen)》之銘言:
: : 我大天朝第一城市,貴一點也挺合理(?) XD
: : 其實綜合數據來看,與其思考如何打壓房價,不如讓政府多努力一點提高人均收入。: : 如果我們的人均收入能達到香港的水平(約莫2倍成長),那負擔自然會小上許多,對整
: : 個市場也比較健康。
: 其實你的推論和模型是錯的,人均收入增加,並不會讓你買房子變容易
: 因為市場資金變多,房價會變高阿
: 最最重要的是你的收入排名
到這邊為止是沒錯的
但是有一個很重要的重點
統計的出來的 GDP 是屬於流量的概念
因此存量的影響會減少
太文組了不容易懂,簡單說
流量就是這一段時間來流動的經濟數量
以 GDP 為例就是一年中最終商品與勞務產出
存量就是到某個時間為止的量
例如 2020 年某甲的銀行存款
對買房的影響,最簡單說來自家長的幫助就不會影響 GDP
當然最大的前提是所得分配不能太糟
台灣吉尼係數一般來說在開發國家算還不錯
比美日韓新港都要低
: 因為土地和房屋是限量的,人口密度愈高的城市,大家就是要比收入排名來搶房子: 雙北因為人口密度爆炸,基本上就是前10%收入可以買新房,
: 前10~20%,可以買30年老屋,後面20%基本上就是你不適合在這個城市買房子
: 這就可以解釋,為何新竹收入超高,房價超低? 因為人口密度實在是太低
: 前7~8千人都可以買房子
: 臺中人口密度1.5~2萬,大概雙北的一半
: 大概就是前20%收入的人可以買新房,前40%可以買30年中古屋
: 人口密度可以看這張圖很清楚
: http://luminocity3d.org/WorldPopDen/#9/24.5459/121.0831
: 在台北市中位數收入70~80萬來說,你中位數收入變成150萬
: 可是前10%,前20%的收入一樣也增加阿,那你出價出得贏這些人嗎??????
: 想通這點,你如果想在台北市買房子,你就估算一下你有沒有可能擠進前20%
: 如果擠不進去,那就逃到人口密度比較低的城市,像新竹,那就有機會了
有流量的存量的概念,就可以看出來新竹的房,總價會有天險
約略是房貸貸款,不會超過家庭年收的 1/3~1/2 左右
但像台北這種資產族群高的地方
房價有很大一部分就會受到資產存量(家族奧援)影響
所以結論會跟你說的相反, GDP 的提升
會推升一部分地區(例如新竹)的房價,因為受薪階級購買力變高
但是對於想買資產階級為主力地區的不動產(例如北市)
因為來自所得購買力的提升,資產存量的影響力下降,
所以受薪階級的購買力會提升
不過這也是紙上談兵啦,提升 GDP 向來都是各國政府努力的主軸方向
KMT 糟糕歸糟糕,當年的財經人才可不含糊
DPP 剛掌握國家機器沒幾年,各種大包大攬,貪汙酬庸都還沒賺飽,
何況是提升 GDP 這麼難的功課,搞點意識形態主導議題輕鬆多了
--
這篇專業
怎麼覺得增速差不多....
推
兩黨的差別是:民進黨吃人肉,但國民黨只是拿著刀叉吃人肉
不過這都不是問題,你說的台北資產存量大幅下滑倒是真的
哈哈哈推
7
其實你的推論和模型是錯的,人均收入增加,並不會讓你買房子變容易 因為市場資金變多,房價會變高阿 最最重要的是你的收入排名 因為土地和房屋是限量的,人口密度愈高的城市,大家就是要比收入排名來搶房子 雙北因為人口密度爆炸,基本上就是前10%收入可以買新房,77
房價的影響的因素很多,很難用單一因素來說看合理價 例如全部看漲就算房價不合理,但只要買了會漲就是合理的投資 如果先不管看漲看跌這種投資的面向,先假定房價不漲不跌 而單就價錢來看買房的負擔合不合理 用房價所得比來看還是差了個重要的東西22
首Po 剛花了一點時間整理了一下以全球前150個 "城市房價" 對比該國家人均所得的表。 ※排序有中斷是因為同一國家只取最高城市,例如美國榜上10幾個,但只取紐約。 ※黃底的是每年所得能購買的單位比台灣小的國家(城市)。 ※冰島人均收入只查到幾年前6萬+水準,因此計算上以6萬來算 (實際肯定是更高)12
你說的是正解,問題在於提升gdp很難 島國內須不足,想提升gdp就必須賺外匯 這表示你做的東西要在市場上有競爭力 台灣目前國際定位就是電子代工 我們靠電子業賺進了驚人的外匯13
人均跟外匯收入有關 這是資金池的概念 台灣一個池子 其他全世界又是一個池子 島上人口就是這麼多 你自己島內錢再怎麼流動 錢總量就是這麼多而已 但你買國外台灣沒有的資源 就是消耗島內的資金流出2
人均收入提高對台灣房市影響不大 頂多是你最後講的,錢流入房市變少了 但漲幅只是沒以前金融海嘯後那麼變態而已 該漲的照樣會漲,該抱怨的一樣會抱怨 因為整體需求問題就擺在那邊37
週末閒聊一下 文創這種東西 以台灣目前的走向 只能走向死胡同 這種以本土化/國內為賣點的主軸 註定走不遠
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[閒聊] 房價未來三年內可能跌嗎? 我看機率很低最近高房價的議題再度浮上檯面,只是房價未來幾年內可能跌嗎? 我看很難,相反的還可能會加大漲幅 過往連戰當行政院長時曾經說過一句-股市是經濟櫥窗,房市是經濟火車頭, 股房市只要好,經濟就會好,就會國富民強,現在政府給我的感覺 應該是想要創造一個大家都有錢的藍圖,這樣的藍圖就是把股房市價量都帶上來,19
Re: [閒聊] 多數人的薪水撐不起房價,講白了就是這樣房價本來就不是薪水族在撐的啊 各位應該都有看過一個新聞 台灣的購買力平價PPP 好像是6萬多美金 這數字在亞洲只輸新加坡的13萬美金 但卻贏過 日本 香港 韓國 而11
Re: [閒聊] 高雄"可能"崩盤嗎?以房換房 或是 資助 講白了就是 『用兩三代人的收入買房』 從努力10年可以買房 到努力一生可以買房 到靠上一代買房 你沒有發現 房子是越買越小 而花的時間是越來越多嗎6
Re: [請益] 為什麼央行不能被清算?韭菜小弟發文自己回 各國央行都有基本的黃金儲備是假議題 根本問題不在於有基本信用 而是儲備資產的抵押率有多高? 當年 LUNA 協議有市值 30 億的比特幣儲備 UST 還是垮了6
Re: [問卦] 台灣人均gdp反超日本,中國人崩潰這份報告只統計金融資產, Including gross financial assets of non-profit organizations serving households. Financial assets include cash and bank deposits, receivables from insurance companies and pension institutions, securities (shares, bonds and4
Re: [新聞] 富有!台人均資產381萬 亞洲第2全球第7報告跟台灣相關的大概是: 台灣凈人均金融資產名列第七(€117k/人)至比日本、德國人均還來得高,但就我和郭 董平均身價數百億一樣,大家都知道平均值可以離現實很遠。 報告中也列出各國的吉尼係數(越低越好),台灣是 0.65,令人意外的是南韓(0.56) 比日本(0.62)還好,一些大家熟悉的地方新加坡(0.7)、美國(0.78)、德國(0.712
[問卦] GDP提升超多但實質購買力降低代表啥如題 這兩年台灣gdp好像已經把日本跟韓國踩在腳底下踩了 但是台灣這兩年的實質購買力好像降低了 GDP提升不是表示人民生活會更好嗎 不然幹嘛沒事整天把GDP拿出來吹1
[問卦] 漲薪+通膨484才是唯一解?欸 是我啦 又開始討論物價了 可是啊 物價上漲的同時 國民所得也有提升1
Re: [新聞] 台灣2022年人均GDP超車南韓」竟是烏龍!八卦板看到好幾次這種謠言了 房貸餘額拿來跟年度GDP比,一個是存量一個是流量 這兩個拿來比本身就是不倫不類的比較 八卦板現在還改編成「台灣GDP一半來自於房地產」 造謠都造上癮了
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