Re: [請益] 北市老屋齡公寓可下手?

panzerbug02/03 16:18除了火山爆發、地震（戰爭是全台完蛋）應該沒什麼會影

panzerbug02/03 16:18響台北盆地

panzerbug02/03 16:19不過足以影響台北盆地的天災，受害範圍不只台北就是

timmer02/03 16:32我也是買台北市老公寓二樓，每天騎20分鐘ubike上下班不用

timmer02/03 16:32跟住新北市桃園的人擠捷運火車高速公路就是爽。

l79cm02/03 16:34公寓都更對出租沒影響，但自住影響很大等於綁住套牢

l79cm02/03 16:35如果我要自住台北公寓會租屋不會買屋

l79cm02/03 17:371.自住會整理裝潢下去起碼10-15年不想都更

l79cm02/03 17:382.等住了15年開始談都更多久無法知道但有壁癌漏水也不會修

l79cm02/03 17:393.經過不知道多久大家整合成功要重建又是搬家等2-3年搬回

l79cm02/03 17:40而在等待期間太多不可測屋況只有越糟但省不得花錢修繕

l79cm02/03 17:42若是真的無法整合成功那要再裝潢整理續住10-15年嗎

l79cm02/03 17:43但房東就沒差反正這代沒都更可以傳下一代人又不住那

intern02/03 17:44住外圍新大樓的將來應該也要換屋? 應該換更新的大樓?

intern02/03 17:45不然50年的大樓將來轉手容易嗎? 個人感覺50年公寓轉手容易

intern02/03 17:4570年或百年公寓我就不知道了 等我兒子燒報紙給我知道

l79cm02/03 17:58換屋就等於放棄都更開獎，這本來就只能當樂透看

s2649275502/03 17:59外圍大樓我是設定25年前要轉手 在去找更年輕的 手上

s2649275502/03 17:59的牌要汰弱留強

s2649275502/03 18:00可惜老婆不能也這樣做....

s2649275502/03 18:00我是沒買過公寓 但之前有國泰業務跟我說他們家地段好

s2649275502/03 18:00的公寓也可以八成

s2649275502/03 18:01我是不信你好物件只能貸五成啦 除非政府直接規定

intern02/03 18:04大廈本來就有賞味期 越老租客會進駐 社區會變雜亂

s2649275502/03 18:05真的 越多租客會越糟

s2649275502/03 18:06我個人偏好10-20年買進收租 收10年換下一個社區

s2649275502/03 18:0610年內的也可以買 夠便宜的話

s2649275502/03 18:07超過20年就要考慮了 不過還是要看地點 有些區域屋齡

s2649275502/03 18:07偏高 25歲可能算年輕

l79cm02/03 18:09大樓30年也是一個檻會換屋或是購新屋租舊屋

l79cm02/03 18:09對自住要保持一定品質不然就失去購屋精神了

intern02/03 18:1050年公寓至少有個夢,50年大樓僅剩出租價值

l79cm02/03 18:11舊屋就拿來收租等樂透開獎自己住在整理過的屋沒煩惱

soufon02/03 18:14台北地質不佳，台灣又屬地震帶，台北老房結構不太好，你

soufon02/03 18:14想上班方便，換取隨時結束人生也可以，不用沾沾自喜，竹

soufon02/03 18:14北高鐵爽爽住，高鐵進台北說不定比你台北市內還快

soufon02/03 18:15你每天省個半小時，但大地震來，時間直接歸零是比較爭取

soufon02/03 18:15到什麼時間啦？

soufon02/03 18:16921震央在中部，台北都有災情了..何況現在屋齡更老舊，

soufon02/03 18:16結構問題，很久沒大地震你才要更擔心吧

soufon02/03 18:16來一次你平常省的時間直接都沒了

soufon02/03 18:18你有膽拿安全賭注沒關係，但不用酸人為了安全的選擇

s2649275502/03 18:2050年大樓太美麗我不敢想 純投資有人放那麼久嗎

s2649275502/03 18:21就像你個位有年輕妹妹不選嗎8

Sam2702/03 18:38雙北老公寓很多結構都有問題，海砂屋也多

Sam2702/03 18:39重點是蛋黃區還是會轉移，就像萬華大同50年前也是蛋黃

CharleneTsai02/03 18:54這再戰個500篇也沒結果的 市場價格就是最好的解釋

CharleneTsai02/03 18:54市區老公寓有優缺點 外圍新大樓也有優缺點

CharleneTsai02/03 18:55端看個人怎麼取捨

abyssa102/03 18:56小孩才做選擇 有錢當然都要 直上市區新大樓

intern02/03 19:02同意樓上 我就是一間蛋黃新大樓 2間帶白新大樓 3間蛋黃公

intern02/03 19:02寓，不知道有什麼好吵的

intern02/03 19:07商圈轉移來轉移去都是在台北市內轉移，不是轉移到濁水溪以

intern02/03 19:07南..

Sam2702/03 19:15這10~20年就轉到內湖和林口了，這麼明顯

Sam2702/03 19:17師大公館復興南路商圈那邊也都老了，都沒20年前那麼熱鬧了

intern02/03 19:19再過20年看林口房價會不會超過大同萬華

soufon02/03 19:20問題是你類比的是921後最近的新大樓跟921前老公寓

soufon02/03 19:20邏輯完全錯誤

Sam2702/03 19:29目前全國要新設5間小學，就有2間在林口，這就是轉移阿

flexin02/03 19:46笑了，原來現在轉移到林口了，那我大膽預測100年後，會轉

flexin02/03 19:46移到東沙群島。

intern02/03 19:50林口那早晚塞爆高速公路進出台北城的車輛是我眼睛業障重

deltaz02/03 20:20老公寓好的不是居住品質與安全，是土地在貴，外圍新房子

deltaz02/03 20:20則是相反，而決定是否安全是決定在建築物本質，不是土地

deltaz02/03 20:21爛房子在大安區一樣很貴，但安全性不會因為蓋在大安區就

deltaz02/03 20:21會變安全

deltaz02/03 20:227x年的公寓到底會出什麼問題，目前時間還沒到，沒人知道

deltaz02/03 20:22到底會出一堆安全性問題或是還好，但外圍新大樓的安全性

deltaz02/03 20:22決定贏老公寓很多是毫無疑問的

deltaz02/03 20:23拿外圍老大樓來掩護市區老公寓的論點意義不大，只是障眼

deltaz02/03 20:23法而已，因為市區老公寓與外圍新大樓才是差不多價格帶的

deltaz02/03 20:23產品

abyssa102/03 20:24買來投資的屋主 變危樓強制都更更開心啊

intern02/03 20:25同意d大, 但台灣人除了安全,更在意自己資產未來會不會縮水

intern02/03 20:26所以上述問題永遠爭論不休

intern02/03 20:33但我相信只要開始倒了一間70年公寓後, 政府會被迫用棍子

intern02/03 20:33處理未爆彈, 投資老公寓的人就在等這一天

intern02/03 20:34同樣的問題 我也想問外圍新大樓也會有年限, 或許100年 200

ddey02/03 20:35連棟老公寓根本就安全到不行 老屋強制健檢 選擇性容積獎勵

deltaz02/03 20:35建築強度差太多了，但極限到底是幾年目前沒人知道吧

deltaz02/03 20:35可以先從結構更大的老大樓來評估

intern02/03 20:35年, 當外圍新大樓變危樓時會比老公寓好處理嗎

deltaz02/03 20:36老公熬過921的論點被挑戰很多次了，結構遇到損傷只會變得

deltaz02/03 20:36更差，因為建築是像人在做重訓，越訓練越強嗎

deltaz02/03 20:37新大樓的居民其實短時間不太需要煩惱，先看看老大樓提供

deltaz02/03 20:37的資訊再來決定要怎麼調整也不遲，即使沒這些資訊，一百

deltaz02/03 20:37年後老實說也不關我的事了

intern02/03 20:41對我而言,其實我買老公寓就是買土地,我也想做個trial跟仁

intern02/03 20:41濟院一樣放200年看會發生甚麼事, 叫子孫燒給我知道

deltaz02/03 20:42題外話，外圍老公寓的對手，應該是市區租房，說真的哪個

deltaz02/03 20:42好滿難評估的

jecko02/03 20:54小孩才做選擇 北市公寓租人 直接買北市新大樓爽爽住沒問題

jecko02/03 20:54啊 北市公寓就沒錢人住的地方 我有能力住北市大樓 享受到

jecko02/03 20:54的機能一樣

deltaz02/03 20:55如果錢多買新大樓這種解決方案就別浪費時間提了，大家都

deltaz02/03 20:55認同問題沒錢啊

jecko02/03 20:55沒能力的人才在那邊戰北市破公寓與蛋白新大樓

jecko02/03 20:56反正破公寓我留著租人等天然都更也好

deltaz02/03 21:07如果討論內容只是想告訴大家“我有錢“，這樣的內容實在

deltaz02/03 21:07有點沒營養

s875213402/03 21:08說真的買台北新大樓的要嘴買台北老公寓或被洗到外圍新大

s875213402/03 21:08樓的還說的過去，阿就真的比較有能力XD

s875213402/03 21:09個人杜爛的是那種被洗去買外圍新大樓還三不五時一直嘴買

s875213402/03 21:09老公寓的，半斤八兩哪來的臉去嘴XD

deltaz02/03 21:18有錢可以嘴但一點討論意義都沒有啊

deltaz02/03 21:20安全性還是CP值至上比較好，互嗆很正常啊，而且這樣的討

deltaz02/03 21:20論資訊至少還有點東西給其他人參考

deltaz02/03 21:22也可以看到人的思維邏輯運作的奇怪之處，人的本賦效應會

deltaz02/03 21:22讓人回答出老公寓比較安全這種神秘言論，滿有趣的

deltaz02/03 21:22或是外圍覺得自己生活機能很好，差不多的邏輯

intern02/03 21:23同意d大看法, 今天爭論最大的在於只有2500萬自住預算, 到

intern02/03 21:25底要買外圍新大樓還是台北老公寓吧. D大是很客觀點出安全

intern02/03 21:25性, s大也只是訝異為什麼每次都是外圍要來引戰

intern02/03 21:26住台北破公寓的很少會去主動攻擊外圍新大樓阿

s2649275502/03 21:31空軍不多 只好多軍內戰

deltaz02/03 21:32選老公寓的炮火沒有比較不猛烈啦，板上戰很久了

deltaz02/03 21:32這年頭的多軍也是蠻辛苦的 XD

intern02/03 21:37我是認為工作在外圍、娘家也在外圍，就乾脆買在外圍，反正

intern02/03 21:37自住就不要在意漲跌；通常是那種工作在台北，或雙薪分隔二

intern02/03 21:37地，又要婆/娘家幫忙照顧小孩的才真的掙扎，這是最實際的

intern02/03 21:37生活問題 ，比100年後會發生什麼事還重要，D大有沒有什麼c

intern02/03 21:37omment給網友參考。

soufon02/03 21:38台北老公寓賭的是傷亡的機率對時間的影響，外圍的成本是

soufon02/03 21:38通勤時間，算一下機率期望值就知道，台北老公寓高風險高

soufon02/03 21:38報酬啊，賭錯直接掰，賭對就發財，外圍賭錯浪費通勤時間

soufon02/03 21:38，賭對安全活下來

soufon02/03 21:39問題是台北老公寓你確定能撐100年後代也沒人受傷？

soufon02/03 21:39非地震帶我還比較相信...

deltaz02/03 21:40要是我就租房啊，有什麼非買房的理由嗎

soufon02/03 21:40外地老屋就算了，台北湖的老公寓，機率絕對比較高，自己

soufon02/03 21:40估期望值囉，把生命賭進去值得？

deltaz02/03 21:40特別是北部租屋更划算啊，投報率不到3%，跟其他縣市動輒5

deltaz02/03 21:40%以上差太多了

intern02/03 21:41這又回到租房還是買房的問題了

soufon02/03 21:42況且竹北高鐵到台北還比許多台北市到市中心還快咧

intern02/03 21:42對阿 所以不知道5哲團到底在崩潰甚麼 有甚麼台北不可理由?

intern02/03 21:42非台北不可

soufon02/03 21:43台北買來租人我還同意，買來自住.....保重了

soufon02/03 21:44自住當然挑安全新產品

deltaz02/03 21:44租房有租房的處理方式，買房有買房的處理方式，都可以找

deltaz02/03 21:44到相對穩定適合自己的方式，沒有非得一定要怎麼樣才是正

deltaz02/03 21:44確，房子應該是住的安全住的舒服，買或是租就看財務上怎

deltaz02/03 21:44麼樣比較有利

intern02/03 21:47房子在台灣本來就是金融商品,多空都會有, 股價決定一切

intern02/03 21:48有些人就是願意選擇破公寓,有些人選擇外圍,彼此尊重就好

deltaz02/03 21:52哪可能彼此尊重，不要戰火連天就偷笑了，差不多是月經文

deltaz02/03 21:52了大概一兩個月就會戰一次的，

intern02/03 21:59我通常認為股價/房價決定一切,不過話說公寓指數好久沒看到

intern02/03 21:59嘞

matsui5502/03 22:01住竹北但來台北工作 地震的時候人在竹北還是台北？ＸＤ

matsui5502/03 22:02會不會...站了Ｎ年高鐵再擠捷運上班 結果大地震來的時

matsui5502/03 22:02候...人在台北....

deltaz02/03 22:03會需要特地長距離通勤的，在台北工作是在老公寓裡面工作

deltaz02/03 22:03嗎？詐騙集團嗎

matsui5502/03 22:04不少公司辦公室是在4x年大樓喔.....上下班步行也要經過

matsui5502/03 22:04很多古蹟老公寓啊....XDD

shadowken02/03 22:04都買不就好了，選什麼

zerobx02/03 22:13房地產就是地點x3...外圍的大樓麻煩拿土地來pk輸贏就知道

zerobx02/03 22:13了

zerobx02/03 22:14同樣房型，郊區30萬，蛋白50萬，蛋黃就是70萬起跳，就是這

zerobx02/03 22:14麼簡單

zerobx02/03 22:15想要現在爽就是買郊區新大樓，想要以後爽就是買蛋黃老公寓

checkman02/03 22:19欠虛 老大樓跟老公寓比什麼

s2649275502/03 22:25喜歡公寓就住公寓 喜歡大樓住大樓 沒什麼好吵的

soufon02/03 22:25台北正常一點的公司基本上都有在保養結構啦，而且新大樓

soufon02/03 22:25也很多，住宅比較危險好嗎

s2649275502/03 22:26要我就選台北市新大樓 可是買不起 幫我QQ

soufon02/03 22:26搭高鐵跟捷運要怎麼比台北老屋地震壓到危險？？

soufon02/03 22:27重點是竹北高鐵房價還比台北老公寓低好嗎

bryant78041702/03 22:41推

timmer02/03 22:43高鐵車齡也快20年了，買新車還失敗，每天搭老車會比住老

timmer02/03 22:43房還安全嗎？而且竹北進台北市也只有高鐵這段快，也不是每

timmer02/03 22:43個人都在火車站附近上班，住家到高鐵站要移動，北車到市

timmer02/03 22:43區還是要移動，單程一小時多起跳剛剛好，高鐵票價又貴，

timmer02/03 22:43竹北的房子在我週遭台北市上班族沒有人列入考慮拉，在竹

timmer02/03 22:43科上班買竹北還差不多。

checkman02/03 23:02自己內文就是老大樓比老公寓 跳什麼針

checkman02/03 23:02怎麼不談 老公寓消防安全

checkman02/03 23:03老公寓沒有任何優點 就只有便宜而已

Nightu0502/03 23:18完全不覺得買台北市公寓是沒錢XD

Nightu0502/03 23:19信義區大安區20幾坪隨便就1500萬以上

jironan02/03 23:19老大樓不就是你提的嗎

jironan02/03 23:22三十幾年的房子跟七十幾年的房子都稱老？那你現在不就是

jironan02/03 23:22老人

deltaz02/03 23:39長的筷子好折斷的前提要一樣細啊，老公寓的鋼筋跟新大樓

deltaz02/03 23:39的鋼筋樑柱一樣粗？？總的來說數據上就告訴你老公寓耐震

deltaz02/03 23:39係數比較差，921後才加強法規規範提高耐震係數，這樣的差

deltaz02/03 23:39異還在基於新公公寓與新大樓的差異，沒把老公寓老化的部

deltaz02/03 23:39分計算進去就已經落差很大了，老化程度算進去之後更是悲

deltaz02/03 23:39劇

deltaz02/03 23:41真正地震發生還有很多變因要考量，但永遠都不會提高初始

deltaz02/03 23:41設計的耐震度

deltaz02/03 23:42除非拿地震帶上的新大樓與安全區域的老公寓這樣討論還稍

deltaz02/03 23:42微可以對戰一下

ta8889316402/03 23:49老公寓要小心鄰居沒錢更新電線，或裝潢亂接容易走火，

ta8889316402/03 23:49新大樓建材很多都是防火的，而且有自動灑水，安全性真

ta8889316402/03 23:49的有差啦

ta8889316402/03 23:50住郊區新大樓還可以買台車有自己的車位有電梯，如果

ta8889316402/03 23:50有老婆小孩幸福感會提升很多。

ta8889316402/03 23:51去好事多買一堆東西還要爬樓梯上四樓....

deltaz02/03 23:58當印象派很危險，多收集符合原理的資訊很重要，例如台北

deltaz02/03 23:58要買老大樓，盡量避開12~16樓高的老大樓

deltaz02/03 23:58https://i.imgur.com/WAYVoLF.jpg

deltaz02/04 00:05或是假連棟公寓，實際上公寓不是同時蓋的，而是一棟貼著

deltaz02/04 00:05一棟蓋，鋼筋不是相連的，強度都會有差

deltaz02/04 00:06業者蓋房子有達到法規下限就要偷笑了，如果連棟在結構上

deltaz02/04 00:06比較穩固，就會一直節省材料直到耐震度到達法規下限

deltaz02/04 00:10還一大堆可以討論的，例如邊間應力會比較強，買連棟的避

deltaz02/04 00:10開邊間等等，雜七雜八的資訊一堆，如果可以在資訊海裡歸

deltaz02/04 00:10納出原則後挑選老公寓，至少會相對安全，而不是用“我覺

deltaz02/04 00:10得安全”這樣的方式來評估

checkman02/04 00:19那筷子來比喻 有夠蝦 50年的筷子大概風就倒了

alfrog041402/04 00:4030年大樓跟70年公寓 安全性永遠都有差

alfrog041402/04 00:422021年的建築技術跟1980年就是有差 加上法規 管理 經

alfrog041402/04 00:42過30年差異累積更明顯

alfrog041402/04 00:42不講安全啦 扯遠了 你買房子只有自己要上去嗎XD爸媽膝

alfrog041402/04 00:43蓋體力都不管嗎

alfrog041402/04 00:43不講安全 講孝順 這樣比較貼近人生XD

alfrog041402/04 00:44另一話題 電動車是未來趨勢 家裡沒充電樁就是跟特斯拉

alfrog041402/04 00:44對做 公寓能裝充電樁嗎

qqmini02/04 00:45921時有許多連排透天倒塌，可以google 地震連排倒塌，有許

qqmini02/04 00:45多報導跟說明

colorfulplay02/04 02:16買小間北市蛋黃大安學區高容積公寓租人等都更樂透

colorfulplay02/04 02:16再買921後核發建照的蛋白區近捷運新大樓大坪數自住

colorfulplay02/04 02:16建物安全 停車交通 生活機能 明星學區 全都要XD

taipoo02/04 04:41拿同樣的錢，我會買外縣市大一點的電梯大樓，不會選台北市

soufon02/04 06:42對，還有火災問題..多數火災均發生在老房子公寓吧，或電

soufon02/04 06:42線走火，瓦斯漏氣，幫QQ,記得把出事機率提高，再算一次

soufon02/04 06:42期望值喔

bryant78041702/04 07:40就是都更啊 股票都賭了 也想來拼拼看

soufon02/04 07:44賭到都更自己也掰了，遺產給誰？

drin02/04 08:08人各有所好啦，差個幾坪買新大樓比較好，住新大樓真的是比

drin02/04 08:08老公寓還要舒服多了，尤其住高樓層差更多，不過會選老公寓

drin02/04 08:08的人通常都是比較節省，在意CP值的人，比較不會在意住新大

drin02/04 08:08樓那種有點虛幻的精緻感，至於你說投資什麼的，快樂住二十年

drin02/04 08:08中間的價值很難用金錢衡量，跟買名車差不多，十年後都是老破

drin02/04 08:08車，中間至少開得開心

asole02/04 10:47你以為買重劃區新大樓的沒有台北市老公寓喔

asole02/04 10:49買老公寓自住最大的問題 就是這種人根本阻礙都更 都裝潢下

asole02/04 10:49去貸款還在背 秒變都更釘子戶

asole02/04 10:50如果你是買老公寓來投資 歡迎 我們站在同一條船上

cade040302/04 12:10東湖有最近有約兩百戶的公寓社區發起都更，才幾週的時

cade040302/04 12:10間同意比例就超過50片%,其實近幾年同意比例上升的真的

cade040302/04 12:10比較快

IBIZA02/04 12:35對啊 嘴砲生一間房多快XD

sdhpipt02/04 12:40才50%只不過危老鑑定的門檻而已 先確定每一隻樓梯都有辦

sdhpipt02/04 12:40法突破過半 才簽得出危老鑑定同意書 鑑定完才到最基本入

sdhpipt02/04 12:41門 都更沒有100%同意都很難啦 危老更要真的100%全都簽

sdhpipt02/04 12:41都更理論上可以找政府代拆 實際上要顏色正確才能拆

zerobx02/04 12:59新房在那邊吹多堅固，結果剛買來就漏水。連漏水這種鳥事

zerobx02/04 12:59都做不好，他媽的很堅固誰信啊?

adonisXD02/04 14:00五十年住三之二路過 基本上就是等都更 自住沒都更也沒差

sdhpipt02/04 14:15親友的住三之二 一排2層樓房子3間共6戶 屋齡5X年卡在那邊

sdhpipt02/04 14:1530多年了 建商買了2間2樓想騙其他屋主便宜跟他合建 古時

sdhpipt02/04 14:16候老人都不懂都市計畫 不知道住三之二的容積率會因為面寬

sdhpipt02/04 14:16而暴增 結果還是談不成 建商就在樓上種榕樹想讓整棟爛掉

sdhpipt02/04 14:17結果其他4戶3個屋主沒人就範 卡到建商都死掉了還是蓋不成

sdhpipt02/04 14:18才2層樓公寓6戶而已就這樣了 不要說什麼幾十戶都更啦

sdhpipt02/04 14:19現在民智已開 大家都知道住三之二容積率很大 更是談不成

adonisXD02/04 14:48就正常都更權變啊 誰叫建商想騙低價合建 不要搞錯問題

adonisXD02/04 14:51為什麼都更要修法成現在這樣 就是要公平公正公開透明

adonisXD02/04 14:52避免建商或小部分人因為資訊不透明獲取暴利

adonisXD02/04 14:53講難聽點 共六戶建商兩戶 四戶開更新會反吃建商不會喔

adonisXD02/04 14:56不想讓利就自己弄都更 只想坐等建商弄好給你就讓一點利

rrobin02/04 14:58好奇大家對精華區30年大樓看法？

sdhpipt02/04 16:37屋主平均90歲你叫他們開更新會 科科 XD

sdhpipt02/04 16:38真正搞得成的絕對很少啦 講得很簡單 事實上很難

sdhpipt02/04 16:38每個人都有私心 都想要佔別人便宜 二樓的土地一樣大要求

sdhpipt02/04 16:39每戶1/6 一樓說自己是店面應該比二樓多好幾倍 有的人更寶

sdhpipt02/04 16:40直接說改建都是蓋十幾樓 自己應該是土地面積*十幾倍才簽

sdhpipt02/04 16:406戶3個屋主+1個死掉的建商 卡在那邊30多年 XD

sdhpipt02/04 16:41結果最後建商壽命最短 3個屋主都90歲上下活跳跳

adonisXD02/05 01:20有點地獄 不過樓上不覺得這時更應該入手嗎 最差不過十年

adonisXD02/05 01:20難熬的部分已經有建商幫你扛了

tmot02/05 12:09推貸款說明，近捷運站八成以上沒問題

lovelyhsfran02/05 16:45外圍通勤出事的機率根本遠大於老公寓地震倒塌吧

lovelyhsfran02/05 16:45是都沒在看新聞嗎?