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Re: [閒聊] 如果電動車普及一堆房子不就要淘汰

看板home-sale標題Re: [閒聊] 如果電動車普及一堆房子不就要淘汰作者
ceca
(生活藝術大師 N)
時間推噓12 推:12 噓:0 →:20

※ 引述《nqj (黑貓)》之銘言:
: 汽車電池交換模組搭配自動交換站,這也不是外星科技,商業規模出來自然就會有人解決: 了。
: 未來將大幅改變生活的
: 1,共享自駕車。
: 2,VR或機器人技術,應用在工作及醫療。
: 然後很多事情、工作都可在家中及通勤中處理...
: 也會延生出共享辦公室、共享會議室、共享工廠...
: 然後,房地產就不用再分蛋黃區或蛋白區,市區或郊區了。


先回答VR.

其實目前工作很多用不到VR.

你遠距離用視訊就好了...例如信義可以視訊簽約之類的...

而需要用到VR的很多你也必須在現場旁邊,例如開刀,例如危險地區探勘維修.

so..一般工作,其實能遠距離的,不用等VR,網路時代和系統時代已經大幅讓工作遠距離了.

想想1990年以前,辦公室動不動就幾百人的盛況,現在已經完全凋零.

還造成今天一堆大型辦公室空置..XD

因此例如你文書作業好了,有沒有VR根本沒差,今天的網路就足夠讓你遠距離辦公.

所以VR是很重要的劃時代產品,但是對於遠距離辦公而言,改善有限,是非常有限.
(另外訂了Oculus Quest 2 怎麼還沒寄到...奇怪)


機器人這種東西發展幾十年了.

他問題一直都在"成本".

例如你今天製作5.0版產品,但是過幾天你要製造6.0版產品.

那你自動化產線就要大修改,修改不過來就要做新的..

成本太高...

不如用一群外勞,愛怎樣改就怎樣改.

當然你也可以進口更貴的多軸手臂...

但多一個自由度,你的價格就多幾倍...成本爆炸性成長.

因此機器自動化也是,能取代的在198x年的時候,就開始取代了.

而自動化要更普及,就要壓低能源成本...這樣才可以讓自動化成本大幅下降.

所以能源改革才是關鍵...

這個慢慢等核融合發電突破..在我們改用劃時代能源之前,基本上就是僵化市場.


汽車電池要交換,必須建立在電池成本不高的狀況下.

否則一顆幾十萬的電池,外帶會隨時間容量和放電衰退.

然後又很重,外加脆弱容易損壞.(這可不是機車電池)

以及快充或是不正常充電也會大幅縮短電池壽命.

這種情況,汽車廠怎麼敢隨便做電池交換服務.

硬要做就是每個月給你收費收天價.

所以你先把電池成本降下來才有可能...

並且要大幅降下來,五折電池都不夠,大概0.5折.

那...問題又回到科技上面...科技有沒有辦法突破到讓電池成本大幅降下來.


另外.

其實公司分拆問題早就在產生.

只是問題並不是發生在技術上面.

一個最典型的事件.

之前陳菊不是聯合中央要求石化業要把總部南遷.

連中油董事長都換成新潮流的人?

但是為啥中油總部沒有南遷,只有某些部門南遷??

很簡單,因為他總部內的絕大多數員工,都在台北定居.

所以他沒辦法快速遷走.

造成她要花可能十年以上.

把總部的能量一點一點地往南轉移.

也因此他之後幾年南區總部會蓋在之前五輕那塊地那邊.

但是要等到看到中油總部南遷,應該也不是這三五年內可以看到的.

在等10年看看.

所以今天,公司轉移或是分拆.

在網路時代早就可以辦到.

但是還沒辦到的原因,是發生在"社會事"方面...

員工的問題,上下游廠商的問題..

進而...辦公室從新購買或是承租,有設備的設備挪移等等...

所以..人跑得很快.

例如你在台南給他120萬年薪,立刻一堆人把台北100萬年薪工作辭掉跑到台南.

但是公司跑得很慢...

就算他搬遷到台南,本來在台北成本支出是1億,到台南可以剩8500萬.獲利都不變.

但是因為諸多原因,所以他可能要花十年以上來完成公司搬遷.

不過當然如果距離有限的轉移,倒是容易發生.

最典型就是,台北不少工作能量被轉移到桃園.

所以沒看到人口也大幅轉移到桃園.

畢竟你把台北的工作轉移到台中高雄,遇到的抗性非常大,但轉移到桃園,就低非常多.

因此...公司要分拆,要能量轉移到其他地方...

今天早就具備大量的條件了.

現在問題是在"社會事"上面...而不是科技或技術上面.


不過...就算今天,社會已經有能力把公司和工作轉移到外圍甚至鄉下.

但你也不用太期待可以打到多散..XD

這扯到一個很嚴厲的問題.

都市硬體配套問題.

而都市硬體配套問題扯到甚麼?

政府財政問題.

你知道為啥美國可以住的這麼爽,家家戶戶都占地一兩百坪起跳(一百坪的還算小的)

那是因為美國是霸權阿,他國家他媽的有錢....

所以美國人人均消耗資源是世界最高,並且是遠遠甩開第二名很多很多.

而你要支撐例如洛杉磯郡的住宅面積跟台灣平地面積是一樣大的.

這麼龐大的住宅區..

你的自來水,你的電,你的廢水,你的網路,你的馬路,你的警消,你的商圈,你的公園...

這張"都市服務網"你看要張多大...

那你政府要支出多少去維護??

你光看台灣,人口密集度這麼高,連修路都修不好...政府還會喊沒錢.

那你怎麼期待台灣政府有能力做這麼龐大範圍的支撐?

你光水電,運送這麼龐大的網絡,中間損耗量是多少...

這樣搞我們是還需要多少個核電廠和需要蓋多少個水庫才有辦法??

因此不用肖想美國那種型態可以複製到台灣.

這是鈔票的問題...我們台灣相對美國就是窮,沒那個資格享受家庭均200坪土地的住宅.

六都可以均衡分布能量就已經很厲害了.

最多在分拆到各縣市的市中心或是第一大鄉鎮,例如嘉義市斗六市..中壢竹南豐原岡山.

因此其實你也可以從目前大眾交通路網看的出來政府的規劃.

為啥高雄捷運不先通市中心其他條,而拚死要北延岡山,南延林園,再蓋到屏東.

台中第二條捷運就延伸到台中港,所以為啥在炒梧棲沙鹿.

這些都是更未來都市能量要分拆的範圍.

政府在規劃這些大眾運輸的時候,確實並不是完全以居民需求為主導.

更多的是先對都市發展做定標,之後再慢慢順著這些指標去發展.

政府雖然在很多小地方和小事情上面,很蠢很笨,21世紀還在用19世紀的處理方式.

但是在長期規劃方面,有時候他會看得很遠...

當然啦,規劃歸規劃...但是哪時候實現很多時候也是社會事問題.

因此投資也不會傻傻地看到規劃就下手.

到時候跟我爸下中科一樣,一等20年...XD

你人生是有幾個20年可以布局...???

你只要知道政府想幹嘛...之後有空就注意一下看有沒有要動.

等到他要動了真的動了真的確定動了...在進場就好.

前面給那些人生20年不值錢的人去布局...XD



--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.176.117 (臺灣)
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sdhpipt02/17 15:45當年陳菊陳其邁的說法是中油營業額能增加統籌款云云 結果

sdhpipt02/17 15:45證明完全是胡說八道 中油的營業額早就在199X年代拆分到每

sdhpipt02/17 15:45個營業處所與分公司子公司 總部影響統籌款公式的營業額只

sdhpipt02/17 15:46有幾十億元而已 根本不影響統籌款

sdhpipt02/17 15:48中油總部現在已經登記在高雄市 結果一點屁用也沒有

sdhpipt02/17 15:482016年南遷的 高雄市同時有中油台塑南亞三大公司設籍

這就是交代問題... 畢竟發生了氣爆. 所以這是"政治事". 而本質上. 中油在原五輕規劃蓋他的南區總部. 除了要把新彎曲那個辦公室挪走,釋放出新彎區精華土地. 以及在五輕要搞循環經濟產業的部門以外. 他好像還要挪一些部門過來. 只是這...還要很久...XD

※ 編輯: ceca (1.175.176.117 臺灣), 02/17/2021 16:05:00

angensun02/17 16:21不懂的是,如果大辦公室的需求降低,那信義南港一棟接

angensun02/17 16:21一棟的商辦蓋來的目的是???

以前辦公室都300~500坪. 現在都100和以下為主流. 也就是以前例如本來使用1000坪,大家窩一起. 現在可以分拆成5個150坪和一個500坪.打散分布 至於微型辦公室則是,掛營登和收信用...XD 現在這種掛營登的需求很龐大. 因此六都都有人在推微型辦公室,坪數30以下,甚至低於20.

※ 編輯: ceca (1.175.176.117 臺灣), 02/17/2021 16:31:42

qwqwsos006602/17 16:55c大就是推

s2649275502/17 17:20現在會把一整層隔層好幾間小辦公室 外商 微商 掛名 短

s2649275502/17 17:20暫縮編的會去租

s2649275502/17 17:21雙北捷運附近很多這種 oa高隔間隔一下 玻璃紙 或捲簾

s2649275502/17 17:21直立式百葉 一下就可以出租了

s2649275502/17 17:22辦公室的轉型這幾年做不少 謝謝老闆

共享辦公室概念. 六都都很多. 而主要目標就是掛營登的. 之前我也有想過,到底營登要掛在我的某間房子還是租個桌子來掛. 因為掛在房子他稅金就會變成商用稅. 租個桌子一個月才一千塊.算起來還比較划算. 後來是店面店家願意讓我掛在店面後面的空間...XD 所以才把營登掛在自己店面裡,沒出去找張桌子.

※ 編輯: ceca (1.175.176.117 臺灣), 02/17/2021 17:30:26

s2649275502/17 17:33一般有店面在出租的就是商量回饋點租金然後掛店面 省

s2649275502/17 17:33錢啊

s2649275502/17 17:35不過大辦公室還是有大企業會去租 門面也是很重要的

s2649275502/17 17:35 更兇悍的自己蓋一棟

現在很流行蓋一棟... 某建商還在市中心重劃區蓋"透天"當總部...XD 另外,很多100~200坪的辦公室後來則是被其他使用. 例如瑜珈教室,美容,整形... 也因此,住宅區也有辦公室需求... 只是一般範圍都在200以內. 以前那種500~1000的需求就很低.

※ 編輯: ceca (1.175.176.117 臺灣), 02/17/2021 17:38:55

s2649275502/17 17:36這幾年真的不像以前大批大批出貨 反而各種拆搬組 換來

s2649275502/17 17:36換去或大換小 小換更小

gamnia02/17 17:56說真的,我有朋友買特斯拉,開在高速公路上因為異物彈起

gamnia02/17 17:56撞壞底盤跟電池,原廠建議安全因素所以整顆電池要換掉

gamnia02/17 17:57換了之後大概花了六十幾萬吧,一台國產車的錢

gamnia02/17 17:58所以除非電池壽命跟成本能夠壓低,不然說電動車要普及很難

Refauth02/17 18:07工地上班的工人可以用VR上班,真的很棒。

工地那個扯到自動化問題. 你要自動化蓋房子,成本太嚇死人.. 有自動化牆面上水泥機,對岸就有...但是比台灣請水泥工還貴. 這就更不用說有些細膩的東西,你機械手臂可能沒辦法做到. 這扯到撓性問題和控制自由度數量問題. 不然就是你要一整卡車的機器,去做一個工人可以做的幾樣不同的事情. 而這就回到"成本"問題...XD 對岸其實有不少自動化蓋房子的機器. 只是通常看看就好...

※ 編輯: ceca (1.175.176.117 臺灣), 02/17/2021 18:11:09

jamo02/17 22:59我怎麼覺得不是政府看得遠,而是政治人物要炒地皮....

政治人物炒地皮會是都市發展方向15%內的調整. 最有名是啥. 是未來某個車站是不是要通過某間私立科大門口.XD 所以捷運必須往北跑...但是我們可以因為政治因素,把車站或路徑挪移個一兩百公尺. so...其實整個市政發展和方向,85%以上還是以嚴謹的研討規畫為主. 可因為政治因素調整範圍並不大.

※ 編輯: ceca (1.175.176.117 臺灣), 02/17/2021 23:28:03

neck198202/17 23:48推推

Refauth02/18 01:07我開玩笑的啦!XD

一般是例如水下工程,有沼氣的地下管道工程. 或是人鑽不進去的空間施工. VR施工就有其意義存在. 但純蓋房子,這樣成本太高了. and...剛好藉機認真回答..XD

※ 編輯: ceca (1.175.176.117 臺灣), 02/18/2021 01:39:40

Refauth02/18 11:59XD

Complain02/19 11:28推 好有學問

menace03/29 05:36沒錯 其實都市化才環保 城市太大超浪費資源

cms2311/12 13:20+1