Re: [閒聊] 升息傷最深的不是投資客而是年輕剛需
※ 引述《zesonpso (幹 正義的孩子王)》之銘言：
恕刪,
鬆哥說得對,
大幅升息之後,
要擔心的不是房價跌不跌,
是任職公司會不會因為槓桿爆炸破產倒閉
不過這也證明一件事情,
炒房比實業好賺太多了,
土地增值收入遠大於接單,
聰明的老闆有錢當然瘋狂炒房何必努力擴廠?
回推普通人,
二十年來薪資中位數扣除CPI幾乎不動,
但房價和物價早就已經大漲好幾倍以上,
現在大部分年輕人再認真上班也追不上
不過其實也沒有必要認真上班,
因為即使認真上班升遷主管也改變不了生活,
既然打不贏不如想辦法增加資本利得加入房蟲行列,
整天自怨自艾也改變不了體制只會浪費時間最終被體制淘汰
至於有人說台灣淪為炒房之島未來必定完蛋,
還有少子化問題以後台灣成為高齡化社會,
我相信政府早就想好解決辦法了,
就算沒有辦法也是大家一起完蛋
最後我還是要勸還沒有買房的人,
有能力、有辦法就趕快開槓桿買房,
這波通膨造成的影響目前看不到盡頭
台灣房價長期只會漲不可能跌,
先買間八十年公寓八樓頂加鐵皮屋也勝過當蛞蝓,
未來等房屋增值和收入提升再增貸以房換房越換越好
先求有再求好,
不要眼高手低,
基隆也是不錯的選擇
祝所有還沒有買房的人有生之年可以買到尚可居住的房子
--
你的舉例都好酷啊
n大真的被某些人弄的很煩XD
缺水缺電發展實業？你知道自己在說什麼嗎？
台積電都要全台大擴廠了還在缺水和缺電, 政府也說台灣不缺水也不缺電, 想被關三天?
※ 編輯: nopenisgreat (111.71.2.52 臺灣), 01/08/2022 13:54:18小妹又買幾間了？
我想買基隆平價老房子給家人, 但貸款會影響第一間貸款, 目前現金也不夠, 正煩惱中
恭喜百年三合院姐升職房蟲?XDD
太扯了吧 幾個月前還在哀嚎已經加入多軍
變很多
正確 台灣房價只漲不跌 任何時間點買都是賺 買就對惹~
炒房比實業好賺太多，這句話半對半錯，你大概看不到哪幾
個富豪是靠房地產起家的，背後都是靠實業，房地產都是實
業已經穩定以後，難以繼續擴增以後，才開始轉投資
原因也不難理解，因為實業翻的倍率才高，動輒幾千倍起跳
，房地產給你翻個十倍就很誇張了。但是當你發展到一個程
度，繼續發展下去邊際效益就很差，不如轉投資到房地產
炒房賺大錢認列業外收入不加發股利給股東, 同樣底下員工年年共體時艱領低薪
恭喜你掌握了財富密碼，房地產永動機
妳需要的應該是叫妳不爭氣的家人自立自強
有發啦 長榮年終
觀念改變很好啊，先求有再求好。但不要再每篇都推百年
三合院跟台GG聯發科了好嗎？
80年公寓八樓頂加？80年前能有8樓，應該都蛋黃豪宅了
員工和公司就是一個供需法則，員工的工作價值值多少，就
給付多少。
從公司的角度說，今天我付這個薪資是否可以找到合適的員
工，可以就好，沒有理由要多付，如果失去了，同樣的薪資
是否能找到同樣產出的員工
從員工的角度說，公司給付給我的薪資符不符合我市場價值
，今天公司沒賺錢仍然給我分紅，但另一家公司有賺錢可以
給我兩倍的薪資，那我還是會去另一家公司
股票和股利也都是同樣道理，股利股息多少可以吸引到多少
的投資者，都是一個供需法則
任何人都可以被取代, 把自己放在供需法則是把自己想得太重要了嗎? 所以如同我說的升遷主管有什麼意義? 你有沒有當主管對公司來說沒有差, 未來說不定是外勞當你我的主管, 因為他們比較便宜
很簡單啊 之後沒錢的人把有錢的人處理掉就好
歷史都馬這樣演的 ㄏ
爛老闆才會賺的比房地產少 你去看看馬斯克好嗎
坐等升息開獎
love大講的比較好 實業發展到後來 產能再擴充根本找不到
需求者了 不可能無限擴充 除非像馬斯克這種天才創業家 無
限可以找到下一個想做的 根本不需要靠房地產 說炒房比較好
賺讓實業萎靡根本因果錯置
而且很多殭屍企業 都快被淘汰了 只能靠房地產苟延殘喘
制度和思想影響一切, 只要政府有心改善勞動制度, 台灣勞動市場就會更偏向勞工, 至於列舉地表最強公司跟台灣企業比較也是無言
台積電不缺電又不是台灣不缺電，
去年大停電竹科有停電嗎？笑死
怕房價垮到要用丟工作嚇唬人 不愧是房版
改善勞動條件？ 你知道馬斯克反對工會嗎？
升息1% 房價降100
總價大跌一百元
這對年輕人是好事吧
既可存錢賺利息
又可以買到相對合理的房價
在你眼中 馬斯克可能也是慣老闆 不要凡事都用左膠思想
我根本沒有要講馬斯可, 我從頭到尾都在講台灣, 是炒房炒到有問題了嗎?
※ 編輯: nopenisgreat (111.71.2.52 臺灣), 01/08/2022 15:30:38 ※ 編輯: nopenisgreat (111.71.2.52 臺灣), 01/08/2022 15:31:37勞動條件差 是缺乏優秀創業者 你可以說法制環境不利創業
我同意 但左膠喜歡單純提高勞工權益 那只會造成更大悲劇
都沒人想創業了 你還無腦提高勞工待遇 誰要創業？
腦袋有問題或者是太有錢有夢想才創業, 炒房幾乎零風險誰要創業? 搞清楚制度好嗎? 跟我吵這些, 乖乖炒房啦
※ 編輯: nopenisgreat (111.71.2.52 臺灣), 01/08/2022 15:34:03整天在那邊薪資跟不上資產 跟不上物價 薪資是市場供需的
結果 沒人創業薪資怎麼漲？你給我？
那不如不要基本薪資了, 反正對我也沒有影響, 圖利企業給低薪如何?
※ 編輯: nopenisgreat (111.71.2.52 臺灣), 01/08/2022 15:35:06台積電員工的薪水 會因為取消或調高最低薪資 而改變嗎？
還是你覺得老闆創業就是要把賺的錢全部分給員工？
你都不覺得你邏輯前後矛盾了嗎？ 沒有中心思想
一下腦袋有問題才要創業 一下又要提高勞工待遇
你大可以說說怎麼做比較好？
先從改善勞檢開始, 算了反正你也聽不進去, 氣成這樣你是請到爛員工是不是?
※ 編輯: nopenisgreat (111.71.2.52 臺灣), 01/08/2022 15:41:10企業不得有盈餘？賺的錢100%分給員工？
你真的知道商業世界怎麼運作的嗎？
如果你覺得當老闆輕鬆好賺 壓榨員工 幹嘛不自己當老闆？
乖, 乖乖炒房比較好賺啦
※ 編輯: nopenisgreat (111.71.2.52 臺灣), 01/08/2022 15:41:50左膠可以先動腦 再來高談闊論
我有說當老闆好賺? 我明明就說炒房好賺, 炒房好賺在於風險極低, 我從來沒有說炒房賺很多, 說別人不動腦結果自己也沒有動腦 真好笑, 不能嗆我魯空了改嗆左膠XD
※ 編輯: nopenisgreat (111.71.2.52 臺灣), 01/08/2022 15:44:12你就左膠啊 看看自己的發言好嗎
實業夠難做了 還要勞檢哦
你在說什麼? 企業守法不應該嗎? 不然乾脆廢止勞基法如何? 說別人左膠自己也是左膠, 阿三哥笑看我們演房蟲內戰, 這麼生氣有本事把這篇噓成X的啦 有夠無言, 有時間對我生氣不會去勞動部陳情嗎?
※ 編輯: nopenisgreat (111.71.2.52 臺灣), 01/08/2022 15:49:17又要勞檢 又要加薪 你怎不自己去當老闆看看？
如果外勞能力比你好 要求的薪資比你低 當然是他當主管
薪資市場本來就是供需關係 每個人工作能力如何 老闆願意
花多少薪水僱用 全都是供需問題
多噓一點, 快要變成X了
※ 編輯: nopenisgreat (111.71.2.52 臺灣), 01/08/2022 15:50:19可以被取代 和供需本來就不衝突 如果進口車賣得比國產車便
宜 誰要買又貴又爛的國產車？
沒生氣啊 只是看到左膠就想電啊XD
連呼籲企業守法都可以被嗆左膠, 自己也是左膠不要自我介紹了, 生活壓力很大嗎? 加油再多噓一點, 想看X3
※ 編輯: nopenisgreat (111.71.2.52 臺灣), 01/08/2022 15:54:13喔對了 我以前也當過左膠 最後發現蠢的是自己
因為學的懂的越來越多 越發現左膠是傻瓜
左膠對自己有認知也是好事, 繼續噓, 快了
※ 編輯: nopenisgreat (111.71.2.52 臺灣), 01/08/2022 15:55:07存在即合理啦 你可以思考看看 高標準執行會怎樣囉
哈哈, 原來很多人不守法就叫合理, 難怪交通違規的人通常第一時間都是檢討檢舉達人 加油多噓一點, 努力一人噓到X3, 讓大家看看你多氣XD
※ 編輯: nopenisgreat (111.71.2.52 臺灣), 01/08/2022 15:59:03企業會倒一堆 底層更可憐 薪資勞工待遇問題 從來都不是靠
政府就可以解決的 唯一解法只有更多優秀創業者
一堆錢多事少的工作 讓爛工作自然被淘汰啊
還是你覺得單純調高最低薪資 讓勞基法變嚴格 勞檢嚴格執
行 就可以解決台灣的產業困境？？？
如果可以這麼簡單做到 政府幹嘛不做
幹嘛還要花錢研發 那麼麻煩
說真的 不爽不要做 那些只能待在爛企業的人 代表他們能力
只值這個待遇 要企業合法 那可能會倒閉 結果更好？
守法就會倒閉的企業也是爛企業, 我公司就守法也沒有虧待我, 你的邏輯真的很奇怪 企業部分獲利來自適當的勞動力壓榨我認同, 但要靠不合法壓榨勞動力才能維持營運的企業倒一倒算了
※ 編輯: nopenisgreat (111.71.2.52 臺灣), 01/08/2022 16:04:38這跟交通 邏輯完全不同吧-.-
有錢多事少的工作 難道要去錢少工時長給人壓榨？
就跟上一個抱怨護理師的一樣 不爽不要做啊
錢少事多還做 你M喔？
阿不就能力只值這個待遇
誰不想要每週工時30小時 年薪幾百萬
對啊 倒一倒我也沒差 但你有想過有些底層人 能力只值那個
價錢 如果倒了 失業 你養他？
關我什麼事? 就像現在一堆人在吵買不起房, 就要怪罪努力賺錢買房的人嗎? 你怎麼不一折賣給前面在吵買不起房的年輕人?
※ 編輯: nopenisgreat (111.71.2.52 臺灣), 01/08/2022 16:09:35能力低於最低薪資的底層人民 他們能找到什麼工作？一輩子
找不到工作？還是雇主要養他們？你是老闆你要僱用能力低
於最低薪資的員工嗎？你的公司能撐多久？
你沒弄懂
你被比你更便宜的取代，就代表你其實不值你現在領那個價
碼，代表的屬於你勞動力的供給大於需要你勞動力公司的需
求
沒有人可以不被取代，但問題是你找得到那個人嗎？那個人
可以用更低的價碼雇用到嗎
如果是，就代表你對公司沒那麼重要，自然不需要給更高的
價碼給你
勞動制度也是一樣，存在即是合理，不是政府部門不改善勞
動市場，而是勞動市場本來就是扭曲的。
現在科技業缺工這麼多，薪資也比大多數其他行業高，但還
是找不到足夠的人，就是能供給高產值勞動力的人太少
我之前有短暫在大公司上班過, 軟體工程師主管幾乎不會英文, 程式也只有COBOL比較擅長, 還是月領快二十萬元, 有被取代嗎? 應該隨便一個大學畢業的外勞都比他強吧?
推love大 這個靠政府提升勞動條件真的沒用
升息公司破產對公職來說哪有關聯，倒是現在通膨爆炸對公務
員才最不利，外面企業薪資越來越多，房價物價越來越高
公務人員薪資不高也不能兼職, 主要是不能兼職的部分影響最大
薪資扣除CPI沒動 但物價早就大漲幾倍 邏輯是美術老師教的?
^O^
崩潰了喔
19
在其他條件不變之下，我覺得升息年輕購屋族討不到便宜。首先房租可能會調漲。然而升息房價也會相應下跌，只是房貸利息也會跟著增加，這部分一來一往大體沒輸贏，總之能負擔的金額就只有那麼多。 有房貸的自住客則是輸家，因為房貸利息增加，房價又下跌。所以當升到某個有感程度，房貸族肯定是能還則先還。 多屋的投資客(房東), 雖說升息或許能因此調漲房租，但未必能100%轉嫁給租客，對房價的打擊也確實存在。 當然房價依然可能繼續上漲，但若不升息豈不是漲更多? 所以說升息沒影響是騙人的，或者只是安慰自己的言論而已。 尤其持有多屋時，無論在房價或利息的受傷程度，難道不是數倍於自住客嗎?
就基本邏輯而已 升息房價一定會修正 往下或是緩漲端看升息幅度而已 升息前後其實對每個人的買房購買力是不變的，購買力不變，在不同的利率之下，能接受的房價就只能往下 你當然也可以現金買房![Re: [閒聊] 升息傷最深的不是投資客而是年輕剛需](https://i.imgur.com/9k2z3f9b.jpg "Re: [閒聊] 升息傷最深的不是投資客而是年輕剛需")
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這兩年房價上漲 政府以為炒房客太多 事實上，我身邊的人，包括我自己 7年級剛性自住需求買的人更多 房價雖然高，但是對於七年級來說![Re: [閒聊] 升息傷最深的不是投資客而是年輕剛需](https://i.imgur.com/235qk8hb.jpg "Re: [閒聊] 升息傷最深的不是投資客而是年輕剛需")
爆
一堆幻想大於實際的事實就不用多說了 之前文就說過了 身為一個南部鄉下俗的正義男孩 讓我用土炮方式敘述吧 台灣央行13a總裁 維持利率疫情前在1.09~1.37之間![Re: [閒聊] 升息傷最深的不是投資客而是年輕剛需](https://i.imgur.com/EVBVPhZb.jpg "Re: [閒聊] 升息傷最深的不是投資客而是年輕剛需")
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: : 基本上房市進入門檻比其他金融商品 : : 或者說民生消費品高得多 :![Re: [閒聊] 升息傷最深的不是投資客而是年輕剛需](https://i.imgur.com/ezD7j2Eb.jpg "Re: [閒聊] 升息傷最深的不是投資客而是年輕剛需")
理論 是這樣的 但是 銀行房貸歸銀行（市場利率） 台灣的市場利率很簡單的![Re: [閒聊] 升息傷最深的不是投資客而是年輕剛需](https://i.imgur.com/EmEZLiJb.jpg "Re: [閒聊] 升息傷最深的不是投資客而是年輕剛需")
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現在大家將買房當成投資標的 為什麼呢？ 因為轉手賣就是賺錢 真的打房就是讓買房無利可圖 賣房盈利85%甚至100%歸政府所有 還會有投資客嗎？![Re: [閒聊] 升息傷最深的不是投資客而是年輕剛需](https://i.imgur.com/DpDGTLbb.jpg "Re: [閒聊] 升息傷最深的不是投資客而是年輕剛需")
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我只想說 不會以為升息 房價就不會漲了吧？ 重點在供需啊 第二件貸款變成1.6%貸款利率![Re: [閒聊] 升息傷最深的不是投資客而是年輕剛需](https://i.imgur.com/KyUg8eTb.jpg "Re: [閒聊] 升息傷最深的不是投資客而是年輕剛需")
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首Po基本上房市進入門檻比其他金融商品 或者說民生消費品高得多 如果升息效應下，已經擁房者利息的增加 相對資產與收入比例比較低 而對於年輕剛需買盤而言![[閒聊] 升息傷最深的不是投資客而是年輕剛需](https://i.imgur.com/g5LZvS6b.jpg "[閒聊] 升息傷最深的不是投資客而是年輕剛需")
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利率政策幾乎是所有政策裡面最複雜的 一般來說央行有兩大目標 物價穩定 （溫和通膨） 失業率 低至自然失業率 但難搞的在於根據 菲利浦曲線（Phillips Curve）![Re: [閒聊] 升息傷最深的不是投資客而是年輕剛需](https://img.youtube.com/vi/RxkTs4EP81g/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 升息傷最深的不是投資客而是年輕剛需")
爆
Re: [新聞] 台灣9月恐再升息！ 央行陷兩難景氣堪憂簡單來說就是不爽炒房族 這幾年超低利率，房價漲幅已經太誇張了， 我已經有一房，卻看到比我晚出社會2年的同事完全買不起，簡直莫名其妙 買不起上網討拍發文還要被嗆說不會去買蛋殼區? 看到傻眼欸，你們怎麼不乾脆嗆聲去買裝蛋的的蛋盒區????![Re: [新聞] 台灣9月恐再升息！ 央行陷兩難景氣堪憂](https://i.imgur.com/c17pXFYb.jpg "Re: [新聞] 台灣9月恐再升息！ 央行陷兩難景氣堪憂")
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[閒聊] 真的有那麼多人買不起房？大家好搭給後， 最近在臉書發現一個社團是關於高房價的討論群， 瀏覽了一下PO文跟留言， 每個都在罵建商、投資客無良炒房搞得年輕人買不起房， 然後瘋狂勸想買房的人不要當接盤俠，![[閒聊] 真的有那麼多人買不起房？](https://i.imgur.com/hFkhiXrb.jpg "[閒聊] 真的有那麼多人買不起房？")
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Re: [閒聊] 房價如此高，年輕人都不會有無力感嗎先說個人從小就是靠就學貸款讀書 從小過著被房東趕的日子 就學時期的校外教學幾乎沒有去過 因為單親高中開始半工半讀開始工作 早上在超商上班，晚上去學校上課![Re: [閒聊] 房價如此高，年輕人都不會有無力感嗎](https://i.imgur.com/fRULP3fb.jpg "Re: [閒聊] 房價如此高，年輕人都不會有無力感嗎")
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Re: [閒聊] 年輕人真的買不起房？不會買不起, 只是普通無後援上班族肯定越買越遠 下新莊以前彈丸之地一坪三十上下, 現在都快衝上六字頭了 泰山和五股重劃區,11
Re: [問卦] 認真！房價只漲不跌了嗎？我回答一下。 會跌，但可能要等至少二十年。 第一，少子化的效應至少在等二十年。 我知道大家都在想，少子化了，誰買房呀，房價一定跌， 這話理論上沒錯，但告訴大家一個壞消息，![Re: [問卦] 認真！房價只漲不跌了嗎？](https://img.youtube.com/vi/xCUVzkAS3ig/mqdefault.jpg "Re: [問卦] 認真！房價只漲不跌了嗎？")
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Re: [新聞] 台灣9月恐再升息！ 央行陷兩難景氣我已經很少講炒房的事情了 因為我發現炒房是全民共識 無關多多還是魯空 很多買不起房在罵的人只是炒不起 今天讓他有錢他一樣跟著炒4
Re: [新聞]陽明前3季賺逾千億 8個月年終掀勞資對立這就是勞動成果有沒有進到各位口袋裡的差別了 其實企業賺的錢 都是勞工靠著自己的勞動力努力累積起來的 照理說賺錢的時候本來就應該要多分點給勞工 但是資產階級不但不分給勞工X
Re: [問卦] 認真問 房價何時會跌?房價跌不跌是一回事 我最賭爛的就是一堆人用話術在那邊洗年輕人去買房 然後年輕人買了之後 一天餐費不能超過100 吃飯要多點碗湯 都要想半天 說到底房市當然能賺錢 但絕對不適合現在大部分月領不到40k的年輕人 那些能賺錢的 很多都是中老年人 有一定資本做支撐 所以可以在不影響生活的狀況下 等房產升值 大企業更不用說 人家跟銀行關係很好 還款的條件 不是我們一般人可以攀比的 人要認清楚自己的能力 薪水沒到那邊 就乖乖找個便宜的房子租 去年到現在股市也一片牛市 基本買個ETF無腦年利率7% 不是問題 至少不用在那邊為了貸款捏著懶趴過生活 等真的能力有到了 再買房也不遲 啊最後補個一句 那些說台灣房市不會跌的 我覺得也是話術 沒錯！長期來看房市都是漲多跌少 但重點是人家有錢人買房禁得起跌 跌也只是人家本金的10% 你一般人房價稍微跌一下 好幾年的薪水就飛了 然後銀行很可能請你追繳保證金 假設這個時候 你又有小孩了 我只能祝福你房價在你還款的2、30年 不能有任何的跌幅
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[閒聊] 九年級的北飄族還能往哪買房？![[閒聊] 九年級的北飄族還能往哪買房？](https://i.imgur.com/VEifBZSb.jpeg "[閒聊] 九年級的北飄族還能往哪買房？")
25
[閒聊]台中南北邊海嘯過後的新案趨勢觀察![[閒聊]台中南北邊海嘯過後的新案趨勢觀察](https://i.imgur.com/ELqhn5Ob.jpeg "[閒聊]台中南北邊海嘯過後的新案趨勢觀察")
23
[閒聊] 台北市國中小學區排名？![[閒聊] 台北市國中小學區排名？](https://i.imgur.com/OeapegYb.jpeg "[閒聊] 台北市國中小學區排名？")
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Re: [閒聊] 九年級的北飄族還能往哪買房？60
[請益] 嶺東vs沙鹿新光田特區vs中興大學 請益2
[閒聊] 通勤真的很不環保18
[閒聊] 中南部的穩定的店面收租門檻很高嗎?6
[閒聊] 川普當選房市這陣子又要更冷了吧？5
Re: [閒聊] 通勤真的很不環保20
[閒聊] 2000年對上2024黃金與房價台股![[閒聊] 2000年對上2024黃金與房價台股](https://i.imgur.com/LQUruw0b.jpeg "[閒聊] 2000年對上2024黃金與房價台股")
2
[閒聊] 現在注意力該放到收租件嗎?3
Re: [閒聊]台中南北邊海嘯過後的新案趨勢觀察4
[閒聊] 川普當選+降息效應=美國房市出現中式飆漲2X
[心得] 房蟲可以考慮增貸生美寶 MAGA!![[心得] 房蟲可以考慮增貸生美寶 MAGA!](https://scontent-lax3-2.xx.fbcdn.net/v/t15.5256-10/461566868_512302801547212_5409426629129090101_n.jpg?stp=dst-jpg_s1000x1200&_nc_cat=107&ccb=1-7&_nc_sid=c26028&_nc_ohc=zH_iWJd7x7cQ7kNvgHKyJ9A&_nc_zt=23&_nc_ht=scontent-lax3-2.xx&_nc_gid=AANqQxzmwy56bZDmuBDVWHD&oh=00_AYDOEqdnG4iTL4mkk_fLcQ0K22apCIPk6EbXetcCC_HylQ&oe=672E9FEB "[心得] 房蟲可以考慮增貸生美寶 MAGA!")
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[閒聊] 與其弄社宅，不如搞地上權？X
Re: [請益] 嶺東vs沙鹿新光田特區vs中興大學 請益![Re: [請益] 嶺東vs沙鹿新光田特區vs中興大學 請益](https://i.imgur.com/yTQUxUEb.jpeg "Re: [請益] 嶺東vs沙鹿新光田特區vs中興大學 請益")
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Re: [閒聊] 通勤真的很不環保![Re: [閒聊] 通勤真的很不環保](https://i.imgur.com/MepS5C0b.jpeg "Re: [閒聊] 通勤真的很不環保")
[賣/新竹/北區 星巴克 三房 成屋] 賣/新竹/北區1
Re: [閒聊] 2000年對上2024黃金與房價台股
[社區] 台南東區_文化路太子文化會館電梯大樓![[社區] 台南東區_文化路太子文化會館電梯大樓](https://i.imgur.com/7WSAM5ab.png "[社區] 台南東區_文化路太子文化會館電梯大樓")
Re: [閒聊] 有一說一 現在金龍打房十分正確
[社區]新竹竹北-晴定竹北![[社區]新竹竹北-晴定竹北](https://img1.591.com.tw/house/2022/02/25/164578282189841800.jpg!338x252.jpg "[社區]新竹竹北-晴定竹北")
[請益] 台北 南港萬象廣場
[閒聊] 深坑北深路三段機能如何
[閒聊] 梧棲跟竹南都靠海 評價怎差這麽多
[請益] 買美國房地產如何跟銀行貸款？
[閒聊] 現在的環境對自甘墮落的中產是不是正好
[社區] 桃園區-吾双
Re: [閒聊] 中南部的穩定的店面收租門檻很高嗎?
Re: [閒聊] 原來東京港區塔樓這麼貴！![Re: [閒聊] 原來東京港區塔樓這麼貴！](https://i.imgur.com/9qPaD8wb.jpg?fb "Re: [閒聊] 原來東京港區塔樓這麼貴！")